Xbar Ciao Qualcuno ha già comperato l'XBAR? Vorrei acquistarlo per montarlo su un TREX 600 nitro convertito con la testa flybarless,ma sono un pò indeciso, dicono che è praticamente uguale al brain e quindi vorrebbe dire che è un prodotto valido. Sono in forse tra il V STABI e l'XBAR. Ringrazio anticipatamene se qualcuno ha a disposizione qualche info valida.:wink::wink: |
vbar Se sei indeciso prendi il minivbar un prodotto valido di sicuro,xbar non lo conosco pero' se e' uguale al brain onosco gente che non ne e' molto entusiasta... |
Citazione:
Per il Brain c'è gente che ne è entusiasta ed altra che ci si è trovata male, ti consiglio di seguire il thread relativo. Ciao. |
Ok il fatto è che la mini vbar bluline mikado è consigliata per elicotteri elettrici ed il mio è nitro, chiaramente anche il prezzo è diverso per cui sto valutando.....!! Conosco di fama il brain e so che è un prodotto piuttosto valido non si riesce a capire se l'xbar sia il brain nuova versione oppure lo stesso con un case diverso. Comunque grazie per le risposte se acquisterò l'xbar vedró di fare un recenzione che possa essere di aiuto a tutti. |
Basta leggere poche discussioni piu' in basso... XBAR e IKON sono in tutto e per tutto dei Brain rimarchiati con marchio e colore box differenti... non hanno NIENTE di diverso tra loro e sia l'elettronica, sia il firmware, sia il software di gestione e' lo stesso... cosi' come la stessa fonte fornisce gli aggiornamenti.... i costi di acquisto dovrebbero essere gli stessi ma questi in definitiva dipendono dal rivenditore finale.... Per quanto riguarda l'uso.... se decidi per XBAR/Brain.... dimentica i paragoni con altri sistemi FBL (mi riferisco alla programmazione!!) qui si usa un sistema di controllo basato su PID... e .... prima che tu lo scopra da solo.... NON C'E' manuale.... ci sono delle chiare indicazioni sulle 13 pagine del wizard che ti guidano abbastanza agevolmente fino alla fine e con l'ultima versione ci sono dei pop-up di spiegazione dei parametri nella pagina di advance....sono un utente Brain e ne sono contento.. lo uso sul MiniProtos ma l'ho provato anche su un TRex 600 nitro.... posso dirti che sul nitro l'ho solo sostituito ad un precedente FBL....attaccato con biadesivo semplice, setup con wizard (non ho usato il governor ne interno, ne esterno) e l'ho messo in volo....nessun problema con le vibrazioni ma devo anche dire che il 600 era montato benissimo.... Per chiudere... Leggi la discussione del Brain... troverai tutti i Pro e i Contro che cerchi... quello che leggerai vale anche per XBar e Ikon.... Rino |
Ti ringrazio Rino per le delucidazioni, avevo già scaricato il software relativo all'xbar ed avevo iniziato a studiare il wizard con la funzione demo, infatti proprio li mi aveva fatto un'ottima impressione ed ho deciso di prenderlo in considerazione. Una domanda: I settaggi relativi alle velocità 1;2;3, mi spieghi come vengono intesi,in sostanza facendo la curva del thtottle dalla radio?? Se io in norm nn voglio usare il governor ma sull' idle 1 e 2 si come devo fare?? Grazie Ciao |
Non so risponderti in termini pratici non usando il governor del Brain (uso quello ottimo dell'YGE) Per usare il governor interno devi prima di tutto settare i parametri tipici del governor (rampe, spool-up, guadagno, ecc) poi nei tre setup che hai a disposizione trovi due check-mark,... uno e' relativo al self-level e l'altro e' relativo al governor. se selezioni (in uno o in tutti i setup) quello relativo al governor lo avrai abilitato in quel specifico setup.... purtroppo non posso dirti di piu'... non l'ho mai usato e quindi non ho mai speso tempo per studiare il funzionamento... ti suggerisco di riproporre la domanda nella discussione del Brain.... magari qualche altro utente l'ha usato... Rino |
Ok! Grazie |
