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Flavio86_ITA 11 marzo 09 23:28

Assicurazione F.A.N.I.
 
Come molti di voi sanno, la F.A.N.I (Federazione aeromodellistica nazionale italiana) mette a disposizione la possibilità a iscriversi alla federazione, ma soprattutto ad avere un assicurazione (diciamo anche a un buon prezzo) senza che si faccia parte di un gruppo (a differenza dell'assicurazione proposta dalla FIAM).. Il punto è che non ho visto molta informazione, sia all'interno di altri post (ma anche direttamente sul sito della FANI), su quali sono le clausole principali e quali sono i massimali vari.

Le informazioni principali sono che:

- L'iscrizione alla federazione + l'assicurazione, costa 40 euri

- E' annuale ed è attiva dal 1 gennaio al 31 dicembre (e non da quando si paga)

- Il massimale è pari a 1.600.000 euro.

Scusate, ma questo è il massimo che sono stato in grado di estrapolare, poiche in materia di assicurazioni e in diritto sono veramente ignorante (e non sono veramente in grado a leggere gli articoli, vabbè avete capito sono un pippaccia).

In ogni caso vi posto i link dove potrete trovare tutte le informazioni riguardo l'assicurazione (cosi mi è stato detto dal segretario della federazione):

- http://www.federazionefani.it/polizza%20milano%2009.pdf

- http://www.federazionefani.it/articoli%20assicuraz.pdf

Nel frattempo vi faccio anche le stesse domande che un aeromodellista, in ambito di assicurazione, si pone sempre o quasi sempre (se anche voi avete delle domande fatemelo presente, che cosi "aggiornerò" il post).
Le domande sono le stesse del sito della FIAM o quasi:

1) Dove si possono leggere le condizioni di polizza?

2) Come si può ottenere copia di questi contratti assicurativi?

3) Quale è la durata dello S.P.A.?

4) Ci si può assicurare anche in corso d’anno?

5) Come viene dimostrata la copertura e come si può dimostrare di essere assicurati?

6) Se ci si reca all’estero come si dimostra di essere assicurato?

7) Quali sono i requisiti per assicurarsi?

8) Cosa succede se un Socio è già iscritto ad altro Club FIAM con assicurazione (Fiam o di altre agenzie assicurative)?

9) E se il Socio è iscritto a più Club?

10) Vi sono limitazioni ai tipi ed alle caratteristiche dei modelli?

11) L'assicurazione vale per tutti i tipi di radiocomando?

12) E se la radio opera su frequenze non legali?

13) L'assicurazione vale solo quando ci si trova sul proprio campo di volo?

14) I modellisti e i familiari sono considerati terzi?

15) In caso di scuola di pilotaggio, l'assicurazione copre anche gli allievi?

16) Sono compresi i danni al modello?

17) Cosa è previsto per i frequentatori occasionali?

18) Cosa succede se un abusivo causa un danno?

19) L'assicurazione copre anche le Responsabilità Oggettiva del Club?

20) Come ci si comporta in caso di Sinistro?

21) Cosa fare qualora il danneggiante abbia in essere più polizze per il medesimo rischio e con diversi assicuratori?

22) Come occorre descrivere il sinistro?

23) Si deve riconoscere la responsabilità nell’evento dannoso?

24) Come si procede per denunciare un sinistro?

25) Come si disdettano i contratti assicurativi in corso.

26) Di quali precisazioni occorre prendere atto?

27) Dove si ottengono ulteriori chiarimenti?

28) Si ha anche una copertura alla difesa Legale?

29) Si ha anche una copertura del socio assicurato?

Vi aspetto numerosi, poichè l'assicurazione è un punto vitale per ogni aeromodellista, questo post non vuole mettere in cattiva luce NESSUNO, ma nasce dal fatto che vuole far chiarezza, ma sopratutto capire a tutti quali sono le clausole, i massimali vari e tutte le possibili limitazioni.
Esponete qualunque dubbio che vi viene in mente, potrebbe essere importate e cerchiamo insieme di rispondere a più domande possibili.

In ogni caso grazie a tutti.

P.S= Le domande sono un bel pò..scusatemi, ma diciamo che mi sono tenuto stretto (e poi ho copiato tutto), però cè da dire che molte risposte sono semplici..ciao e grazie ancora.

Ehstìkatzi 12 marzo 09 09:43

Citazione:

Originalmente inviato da Flavio86_ITA (Messaggio 1402670)
Come molti di voi sanno, la F.A.N.I (Federazione aeromodellistica nazionale italiana) mette a disposizione la possibilità a iscriversi alla federazione, ma soprattutto ad avere un assicurazione (diciamo anche a un buon prezzo) senza che si faccia parte di un gruppo (a differenza dell'assicurazione proposta dalla FIAM).. Il punto è che non ho visto molta informazione, sia all'interno di altri post (ma anche direttamente sul sito della FANI), su quali sono le clausole principali e quali sono i massimali vari.

