scelta morore brushless 300w
 

Buongiorno, non sono proprio nuovo ma è tanto che non entro, saluto tutti.
Vorrei qualche consiglio per abbinare un motore non ridotto brushless ad una centralina per bicicletta tipo pas. Ovviamente dovrò farmi carico della riduzione e vedere se è possibile. Ho visto che in vendita su Amazon ci sono kit per motori "spazzolati" da 250/450W con una coppia di ingranaggi ed un pignone a ruota libera, io in pratica vorrei fare la stessa cosa con un "brushless" comandarlo con un kit per bicicletta e creare la riduzione fino alla ruota ma non mi convincono le piccole dimensioni dei motori con assorbimento di circa 7 ampère, che alla tensione di ca. 40 volt darebbe la potenza che desidero.
Grazie
Giorgio

Quello che vorresti realizzare e' una specie di appendice di motorizzazione per bici, con motore brushless e a pedalata assistita, giusto..?..Ma come trasmetterebbe la coppia motrice alla ruota..?..Dovrebbe agire sulla catena originaria della bici..?..:)

x Giocawich
 

Grazie Giocawich. Sì, ho già realizzato una doppia corona (32 e 48 denti) in acciaio saldato da montare al posto del disco posteriore in previsione dell'acquisto del kit con spazzole su Amazon poi -essendo tali kit con acceleratore e non con sistema PAS ovvero devi pedalare per avviare il motore- mi è venuto in mente di farmelo da me, se questi "brushless" non hanno troppi giri... nel qual caso fermo restando la trasmissione sul lato destro, troverò una soluzione... spero

...aggiungo che per sistemare tale motore al posto di quello "spazzolato" e per ovvii motivi anche di raffreddamento dovrei trovare un motore di dimensioni analoghe ovvero diametro esterno ca. 10 cm e lunghezza anche meno... per un'ulteriore riduzione potrei forse utilizzare la parte libera dell'asse pedali sul lato destro ovvero due corone molto differenti di diametro solidali tra loro montate su cuscinetto a rulli :huh:

...il tutto per avere un sistema meno costoso del Bafang bbs01 che già uso con altra bici, con due soli rapporti, uno lungo ed uno corto (32 e 48) ed utilizzare un kit già in mio possesso di provenienza Xiongda (sensoreless) da 250w... oppure mi compro un kit senza motore, da 500w

E le bici elettriche senza PAS, bensì con acceleratore, sono diventate di libera circolazione..?..:unsure:

no, sono fuorilegge, per questo volevo il sistema PAS. il Bafang ha il sistema PAS pur essendo "centrale" ed usufruendo del cambio riesce anche a fare salite importanti, io volevo fare una via di mezzo. Pensavo fosse più semplice trovare il motore adatto

correggo: trasmissione muscolare lato destro e trasmissione a motore sul lato sinistro

Ma come fanno i monopattini ad essere legali e le bici elettriche ancora no..?.E per l'installazione del motore, quindi il sistema di propulsione non agisce sulla catena..?..C'è una specie di magheggio meccanico sul mozzo della ruota posteriore (?)..ovvero una ruota libera aggiuntiva sul lato sinistro..?..(sarebbe logico perché altrimenti si avrebbero i pedali (..e i piedi..) forzatamente mossi dal motore quando spinge).E c'è il modo di aggiungere la ruota libera sul lato sinistro senza saldatura o sistemi 'cruenti'..?.Per la questione di trovare il motore, in ambito modellistico i brushless si designano in base alla potenza e in base ai KV, che e' una indicazione di quanti giri farebbe il motore per ogni volt che gli viene applicato, sempre considerando che le tensioni di funzionamento sono indicate nelle caratteristiche del motore.Ad es, ammettendo di trovarne uno da 300W e 300KV (che è abbastanza basso in ambito modellistico), a 40 Volt ( che sono 10s circa), farebbe 300x40 ovvero 12000 giri al min, che con un po' di carico applicato possono scendere fino a 8000-9000 giri/min.(..quanto scende, dipende dal carico, e non è immediato prevedere, ma si può fare con l'aiuto di programmini online e/o un po' di prove).Con questi dati si può valutare se ci sono motori idonei o cercare di 'aggiustare' il rapporto di riduzione (..ma il cambio si può variare col motore acceso..?). I siti più famosi sono jonathan, modelberg, etc in Italia e hobbyking per la Cina, giusto per dare un'occhiata e rendersi conto di cosa si trova in giro, poi ci saranno decine di altri siti online e nel mondo :)

La centralina che manda il motore a spazzole non é adatta a mandare il brushless. Le dimensioni piú piccole sono normali dato che i brushless rendono il 30% in piú. Devi cercare in Cina un controller da monopattino per brushless e vedere loro che motore abbinano. A mio parere il gioco non vale la candela.
Claudio