Settaggi Ciao Ho un problema con l'xbar,che piatto va impostato sulla radio per settare un trex 600 nitro? Mi spiego,devo mettere il piatto 120* oppure un H1.?😳 Ho una ricevente futa a 8 canali su trasmettitore futaba T10 CG,ho montato l' xbar,ho fatto un nuovo modello sul trasmettitore con il piatto a........????ho collegato i cavi dei servi,ROL,PASSO E NICK sui canali 1-2-3 dell'xbar,da li ho collegato i canali dell'xbar alla ricevente........sono sicuro di avere collegato i cavi correttamente.. Provo il tutto ma allo step 5 quando vado a settare il piatto sulla centralina xbar da software,si annoda tutto,ci ho perso un pomeriggio intero senza risolvere nulla..Sicuramente sbaglio qualcosa ......ma Cosa????:angry::angry::angry: Nello step del software, gli alettoni si muovono correttamente, il cabra pure,il passo non ne vuole sapere,quando lo alzò,si muove il ruotino di coda!!!,!è ovvio che sbaglio qualcosa:mellow::mellow::mellow: Sulla mia ricevente futaba ho: canale 1 ALE canale 2 ELE canale 3 THROTTLE canale 4 CODA,canale 5 GAIN GYRO,canale 6 PASSO canale 7 governor Riesco solo a settare ALE ed ELE il motore lo lasciò direttamente sulla ricevente canale 3 poiché uso il governor align e sul can 7 ho il GAIN governor!!! DOVE SBAGLIO? Qualcuno che possiede l'XBAR o ha il BRAIN potrebbe postare uno straccio di istruzioni di massima visto che,secondo me,il manuale wizard del programma da per scontate un pó troppe cosette?? GRAZIE COMUNQUE A TUTTI |
ciao, io ho l'xbar, nella radio non devi impostare nessuna miscelazione, il piatto l'ho imposti in H1, devi verificare che i dualrate e gli expo siano momentaneamente tutti a zero, per verificare tutto ciò, vai nel menu monitor o servo, dove ti fa vedere delle righe cursori, e lo slide che si sposta al movimento di uno stick, quello del passo- gas dovrà muovere nel tuo caso solo il canale 3 e 6 , se se ne spostano altri vuol dire che hai qualche miscelazione attiva....ciao |
Ciao Io le ho provate tutte e sto impazzendo, ti dico come ho messo i cavi sul mio sistema futaba se il tuo ė uguale puoi dirmi se va bene? Da software xbar ho messo il piatto a 120 come ė sul mio trex 600 nitro,servo1 su servo 1 unità, servo 2 su servo 2 unità, servo 3 su servo 3 unità. Servo di coda su (serv-4/tail) xbar.. SULLA MIA RICEVENTE FUTABA: Servo 1 xbar su canale (alettone)1 ricevente,servo 2 xbar su canale 2 (elevatore)ricevente, servo 3 xbar su canale 4 (coda) ricevente. La spinetta con i tre fili che esce da canale (4-5-6/bind) dell'xbar rispettivamente: Filo bianco su canale 6 (passo) ricevente,filo rosso su canale 5 (tail GAIN) ricevente e filo nero su canale 7 (setup) quest' ultimo ė obbligatorio? Fatto tutto questo e seguito il wizard passo passo, impostati i servi su digitali da software,ho provato a fare il riverse del piatto ecc NON MI FUNZIONA NULLA piatto storto,passo che non si muove e coda che si muove al posto del passo un disastro. Se puoi aiutarmi te ne sarei grato,grazie delle info che mi hai già dato |
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Ciao Quando muovo la leva del passo,non si muove nulla di nulla,ho anche notato che qualche servo si scalda mahh!! Cominciò a pensare di avere buttato 185. Bohhhhh si vedrà Grazie comunque |
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ciao teo pescante |
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Se con il ciclico il piatto si muove correttamente, vuol dire che i servi sono a posto, quindi se il collettivo ti fa muovere la coda, vuol dire che la mappatura dei canali sulla radio non è quella corretta. Controlla con il monitor dei canali della radio, lo stick quale canale fa muovere e parti da lì. Credo poi che nel software a corredo ci sia anche un monitor virtuale dei canali. Ciao. |
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Rino |
Ciao ragazzi Penso di aver fatto un casino, Ho collegato delle spinette dei servi al contrario, Adesso l'XBar sembra mezzo morto,mi spiego: Collegandolo al Pc si vedono i movimenti dei servi su software, Ma i servi fisicamente non si muovono!! Dite che é in recuperabile??? Ho buttato 180:( solo per aver invertito Una spinetta del servo:(:( O può essere per qualche altro motivo che succede questo? |