Le informazioni principali sono che:

- L'iscrizione alla federazione + l'assicurazione, costa 40 euri

- E' annuale ed è attiva dal 1 gennaio al 31 dicembre (e non da quando si paga)

- Il massimale è pari a 1.600.000 euro.

Scusate, ma questo è il massimo che sono stato in grado di estrapolare, poiche in materia di assicurazioni e in diritto sono veramente ignorante (e non sono veramente in grado a leggere gli articoli, vabbè avete capito sono un pippaccia).

In ogni caso vi posto i link dove potrete trovare tutte le informazioni riguardo l'assicurazione (cosi mi è stato detto dal segretario della federazione):

- http://www.federazionefani.it/polizza%20milano%2009.pdf

- http://www.federazionefani.it/articoli%20assicuraz.pdf

Nel frattempo vi faccio anche le stesse domande che un aeromodellista, in ambito di assicurazione, si pone sempre o quasi sempre (se anche voi avete delle domande fatemelo presente, che cosi "aggiornerò" il post).
Le domande sono le stesse del sito della FIAM o quasi:

1) Dove si possono leggere le condizioni di polizza?

2) Come si può ottenere copia di questi contratti assicurativi?

3) Quale è la durata dello S.P.A.?

4) Ci si può assicurare anche in corso d’anno?

5) Come viene dimostrata la copertura e come si può dimostrare di essere assicurati?

6) Se ci si reca all’estero come si dimostra di essere assicurato?

7) Quali sono i requisiti per assicurarsi?

8) Cosa succede se un Socio è già iscritto ad altro Club FIAM con assicurazione (Fiam o di altre agenzie assicurative)?

9) E se il Socio è iscritto a più Club?

10) Vi sono limitazioni ai tipi ed alle caratteristiche dei modelli?

11) L'assicurazione vale per tutti i tipi di radiocomando?

12) E se la radio opera su frequenze non legali?

13) L'assicurazione vale solo quando ci si trova sul proprio campo di volo?

14) I modellisti e i familiari sono considerati terzi?

15) In caso di scuola di pilotaggio, l'assicurazione copre anche gli allievi?

16) Sono compresi i danni al modello?

17) Cosa è previsto per i frequentatori occasionali?

18) Cosa succede se un abusivo causa un danno?

19) L'assicurazione copre anche le Responsabilità Oggettiva del Club?

20) Come ci si comporta in caso di Sinistro?

21) Cosa fare qualora il danneggiante abbia in essere più polizze per il medesimo rischio e con diversi assicuratori?

22) Come occorre descrivere il sinistro?

23) Si deve riconoscere la responsabilità nell’evento dannoso?

24) Come si procede per denunciare un sinistro?

25) Come si disdettano i contratti assicurativi in corso.

26) Di quali precisazioni occorre prendere atto?

27) Dove si ottengono ulteriori chiarimenti?

28) Si ha anche una copertura alla difesa Legale?

29) Si ha anche una copertura del socio assicurato?

Vi aspetto numerosi, poichè l'assicurazione è un punto vitale per ogni aeromodellista, questo post non vuole mettere in cattiva luce NESSUNO, ma nasce dal fatto che vuole far chiarezza, ma sopratutto capire a tutti quali sono le clausole, i massimali vari e tutte le possibili limitazioni.
Esponete qualunque dubbio che vi viene in mente, potrebbe essere importate e cerchiamo insieme di rispondere a più domande possibili.

In ogni caso grazie a tutti.

P.S= Le domande sono un bel pò..scusatemi, ma diciamo che mi sono tenuto stretto (e poi ho copiato tutto), però cè da dire che molte risposte sono semplici..ciao e grazie ancora.


Perchè non hai scritto direttamente alla FANI ?

Flavio86_ITA 12 marzo 09 15:00

Citazione:

Originalmente inviato da Ehstìkatzi (Messaggio 1402991)
Perchè non hai scritto direttamente alla FANI ?

La tua domanda è perfettamente lecita..Dopo aver chiamato la FANI e precisamente il segretario, mi è stato detto che TUTTE le clausole si trovano sui contratti che ho linkato, ma o sono cieco io oppure non vedo tutte le clause..E mi chiedo, supponiamo che l'assicurazione non citi, per esempio se posso usare radio non omologate!?!, e io provoco un danno ad una persona poiche uso una radio non omologata, l'assicurazione mi copre o non mi copre?!?

Poi non capisco una cosa..questo sia per la fiam che per la fani, perchè non mettono mai il nome dell'assicurazione, così un utente si può rivolgere direttamente a loro..o no!?!?

antonov 12 marzo 09 15:08

Citazione:

Originalmente inviato da Flavio86_ITA (Messaggio 1403410)
La tua domanda è perfettamente lecita..Dopo aver chiamato la FANI e precisamente il segretario, mi è stato detto che TUTTE le clausole si trovano sui contratti che ho linkato, ma o sono cieco io oppure non vedo tutte le clause..E mi chiedo, supponiamo che l'assicurazione non citi, per esempio se posso usare radio non omologate!?!, e io provoco un danno ad una persona poiche uso una radio non omologata, l'assicurazione mi copre o non mi copre?!?

Poi non capisco una cosa..questo sia per la fiam che per la fani, perchè non mettono mai il nome dell'assicurazione, così un utente si può rivolgere direttamente a loro..o no!?!?

...secondo me fanno come tutte le assicurazioni: coprono i danni causati a terzi in quanto una polizza R.C. però poi si rivarranno su di te in quanto non utilizzi una radio omologata e quindi ti pelano. :icon_rofl

Ricordo a tutti che arrecare danni a persone con uno strumento non omologato comporta l'accusa di lesioni colpose...e li non c'è assicurazione che tenga. In questo caso si dice che c'è stata negligenza: so che la radio non è omologata e la uso ugualmente.

Flavio86_ITA 12 marzo 09 15:37

Citazione:

Originalmente inviato da antonov (Messaggio 1403433)
...secondo me fanno come tutte le assicurazioni: coprono i danni causati a terzi in quanto una polizza R.C. però poi si rivarranno su di te in quanto non utilizzi una radio omologata e quindi ti pelano. :icon_rofl

Ricordo a tutti che arrecare danni a persone con uno strumento non omologato comporta l'accusa di lesioni colpose...e li non c'è assicurazione che tenga. In questo caso si dice che c'è stata negligenza: so che la radio non è omologata e la uso ugualmente.

Non vorrei cotraddirti,pero la Fiam sul suo sito specifica che l'assicurazione vale anche per radio omologate..Anche se ti citano in giudizio (non voglio pasare da cinico) ma almeno sei coperto su tutte le spese (anche quelle legali)..Pero tutto questo non viene esplicato dalla FANI..

zubazuba 12 marzo 09 17:03

assicurazione FANI
 
ho letto la polizza FANI ed ho riscontrato che prevede una franchigia di €.500 per ogni sinistro, poichè deve fare la polizza per il mio gruppo ho richiesto informazioni in merito al mio assicuratore il quale afferma che la franchigia è a carico di chi sottoscrive la polizza, in questo caso la polizza è sottoscritta dalla FANI? dall'assicurato? o dal presidente del gruppo? Nel caso in cui decida di aderire alla polizza proposta dalla FANI in qualità di presidente del gruppo sarò tenuto a corrispondere personalmete la franchigia a seguito di ogni eventuale sinistro?
ciao

Gene57 12 marzo 09 17:12

Citazione:

Originalmente inviato da zubazuba (Messaggio 1403665)
ho letto la polizza FANI ed ho riscontrato che prevede una franchigia di €.500 per ogni sinistro, poichè deve fare la polizza per il mio gruppo ho richiesto informazioni in merito al mio assicuratore il quale afferma che la franchigia è a carico di chi sottoscrive la polizza, in questo caso la polizza è sottoscritta dalla FANI? dall'assicurato? o dal presidente del gruppo? Nel caso in cui decida di aderire alla polizza proposta dalla FANI in qualità di presidente del gruppo sarò tenuto a corrispondere personalmete la franchigia a seguito di ogni eventuale sinistro?
ciao


immagino che la franchigia sia a carico dell'Assicurato
improbabile che sia a carico della Fani e sarebbe un disastro se fosse a carico del gruppo e di conseguenza del suo presidente
pero' 500 euro di franchigia sono tanti
tutti i piccoli incidenti che possono succedere al campo, tipo il modello che riga o rompe il finestrino di una macchina non sarebbero coperti

g.generali

Ehstìkatzi 12 marzo 09 21:08

Citazione:

Originalmente inviato da Flavio86_ITA (Messaggio 1403410)
La tua domanda è perfettamente lecita..Dopo aver chiamato la FANI e precisamente il segretario, mi è stato detto che TUTTE le clausole si trovano sui contratti che ho linkato, ma o sono cieco io oppure non vedo tutte le clause..E mi chiedo, supponiamo che l'assicurazione non citi, per esempio se posso usare radio non omologate!?!, e io provoco un danno ad una persona poiche uso una radio non omologata, l'assicurazione mi copre o non mi copre?!?

Poi non capisco una cosa..questo sia per la fiam che per la fani, perchè non mettono mai il nome dell'assicurazione, così un utente si può rivolgere direttamente a loro..o no!?!?

Per essere una Federazione che vuole sostituirsi alla FIAM non mi pare che questo sia un buon inizio.

Flavio86_ITA 12 marzo 09 21:12

Citazione:

Originalmente inviato da Ehstìkatzi (Messaggio 1404108)
Per essere una Federazione che vuole sostituirsi alla FIAM non mi pare che questo sia un buon inizio.

Che cosa ti fà pensare che voglia sostituirsi alla FIAM (anche se a me ha fatto pensare la stessa cosa)..bah cmq a breve metterò nuove notizie, tradotte dai due link che ho messo!!!!

Ehstìkatzi 12 marzo 09 21:19

Citazione:

Originalmente inviato da Flavio86_ITA (Messaggio 1404115)
Che cosa ti fà pensare che voglia sostituirsi alla FIAM (anche se a me ha fatto pensare la stessa cosa)..bah cmq a breve metterò nuove notizie, tradotte dai due link che ho messo!!!!

La Federazione più numerosa è quella che riceve dall'Ae.C. la possibilità di dirigere ,a livello sportivo, l'aeromodellismo italiano.
Che ci stanno a fare 2 Federazioni ?

antonov 13 marzo 09 23:21

Citazione:

Originalmente inviato da Flavio86_ITA (Messaggio 1403495)
Non vorrei cotraddirti,pero la Fiam sul suo sito specifica che l'assicurazione vale anche per radio omologate..Anche se ti citano in giudizio (non voglio pasare da cinico) ma almeno sei coperto su tutte le spese (anche quelle legali)..Pero tutto questo non viene esplicato dalla FANI..

...guarda...io ho a che fare con due polizze R.C. professionali. Posso assicurarti che se fai qualche cosa che è di una virgola fuori dal concesso te la fanno pagare.

Un po' come fare un incidente con l'auto senza la revisione: loro pagano i danni e poi si rivalgono su di te.

In più se in caso di sinistro con radio non omologata ferisci qualcuno allora vai veramente nelle grane perché a quel punto ti devi preoccupare del giudice, non della assicurazione!

Come fai a dire che sei coperto anche in caso di utilizo di radio non omologata? Non trovo da nessuna parte una simile affermazione...dove lo hai letto?

Ti faccio notare che nella polizza in questione si parla di massimale Unico...se non sbaglio questo vuol dire che la F.A.N.I. contrae una Polizza da 1'600'000 euro, non che tu sia coperto per quella cifra.
Nel malaugurato caso di un incidente che coinvolga più di un associato la cifra assicurata totale non sarà di 1'600'000 a testa ma di un 1'600'000 euro da dividere tra gli assicurati. Se c'è qualche esperto assicuratore ci illumini! :wink:

fai4602 14 marzo 09 00:37

Citazione:

Originalmente inviato da Ehstìkatzi (Messaggio 1404138)
La Federazione più numerosa è quella che riceve dall'Ae.C. la possibilità di dirigere ,a livello sportivo, l'aeromodellismo italiano.
Che ci stanno a fare 2 Federazioni ?

Non è ciò che sta tentando pervicacemente di ottenere la fiam, ossia il monopolio dell'aeromodellismo italiano sportivo e non ?

Ehstìkatzi 14 marzo 09 10:00

Citazione:

Originalmente inviato da fai4602 (Messaggio 1406288)
Non è ciò che sta tentando pervicacemente di ottenere la fiam, ossia il monopolio dell'aeromodellismo italiano sportivo e non ?

penso di sì,quindi ?

fai4602 14 marzo 09 10:57

Citazione:

Originalmente inviato da Ehstìkatzi (Messaggio 1406483)
penso di sì,quindi ?

Chi gestisce il monopolio impone le sue regole, giuste o sbagliate che siano.

La possibilità per l'utente di scegliere ciò che più gli aggrada fra due o più soggetti rende la situazione possibile di miglioramento in base alla legge derivata dalla concorrenza......e se non sbaglio è ciò che tutti auspichiamo sempre, in quanto dalla concorrenza non possiamo che ottenere benefici.

artu 14 marzo 09 20:35

domanda..........
 
un iscritto alla fani , per ottenre la tessera FAI a chi dovrebbe rivolgersi??
grazie Artù

dtruffo 14 marzo 09 21:55

Citazione:

Originalmente inviato da artu (Messaggio 1407184)
un iscritto alla fani , per ottenre la tessera FAI a chi dovrebbe rivolgersi??
grazie Artù

Alla FANI.....

artu 15 marzo 09 09:20

sicuro......
 
Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 1407348)
Alla FANI.....

ne sei sicuro...??

dtruffo 15 marzo 09 09:50

Citazione:

Originalmente inviato da artu (Messaggio 1407695)
ne sei sicuro...??

100 %

lapo92 15 marzo 09 10:34

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 1407715)
100 %

interessante....:wink:

Flavio86_ITA 15 marzo 09 10:54

Citazione:

Originalmente inviato da antonov (Messaggio 1406132)
Ti faccio notare che nella polizza in questione si parla di massimale Unico...se non sbaglio questo vuol dire che la F.A.N.I. contrae una Polizza da 1'600'000 euro, non che tu sia coperto per quella cifra.
Nel malaugurato caso di un incidente che coinvolga più di un associato la cifra assicurata totale non sarà di 1'600'000 a testa ma di un 1'600'000 euro da dividere tra gli assicurati. Se c'è qualche esperto assicuratore ci illumini! :wink:

Non vorrei contradirti, ma questo accade per ogni assicurazione, se tu provochi un incidente, dove coinvolgi più persone è normale che il massimale è divisibile per le persone coinvolte (sempre se rientrano nello stesso incidente)..Poi ragazzi, bisogna vedere sempre a chi si fà il danno, per esempio se uno uccide un ragazzo al 6° anno di medicina, con il padre medico che ha il più grande studio medico d'Italia, possiamo dire che neanche i 4.000.000 della FIAM ti salvano,. Mentre se ammazzi uno che fà il pastore e ha 77 anni, sei bastanza coperto anche dalla FANI..(Un consiglio se dovete scegliere tra pastore e medico, buttatevi con l'aereo sul pastore) :(

Citazione:

Originalmente inviato da zubazuba (Messaggio 1403665)
ho letto la polizza FANI ed ho riscontrato che prevede una franchigia di €.500 per ogni sinistro, poichè deve fare la polizza per il mio gruppo ho richiesto informazioni in merito al mio assicuratore il quale afferma che la franchigia è a carico di chi sottoscrive la polizza, in questo caso la polizza è sottoscritta dalla FANI? dall'assicurato? o dal presidente del gruppo? Nel caso in cui decida di aderire alla polizza proposta dalla FANI in qualità di presidente del gruppo sarò tenuto a corrispondere personalmete la franchigia a seguito di ogni eventuale sinistro?
ciao

Anche qui ho da ridire, perchè cè scritto che la franchigia, ci è solamente per le persone più strette o oggetti di essi (familiari, la macchina di tuo fratello, e così via), ma dice che in base ad un articolo mi sembra il 13 (di uno dei due link) questa franchigia, viene tolta..In poche parole sono coperti anche i familiari e tutti.

Altre cose interesanti che ho trovato sono: Vengono coperti tutti i modelli, senza limiti in propulsione, potenza, grandezza e gudiati con tutti i sistemi radio omologati e non..

Poi se trovo qualcosaltro ve lo dico..:)

Gene57 15 marzo 09 12:03

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 1407715)
100 %


immagino non direttamente ma transitando per un aeroclub visto che la Fani non e' FSA riconosciuta dall'AeCI
ed in questo caso :
con chi si risulterebbe "tesserati"
costi aggiuntivi per una doppia iscrizione ?
a carico di chi eventuali responsabilita' assicurative ?
con chi si risulterebbe "tesserati"

gene

dtruffo 15 marzo 09 14:01

Citazione:

Originalmente inviato da Gene57 (Messaggio 1407812)
immagino non direttamente ma transitando per un aeroclub visto che la Fani non e' FSA riconosciuta dall'AeCI
ed in questo caso :
con chi si risulterebbe "tesserati"
costi aggiuntivi per una doppia iscrizione ?
a carico di chi eventuali responsabilita' assicurative ?
con chi si risulterebbe "tesserati"

gene

La FAI viene in qualsiasi caso rilasciata dall'Aeroclub d'Italia, si passi attraverso la FIAM, la FANI o un Aeroclub... non ci piove.

Chi poi faccia il passacarte non credo sia molto importante

All'interno della FIAM stessa alcuni 'dirigenti', pur essendo iscritti alla FIAM (lo spero) rinnovano la FAI tramite Aeroclub..

Ovviamente il questo caso il 'passacarte' e' la FANI che provvede a regolarizzare il tesseramnete tel socio con un aeroclub.. I costi in qualsiasi caso sono inferiori a quelli FIAM e ermettono l'iscrizione del singolo, e non solo dei gruppi

Gene57 15 marzo 09 15:19

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 1407907)
La FAI viene in qualsiasi caso rilasciata dall'Aeroclub d'Italia, si passi attraverso la FIAM, la FANI o un Aeroclub... non ci piove.
Chi poi faccia il passacarte non credo sia molto importante

era solo una curiosita'
tramite Fiam il passaggio e' :
Pilota > Fiam > AeCI
tramite Fani :
Pilota > Fani > Aero club di XXX > AeCI
Fani fa in pratica il passacarte del passacarte (e su questo non c'e' nessun problema)

il pilota che rinnova la Fai attraverso un Aero Club locale vola tesserato per questo aero club
il pilota che rinnova la Fai attraverso Fiam vola tesserato per FIAM (o meglio per il gruppo Fiam di appartenenza, dunque viene riconosciuta la sua identita' territoriale)
il pilota che rinnova la Fai attraverso Fani vola tesserato per un Aero Club che fa da passacarte ; magari sarebbe carino sapere chi e'

a me ad esempio puo' far piacere volare per l'aero club di Cremona come poteva essere in passato o per il Gruppo Fiam AVS di Cremona come e' adesso
mi sembrerebbe piu' impersonale difendere i colori di un AeroClub che non conosco e che non centra nulla con la mia realta'

e' anche vero che ci sono una ventina di piloti che volano con il marchio AVS di cremona anche se provengono da tutta italia , ma in questo caso la AVS e' una associazione creata apposta per curarsi dei piloti F3J ed F3K italiani

tutto questo non e' una critica verso quello che sta facendo Fani per il rinnovo delle tessere Fai, soprattutto se rinnovarle con loro costa anche meno rispetto ad altre situazioni
era solo per fare chiarezza su alcuni aspetti
dire che Fani rinnova le tessere Fai non e' corretto; lo puo' fare solo se le fa transitare attraverso un Aeroclub (periferico o monospecialistico)
dunque Fani non ha un contatto diretto con l'AeroClub d'Italia per questa procedura
se c'e' qualcosa che non va nella mia tessera devo informare Fani, che dovra' chiedere all'AeroClub XXX che a suo volta chiedera' all'AeCI

correggetemi se sbaglio o se ho detto castronerie

giuseppe generali

-OGGO- 15 marzo 09 18:19

..se non c'è guadagno la rimissione è certa e sicura..
 
Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 1407907)
La FAI viene in qualsiasi caso rilasciata dall'Aeroclub d'Italia, si passi attraverso la FIAM, la FANI o un Aeroclub... non ci piove.

Chi poi faccia il passacarte non credo sia molto importante

All'interno della FIAM stessa alcuni 'dirigenti', pur essendo iscritti alla FIAM (lo spero) rinnovano la FAI tramite Aeroclub..

Ovviamente il questo caso il 'passacarte' e' la FANI che provvede a regolarizzare il tesseramnete tel socio con un aeroclub.. I costi in qualsiasi caso sono inferiori a quelli FIAM e ermettono l'iscrizione del singolo, e non solo dei gruppi

Riflessione
Se la matematica non è una opinione ricordo che l'AeCI chieda per il rinnovo o il rilascio di una FAI (oltre alle spese di invio della documentazione richiesta) un pagamento di €25,82, e per quanto sopra riportato la domanda viene spontanea (spero che il sigr dtruffo mi sappia illuminare) ..come può la FANI far risparmiare su i costi di rinnovo e di rilascio..?..tanto piu' che non potendolo fare in prima persona si deve appoggiare presso un AeroClub .

Ora la FIAM per questa operazione percepisce,se non ricordo male un compenso € 4,18 , con questa cifra deve coprire i costi per l'invio della documentazione all'AeCI , il ritiro, e poi riconsegnare il tutto al Federato attraverso l'Ente di provenienza .<<..che questo sia di Siracusa o di Trento >>..ammeso che la cifra pareggi l'impegno...come si puo' dichiarare che la FANI possa fare la stessa operazione a costi inferiori resta un mistero..:(
Sarei curioso di saperlo..quanto alle sue speranze :shutup: le comunico che costi alla mano..se dovessi andare personalmente all'AeCi (cosa possibile perchè risiedo a Roma) a richiedere il rinnovo della mia FAI ..fra costi di tempo..benzina..parcheggio..mi creda Sigr.dtruffo. questo .mi verrebbe a costare oltre i 60 eurini..quindi ben vengano le Federazioni che assolvano questi compiti..ma realmente.B).
Detto ciò sarebbe auspigabile che si scrivano o si diano notizie ,non tanto per dire o essere "bastian contrari" di tutto e su tutto, solo per lo "sfizio" di essere un "antiFIAM" a tutti i costi!..
(poi gli errori di calcolo e omissione ci possono sempre stare!:rolleyes:)
OGGO
(Orazio Guandalini)

Gene57 15 marzo 09 19:47

Citazione:

Originalmente inviato da -OGGO- (Messaggio 1408121)
..come può la FANI far risparmiare su i costi di rinnovo e di rilascio..?..

credo che Denis si riferisse al fatto che iscriversi alla Fani costa di meno
per rinnovare la tessera Fai si deve obbligatoriamente passare attraverso un AeroClub od un gruppo Fiam
se la Fani, attraverso una alchimia a noi sconosciuta ma presumibilmente appoggiandosi ad un aeroclub, riesce a far pagare il "servizio completo" (e cioe' : iscrizione alla associazione, assicurazione, rinnovo tessera Fai) meno rispetto agli altri ; allora ha ragione
per la Fiam il dato e' certo : 60 iscrizione alla Fiam + 30 per la tessera Fai = 90 euro (a cui andranno aggiunti gli oneri propri del gruppo la cui quantificazione e' molto variabile)
sarebbe interessante sapere quanto costa la stessa operazione tramite Fani
poi bisognerebbe capire se il "servizio" offerto e' lo stesso
soprattutto dal punto di vista assicurativo ; che e' l'oggetto principale di questo post e di cui apparentemente si sa un po' poco
per la verita' il volantino di Fani che girava in fiera a Verona e che riportava alcuni punti salienti della copertura assicurativa pareva avere molte lacune (mi dispiace non poter essere piu' preciso ma non lo trovo piu')
puo' darsi che l'operazione di sintesi nella stesura del volantino abbia tralasciato alcuni aspetti, ... ma c'erano delle cose effettivamente bizzarre

g.generali

-OGGO- 15 marzo 09 20:45

Citazione:

Originalmente inviato da Gene57 (Messaggio 1408248)
credo che Denis si riferisse al fatto che iscriversi alla Fani costa di meno
per rinnovare la tessera Fai si deve obbligatoriamente passare attraverso un AeroClub od un gruppo Fiam
se la Fani, attraverso una alchimia a noi sconosciuta ma presumibilmente appoggiandosi ad un aeroclub, riesce a far pagare il "servizio completo" (e cioe' : iscrizione alla associazione, assicurazione, rinnovo tessera Fai) meno rispetto agli altri ; allora ha ragione
per la Fiam il dato e' certo : 60 iscrizione alla Fiam + 30 per la tessera Fai = 90 euro (a cui andranno aggiunti gli oneri propri del gruppo la cui quantificazione e' molto variabile)
sarebbe interessante sapere quanto costa la stessa operazione tramite Fani
poi bisognerebbe capire se il "servizio" offerto e' lo stesso
soprattutto dal punto di vista assicurativo ; che e' l'oggetto principale di questo post e di cui apparentemente si sa un po' poco
per la verita' il volantino di Fani che girava in fiera a Verona e che riportava alcuni punti salienti della copertura assicurativa pareva avere molte lacune (mi dispiace non poter essere piu' preciso ma non lo trovo piu')
puo' darsi che l'operazione di sintesi nella stesura del volantino abbia tralasciato alcuni aspetti, ... ma c'erano delle cose effettivamente bizzarre

g.generali

Ciao Giuseppe,
vedi io non contesto cosa possa fare o faccia la FANI è un suo diritto farci la concorrenza,non capisco quando si vuol mettere ad ogni costo in cattiva luce l'operato della FIAM o dei suoi tesserati!
Fermo restando che la FIAM con tutti i suoi difetti..(tanti!)..offre chiarezza su quanto fa ,vuole fare ,o abbia fatto nel passato.
Certamente c'è sempre da migliorare e cercheremo di farlo .
Personalmente resto sempre dell'idea che una sana e leale concorrenza sia da pungolo..ma se ci si deve misurare su di un volantinaggio o su di una nuova federazione che ha fondato la sua origine da un funesto passato (FANI anni 40/50) che ha tratto spunto per la sua costituzione da un mal fatto copia-incolla..bhe permettimi che mi venga da pensare ad una operazione che non abbia senso ,se non quello di spiazzare chi si affaccia per la prima volta su questo mondo..e di illudere gli scontenti (pochi o tanti che siano o possano essere) della FIAM..con promesse che difficilmente potranno essere tramutate in realtà!
Cmq..il tempo è sempre galantuomo..(per tutti!)
OG.