Grazie anche a Clabe.
Per chiarezza: il motore nel kit "a spazzole" su Amazon ha già una sua riduzione ed un suo pignone da 13 denti e viene offerto con potenze da 250 a 450 W, anzichè come viene indicato in alcuni kit io lo monterei davanti al movimento centrale(come in altri kit)e lo collegherei alla ruota posteriore mediante doppia corona(33 e 46) per attacco disco a sei fori, già costruita e provata, e relativa catena. Sinceramente la soluzione io l'avrei già trovata "massacrando" il motore originale del kit ma rimane ancora troppo voluminoso, diametro ca. 130 mm ed asse 110 mm ma, a parte la velocità troppo bassa ottenuta, trattandosi di un motore per mozzo ruota ovviamente gira la carcassa e l'asse resta fermo costringendomi a realizzare un supporto abbastanza improponibile, da qui la ricerca di un motore con carcassa ferma ed asse rotante tipo lo "spazzolato" dei kit che all'albero va intorno ai 2-3000 giri/min ed al pignone molti meno(ca. 600-800) mentre la carcassa del brushless ad asse fermo ruota intorno ai 330 giri/min per una velocità effettiva di ca. 27-30 km/h(posso sbagliare ma di poco) mentre il motore vero e proprio all'interno gira a ca.1500 giri/min ovvero quanto una ruota di monopattino. Anche tale carcassa ora agisce sulla catena attraverso un pignone da 13. Effettivamente comincio a pensare anche io che il tutto sia troppo complicato anche se poi si ridurrebbe ad un motore che trascina una ruota attraverso una catena sul lato sinistro. Voglio cercare nei siti che mi indicate, magari un motore più potente per tensione molto più alta alimentato a 40V per ottenere i 600-800 giri che mi servono semprechè con la tensione così ridotta non ci siano altri problemi.

Grazie per ora dei consigli e delle spiegazioni soprattutto sul K/V che non capivo, se mi riesce(ma dubito) vi pubblico una foto... comincio a spiegarmi come mai non c'è nulla di simile in vendita :wacko:

Giorgio

:rolleyes:


mi sa che comprerò il secondo Bafang, facile da montare e va alla grande

Mi sembrava che il 'Ciao' della Piaggio, e gli altri ciclomotori 'parenti' con pedali usassero questo sistema, ovvero la catena per i pedali dal lato destro e la cinghia per il motore sul lato sinistro...e giusto per la sperimentazione, non sarebbe poi del tutto impossibile, rimediarne uno un po' vissuto, anche senza motore, e montarci un motore elettrico sui 500W, ma sarebbe da studiarsi un po' i rapporti di riduzione, col vantaggio, però che il telaio e' quasi pronto :)

Peccato che poi servirebbe la riomologazione del mezzo, targa, assicurazione, casco e patentino.........

Sarà, ma per ora è suggerimento per semplificarsi la questione, e prima di arrivare a camminare ce ne vuole...Intanto potrebbe testare la "tecnologia", valutare la fattibilità, trovare motore, rapporti e i componenti giusti per far funzionare il tutto, basandosi su un tipo di telaio che e' semplice, leggero, lavorabile, resistente, di costo risibile, e che potrebbe dimezzare o più i tempi di lavoro, e poi se lo vorrà fare su una bici vera e propria, (..che anch'essa se motorizzata, richiederebbe tutti gli adempimenti legali descritti..), o dove ci vuole circolare, sono affari suoi...Una delle differenze tra il Codice della Strada e la questione aeromodellismo/enac e' che per le strade, l'ente non incombe nell'ambito della strada-proprietà privata, dove si può circolare liberamente come si vuole, non e' cosi..?..(..mentre per ora, l'istituzione aerea spadroneggia anche sull'aere che si respira..:shutup:..) :)

Il Ciao ha già i pedali e la catena su un lato ma se lo si vuole trasformare in mezzo a pedalata assistita è quanto di più scomodo si possa trovare per usare i pedali e comincia a essere difficile trovarne a basso prezzo in quanto sono ormai mezzi storici.....

Forse potrebbe convenire procurarsi la sola ruota posteriore del 'Ciao' e montarla sul telaio di una mountain bike, dove installare il motore,la trasmissione, la batteria, etc :)

Penso sia più facile lavorare direttamente sulla bicicletta.........

Difatti..-_-..per questo il consiglio fornito di usare una mountain bike per via del telaio più robusto e per lo spazio leggermente maggiore tra le forcelle posteriori rispetto ad altre bici.Se si usa la ruota posteriore già pronta, come suggerito, potrebbe comunque non calzare perché larghina e se per pochi cm, si potrebbero divaricare con cautela le già menzionate forcelle posteriori :)

...Sebbene non ricordo esattamente come era disposto il tutto..(..il Ciao me l'han fregato una ventina di anni fa..) :uhm: