BaroneRosso.it - Forum Modellismo

BaroneRosso.it - Forum Modellismo (https://www.baronerosso.it/forum/)
-   Ferromodellismo (https://www.baronerosso.it/forum/ferromodellismo/)
-   -   problemino digitale (https://www.baronerosso.it/forum/ferromodellismo/199412-problemino-digitale.html)

pinobeato 14 gennaio 11 19:31

problemino digitale
 
ho acquistato dal mitico capotreno una locomotiva piko, per l'esattezza la Piko 57591 - Herkules ARRIVA, bella loco, a me piace, digitalizzabile, insomma ciò che volevo

però ho riscontrato un problema che non sono statoin grado di risolvere
ho prima provato la loco su circuito analogico per vedere se funzionava, ebbene funziona, avanti, indietro e luci nel senso di marcia
inserisco il decoder, e colloco la vettura sul circuito digitale, premetto che ho controllato più volte il verso del decoder, che non ha verso, in quanto come lo monti lo monti funziona... ed eccoci al problema, non funzionao le luc ne quando sta fermo, ne quando parte in nessun senso di marcia
cosa devo fare?
sistema digitale roco lokmaus 2 e decoder 8 poli Esu Lokpilot

grazie a tutti come sempre

marshall61 14 gennaio 11 20:25

Ciao Pino, premetto che io con i Marklin uso i Motorola, il tuo non dovrebbe essere un problema, le luci fanno parte delle funzioni inseribili/disinseribili, devi attivare il tasto delle funzioni F1, F2 etc.....credo che sia simile, non conosco il lokmouse ma prova!:wink::D
Ciao, Carlo

capotrenogio' 14 gennaio 11 21:46

Citazione:

Originalmente inviato da marshall61 (Messaggio 2391871)
Ciao Pino, premetto che io con i Marklin uso i Motorola, il tuo non dovrebbe essere un problema, le luci fanno parte delle funzioni inseribili/disinseribili, devi attivare il tasto delle funzioni F1, F2 etc.....credo che sia simile, non conosco il lokmouse ma prova!:wink::D
Ciao, Carlo


Si prova;
hai un altro decoder da provare?
Credo che Carlo abbia detto giusto.
Funzioni inseribili e non



Metti una foto della loco.

Andrea Scala TT che ce l'ha nel banner schiattera''''''''

scalatt 14 gennaio 11 23:02

http://www.scalatt.it/images/PIKO%20rotabili/PIKO05.JPG
Questo è in scala TT ma poco cambia.
Qui ce ne sono altre:
rotabili in TT
Per le luci è molto strano, dovrebbero funzionare.
Se il collegamento è corretto, attivi il tasto funzione corrispondente e la luce si accende.
Non è un problema alle luci in quanto in analogico funzionano, giusto?

pinobeato 14 gennaio 11 23:38

infatti in analogico funzionano, quindi la tensione alle lampadine arriva
sul lokmaus c'è proprio l'icona con la luce, infatti altre loco funzionano con quel tasto
forse va programmato il decoder?

scalatt 15 gennaio 11 00:36

Prova a riprogrammare la loco su un altro indirizzo.
Vediamo che succede.

Lorenzo1975 15 gennaio 11 17:32

Ciao Pino! Penso che abbiamo in comune una grandissima passione (oltre a quella del ferromodellismo), ovvero la fotografia!

Ma veniamo al tuo problema.

Non sono assolutamente un esperto, ma avendo avuto qualche noia "digitale" iniziale anch'io, mi sono documentato e ho fatto qualche prova, quindi spero di poterti essere d'aiuto.

Intanto complimenti: l'Herkules dell'Arriva della Piko è una loco molto bella :approved:

Poi che dire, hai un'ottima centralina, un'ottima loco e un decoder come si deve... quindi apparentemente va tutto bene... ma a volte non tutto fila liscio al primo colpo!!!

Alcuni esempi.

Ho appena digitalizzato le mie due loco PIKO con due altrettanti decoder Uhlenbrock (a proposito: gran bei decoder)

Metto il decoder nella prima e... niente. Penso: "mavafff...", poi schiaccio per bene (ma premendo davvero bene!!) il decoder nella sua sede e ZAM!, tutto perfetto!!

Allora digitalizzo la seconda, nello stesso verso (che non si capisce mai quale sia realmente quello giusto) della prima (le loco sono PIKO tutte e due!) e la loco si mette a funzionare bene... ma senza nessuna luce. A questo punto mi ricordo di aver sia letto che anche sentito dire, che i contatti della presa NEM (almeno quelli da 8 poli) presentano i pin di alimentazione in modo simmetrico, il che vuol dire che il decoder, anche se al contrario alimenta correttamente la loco, ma i contatti delle luci (e di altre funzioni) NON sono simmetrici e quindi al contrario NON funzionano.

Mi prendo coraggio e giro il decoder: funziona tutto, luci comprese!!

Solo che dopo un giro, la luce si spegne...

... eccheccavolo!!

Allora riapro e mi accogo che in un angolino del decoder c'era sotto un filo che faceva spessore. Sposto il filo e delicatamente spingo il decoder meglio nella sua sede e... ri-funziona tutto.


Quindi, riassumendo, se qualcosa sembra andare storto... NON ti preoccupare e fai queste prove!! Ricordando soprattutto che ho letto molte volte che un decoder non sempre fa contatto perfettamente (su un altro forum ho letto che addirittura hanno dovuto/voluto saldarlo per stare tranquilli... ma forse esageravano).

Se tutto questo non fosse abbastanza, siccome i tre produttori (Centralina, Loko e Decoder) sono diversi, magari è necessario ri-programmare il decoder, magari con un bel reset dello stesso (cosa che con il Lokmaus 2 puoi fare)

In giro per la rete ci sono anche le spiegazioni per tali procedure, ma tu prima prova a vedere quanto ti ho scritto sopra!!

In bocca al lupo e facci sapere!

Lorenzo

pinobeato 15 gennaio 11 17:47

devo dire il vero, anch'io mi sono meravigliato di quanto siano ben fatte le piko, considerando che la mia è linea hobby
si, ho notato che le foto erano di qualità, almeno per dettaglio e precisione, e che quindi eri un che di foto ne capisce abbastanza... la prossima volta però fotografa senza sparagli il flash frontale :P ne acquista la foto e la bellezza del modellino
ovviamente scherzo :fiu:

volevo fare una foto dell'Arriva per pubblicarla, ma purtroppo non ho più mac a casa, perchè li ho portati allo studio, e quindi a casa arrangio con l'ipad, e non ho ancora acquistato l'adattatore per le SD

cmq grazie a tutti dei consigli, dopo mi metto con calma e faccio tutte le prove dovute, ero troppo preso dal far girare la loco, che le luci sono passate in secondo piano...
sta loko cmq schizza è troppo forte e veloce

a dopo

pinobeato 15 gennaio 11 19:46

ci sono riuscito
Lorenzo ho esguito tutti i tuoi test e....
FUNZIONAAAAAAA
:lol::icon_rofl

capotrenogio' 15 gennaio 11 20:03

Citazione:

Originalmente inviato da pinobeato (Messaggio 2393176)
ci sono riuscito
Lorenzo ho esguito tutti i tuoi test e....
FUNZIONAAAAAAA
:lol::icon_rofl



Lorenzo 75: sei assunto dal mio negozio come "monterur" di decoder su loko Piko.
Ti sei guadagnato il posto!!!
E' un grande ragazzi: rispettiamolo
Dal nulla un esperto: ma guarda te.

Appenda mi arriva un multimouse roco proviamo con quei due decoder che sai....
Non mi arrendo.
dico bene?


Per Pino Beato: sono felice della tua riuscita e sono contento che ti piaccia la loco.
Ogni volta che fotografo un modellino nuovo penso a te che mi hai detto di usare la funzione macro!!!
Pero' mi aspetto una bella foto di questa locomotiva; magari la metto sul mio sito se diventa piu bella della mia::lol:
http://www.capotrenomodels.com/logo/imma3414.jpg

capotrenogio' 15 gennaio 11 20:05

Citazione:

Originalmente inviato da pinobeato (Messaggio 2393053)
devo dire il vero, anch'io mi sono meravigliato di quanto siano ben fatte le piko, considerando che la mia è linea hobby
a dopo


Le loco Piko sono meravigliose, ma soprattutto sono come le
CARAMELLE:icon_rofl:icon_rofl:icon_rofl

marshall61 15 gennaio 11 20:10

Complimenti Lorenzo per la risoluzione del problema di Pino!!!!
Ogni decoder ha le sue pecche, comunque ha ragione Lorenzo se fosse stato un problema grave la loco non si sarebbe mossa, l'elettronica o va o non va....e poi alle volte è capricciosa!!!:wink::D
Ciao, Carlo

pinobeato 15 gennaio 11 20:38

come non detto, adesso posso solo decidere la direzione della luce, ma la loco non cammina più:(:unsure:

marshall61 15 gennaio 11 21:07

Pino a questo punto dovresti provare a resettare il tutto e cambiare indirizzo alla loco, come detto da Lorenzo in ultima analisi, se fosse una cosa grave non si accenderebbero e spegnerebbero le luci.
Altra cosa probabile, potrebbe esserci un falso contatto su qualche contatto, togli il decoder dalla sua sede e lasciando la loco senza mantello prova a muovere filo per filo e provare di volta in volta se funziona alle volte ppotrebbe essere una saldatura "fredda" che conduce male il segnale, o la basetta del decoder che va a massa con il telaio......
Ciao, Carlo

marshall61 15 gennaio 11 21:09

Lorenzo, io con gli Uhrerblock non mi sono trovato molto bene, ma con i Lokpilot della ESU multiprotocollo.....:P:P:P:P......:wink::D
Magari in DCC vanno meglio, ma con il sistema Motorola non sono un gran chè, non si riescono a tarare bene le CV, cosa che non succede con i decoder di gestione S88 e per gli articoli elettromagnetici K83, sono ottimi.....come del resto l'Intellibox...a dir poco eccezzionale!
Ciao, Carlo

pinobeato 15 gennaio 11 21:25

adesso rifunziona, ma mica posso andare al manicomio?

marshall61 15 gennaio 11 21:45

...senza aprire la loco?

pinobeato 15 gennaio 11 22:14

ho girato il decoder, non so quante volte, mica lo devo saldare?

marshall61 15 gennaio 11 23:43

...no saldare il decoder no, può esserci un piedino della presa nem che ha qualche problema.
Togli il decoder dalla sua sede senza staccare la spina, e vedi se così funziona.....
Ciao, Carlo

Lorenzo1975 16 gennaio 11 00:54

Citazione:

Originalmente inviato da pinobeato (Messaggio 2393323)
adesso rifunziona, ma mica posso andare al manicomio?

Questo funzionare e non funzionare ballerino proprio mi fa pensare ai contatti, sai?

Quella del saldare il decoder mi sembra davvero esagerata, ma l'ho scritta perchè (seriamente) l'ho letta davvero su un altro forum italiano. Penso che sia stata una soluzione estrema di un utente alle prese con problemi simili. Il problema in quel caso, comunque, è che non è mica un'impresa facile saldare tutti i piedini senza fare danni (tipo far toccare due saldature e mandare tutto in corto).


Tornando a noi... anche se non è una cosa proprio ortodossa... prova a fare girare la loco senza la parte di sopra, cioè solo con il corpo motore aperto, così con il decoder in vista (occhio ad appoggiarlo dove non intralcia i due cardani) puoi capire se fa falso contatto da qualche parte!

Quanto agli Uhlenbrock, chiaramente mi riferisco al DCC, del Motorola non conosco nulla e a questo punto capisco che ogni sistema ha il suo decoder preferito...

Sarebbe bello fare un database dei decoder preferiti da ogni sistema... lo dico come battuta, ma mi sa che forse non sarebbe una brutta idea!

Grazie dell'offerta di lavoro Giò!! :P

Buonanotte tutti e... Pino tienici aggiornato!

Lorenzo

Lorenzo1975 16 gennaio 11 01:00

Citazione:

Originalmente inviato da capotrenogio' (Messaggio 2393203)
Appenda mi arriva un multimouse roco proviamo con quei due decoder che sai....
Non mi arrendo.
dico bene?

Mi prenoto per il test, ho la testa dura e sono convinto che funzioneranno alla perfezione, o subito o con un reset.

Lorenzo

Lorenzo1975 16 gennaio 11 01:07

Citazione:

Originalmente inviato da pinobeato (Messaggio 2393388)
ho girato il decoder, non so quante volte, mica lo devo saldare?

Dimenticavo...

La fregatura del falso contatto è che anche se il decoder è nel verso giusto pensi che il verso sia sbagliato perchè le luci (o qualcos'altro) non funziona.

Quando, nelle tue prove, ti accorgi che anche per solo pochi istanti tutto funziona... ti conviene non girare più il decoder e vedere solo di capire dove sta il contatto che ti crea problemi.

Se no rischi di perderti (anche d'animo...)

Lorenzo

pinobeato 16 gennaio 11 10:01

adesso l'ho chiuso e sembri che funzioni, vedremo nei prossimi giorni

buona domenica a tutti

marshall61 16 gennaio 11 10:11

Bene Pino, non toccare più nulla!:fiu::D
Ciao, Carlo

Lorenzo1975 16 gennaio 11 10:13

Citazione:

Originalmente inviato da pinobeato (Messaggio 2393774)
adesso l'ho chiuso e sembri che funzioni, vedremo nei prossimi giorni

buona domenica a tutti

Ottimo!!!

Buona domenica anche a te!

Lorenzo

marshall61 16 gennaio 11 10:20

Citazione:

Originalmente inviato da Lorenzo1975 (Messaggio 2393605)
.....
Quanto agli Uhlenbrock, chiaramente mi riferisco al DCC, del Motorola non conosco nulla e a questo punto capisco che ogni sistema ha il suo decoder preferito...

Sarebbe bello fare un database dei decoder preferiti da ogni sistema... lo dico come battuta, ma mi sa che forse non sarebbe una brutta idea!
........
Lorenzo


Credo proprio di si Lorenzo, infatti con il protocollo Motorola gli Esu sono i più affidabili, anche perchè Marklin ha sperimentato insieme a loro tutto il sistema digitale in A.C..
Ci si affida ad Esu in quanto quelli Marklin costano un pochino di più, a parte il set di base per la conversione del rotore da 3 a 5 poli ove è compreso anche il decoder.
Se volete sentire il sound delle loco, vi giro il link della Esu, su cui si possono scaricare gratuitamente tutti i suoni delle loco più commerciali; questo è delle diesel, visto che si sta parlando di questo, ma ovviamente ci sono anche per le elettriche e per le loco a vapore:

ESU - Electronic Solutions Ulm GmbH & Co. KG: Diesel

Concordo con te con il database, soprattutto per il DCC, non bisogna trascurare neppure i Lenz, dicono che siano i migliiori per questo protocollo, ma che prezzi....:rolleyes:

Ciao a tutti!
Caerlo

scalatt 16 gennaio 11 11:05

Citazione:

Originalmente inviato da pinobeato (Messaggio 2393774)
adesso l'ho chiuso e sembri che funzioni, vedremo nei prossimi giorni

buona domenica a tutti

Qui si trova sempre una soluzione...
:wink::P:D

pinobeato 16 gennaio 11 11:42

ho notato una cosa, che alcuni parametri che vanno impostati sulla centralina, la stessa non li memorizza, come mai? dipende dal decoder?

marshall61 16 gennaio 11 12:02

...se non riesci a memorizzare i valori delle CV, è sintomo di una non corretta alimentazione, credo che il problema risieda proprio nei pin della spinetta Nem del decoder, non credo sia imputabile al circuito stampato.
Ciao, Carlo

capotrenogio' 16 gennaio 11 18:29

Citazione:

Originalmente inviato da pinobeato (Messaggio 2393843)
ho notato una cosa, che alcuni parametri che vanno impostati sulla centralina, la stessa non li memorizza, come mai? dipende dal decoder?


Ciao Pino, sono contento che abbia risolto parzialmente i problemi.
Non toccare piu' nulla se va.

Volevo chiedere agli esperti: i pin del decoder potrebbero essere sporchi e si possono pulire. Con cosa?

Magari difettano di contatto


Gio'


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 10:14.

Basato su: vBulletin versione 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
E' vietata la riproduzione, anche solo in parte, di contenuti e grafica. Copyright 1998/2026
www.baronerosso.it - www.toymagazine.it