ps
peccato che ancora non si conoscano ancora i definitivi "quadri" di questa nuova Federazione..la FIAM nella figura e a firma di un suo fondatore ,Adolfo Peracchi fece pubblicare nel mese di Ottobre 1995 su riviste specialistiche ed quotidiani nazionali cosa si voleva raggiungere con questa nuova federazione..il testo (per chi ha poca memoria) lo si puo' trovare anche nel n° 10 (433)anno XL Ottobre 1995 della nota rivista Modellistica allora diretta da V.Chiodo..il 3 dicembre indiceva una pubblica assemblea ricevendo le prime iscrizioni (compresa quella della mia Associazione)..e tre mesi dopo il 01/03/1996 con la convocazione della prima Assemblea Ordinaria la FIAM si dava pubblicamente un organigramma dalla Presidenza alle cariche dei Delegati regionali..tutto questo nel primo semestre!..avremmo gradito lo stesso dalla FANI!..

dtruffo 15 marzo 09 21:05

Citazione:

Originalmente inviato da Gene57 (Messaggio 1407978)
era solo una curiosita'
tramite Fiam il passaggio e' :
Pilota > Fiam > AeCI
tramite Fani :
Pilota > Fani > Aero club di XXX > AeCI
Fani fa in pratica il passacarte del passacarte (e su questo non c'e' nessun problema)

il pilota che rinnova la Fai attraverso un Aero Club locale vola tesserato per questo aero club
il pilota che rinnova la Fai attraverso Fiam vola tesserato per FIAM (o meglio per il gruppo Fiam di appartenenza, dunque viene riconosciuta la sua identita' territoriale)
il pilota che rinnova la Fai attraverso Fani vola tesserato per un Aero Club che fa da passacarte ; magari sarebbe carino sapere chi e'

a me ad esempio puo' far piacere volare per l'aero club di Cremona come poteva essere in passato o per il Gruppo Fiam AVS di Cremona come e' adesso
mi sembrerebbe piu' impersonale difendere i colori di un AeroClub che non conosco e che non centra nulla con la mia realta'

e' anche vero che ci sono una ventina di piloti che volano con il marchio AVS di cremona anche se provengono da tutta italia , ma in questo caso la AVS e' una associazione creata apposta per curarsi dei piloti F3J ed F3K italiani

tutto questo non e' una critica verso quello che sta facendo Fani per il rinnovo delle tessere Fai, soprattutto se rinnovarle con loro costa anche meno rispetto ad altre situazioni
era solo per fare chiarezza su alcuni aspetti
dire che Fani rinnova le tessere Fai non e' corretto; lo puo' fare solo se le fa transitare attraverso un Aeroclub (periferico o monospecialistico)
dunque Fani non ha un contatto diretto con l'AeroClub d'Italia per questa procedura
se c'e' qualcosa che non va nella mia tessera devo informare Fani, che dovra' chiedere all'AeroClub XXX che a suo volta chiedera' all'AeCI

correggetemi se sbaglio o se ho detto castronerie

giuseppe generali

Credo sia abbastanza corretto...
Ma non vedo molta differenza tra i passaggi

- Gruppo FIAM - FIAM -Aeci
- FANI- Aeroclub- Aeci

Il passaggi sono numericamnete gli stessi.

L'aeroclub a cui si viene iscritti non e' un fantasma, ma e' ben identificato...

artu 15 marzo 09 21:12

curiosità.......
 
Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 1408424)
Credo sia abbastanza corretto...
Ma non vedo molta differenza tra i passaggi

- Gruppo FIAM - FIAM -Aeci
- FANI- Aeroclub- Aeci

Il passaggi sono numericamnete gli stessi.

L'aeroclub a cui si viene iscritti non e' un fantasma, ma e' ben identificato...

all'aeroclub a cui si viene iscritti per ottenere la FAI, (quelli della fani) devono qualcosa in termini di danaro??

dtruffo 15 marzo 09 21:29

Citazione:

Originalmente inviato da artu (Messaggio 1408435)
all'aeroclub a cui si viene iscritti per ottenere la FAI, (quelli della fani) devono qualcosa in termini di danaro??

Intendi i Piloti ?? Mi pare di si, 20 euro, ma non vorrei sbagliare l'importo

-OGGO- 15 marzo 09 22:10

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 1408471)
Intendi i Piloti ?? Mi pare di si, 20 euro, ma non vorrei sbagliare l'importo

vorrei capire:wink:
mi scusi dtruffo..se un rinnovo o un rilascio FAI costa 25,82 euro ed è questo quello che chiede l'AeCI..come è possibile che attraverso un AeroClub x un tesserato FANI possa pagare 20 euro?...oppure 20 euro sono le spese aggiuntive al costo ufficiale?..allora il costo salirebbe a 45,82 di ben 15 euro di più del costo FIAM..cosa che non credo che cio sia e allora:

..diciamo pure che lei è in errore..o male informato e la cosa ci puo' stare tutta..:rolleyes:
OG.

ps
..dimenticavo di dirle che l'ente federato FIAM..è già FIAM!..quindi un passaggio in meno da quello che lei riporta!


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