Cosi'... da come presenti la cosa... e' poco probabile che tu abbia bruciato il modulo FBL... e' piu' probabile che se ne siano andati i servi. Sicuramente XBar/Brain/Ikon non e' protetto sull'alimentazione ma questo in genere e' riferito all'alimentazione del modulo, Prova i servi da soli collegati ad una ricevente e verifica che funzionino correttamente... poi.... prova a collegare la ricevente all'XBar SENZA collegare servi al modulo FBL Esegui nuovamente tutta la programmazione del modulo con il WIzard con particolare attenzione alle barre di comando, ai limiti da raggiungere e al verso barra-> stick... ancora attenzione alla configurazione dei servi (frequenza, tipologia, ecc). Potrai cosi' verificare se il modulo funziona correttamente almeno per la partelogica... poi prova a collegare i servi facendo attenzione al verso della spina Se ancora non va niente.... beh!!! hai folpato il modulo... Ciao |
I servi funzionano, li ho già provati! Adesso provo a riconfigurare tutto senza servi collegati Come dici tu. Mi fa strano questo scherzo, Se il modulo è bruciato come fa a funzionare in virtuale, Cioè collegato al PC? È possibile che si sia bruciata solo il circuito di potenza, Quello che alimenta i servocomandi? Cosa intendi che non è protetto sul l'alimentazione? |
Vuol dire che se inverti l'alimentazione del modulo o se la colleghi al canale 1 (il primo a sinistra) bruci il modulo.... Per quanto riguarda i servi... in realta' ne il modulo FBL ne una qualsiasi ricevente contiene una vera parte di potenza... l'alimentazione dei servi in entrambi i casi e' fatta tramite bus passivo... ovvero tutti i pin della fila esterna e tutti quelli della fila interna sono collegati insieme e quindi ricevono l'alimentazione direttamente dalla batteria... ricevente e/o fbl gestiscono direttamente solo il pin del segnale e questo non ha correnti in gioco..... per questo se inverti il servo ... TEORICAMENTE .. bruci solo il servo perche' mandi alimentazione sul pin del segnale..... ma si sa.. la sfiga e' sempre dietro l'angolo!!! Il fatto che possa funzionare la parte logica e non la parte d'uscita... beh!! e' data da come vengono gestite le uscite della CPU interna... un po' complicato da spiegare senza termini tecnici.... Diciamo che il modulo (qualsiasi) non e' da identificare come un cippone elettronico unico che funziona oppure no... e' composto da interfaccie e stadi che possono rompersi e non compromettere una parte del funzionamento.....Ovviamente da un punto di vista pratico (dell'uso) questo sara' da considerare guasto ma potresti trovarti con un modulo che sembra funzionare collegato al PC ma che in realta' non trasmette i suoi comandi ai servi..... PS. ASSICURATI di avere l'ultima versione del software per PC e l'ultima versione del firmware del modulo.... La versione per PC la puoi trovare sul sito MSH e comunque la vedi scritta sul bordo superiore della finestra (SOLO quando non e'a schermo intero). Le ultime disponibili sono Software PC 1.0.004 / Firmware 1.0.035 |
Ok grazie per la spiegazione! In giornata faccio delle prove poi faccio sapere. |
Xbar Citazione:
Alla fine mi ha chiamato il tecnico di elyshop,insieme,per telefono abbiamo controllato i collegamenti ed era tutto a posto,avevo collegato tutto bene,ho rispedito la centralina ad elyshop. Sto aspettando che me ne rimandino un'altra. Sembra che era difettosa mahh. Comunque sono stati molto gentili e disponibili rispecchiando la loro serietà. Appena torna riproveró e ......speriamo bene Ciao |
Re Citazione:
È sottinteso che la prima cosa che ho fatto è stato controllare la mappatura canali sulla mia radio.!!! |
Settaggio CENTRALINA XBAR FLYBARLESS Salve Ho cercato di essere piú chiaro possibile, mi ripeto questa é la procedura che IO ho seguito :rolleyes: e che spero possa essere di aiuto. Alla fine i problemi erano dovuti ad un conflitto del programmino di settaggio sul mio pc,lo ho disinstallato e re installato ed è andato tutto a posto,ringrazio quanti si sono interessati al problema.. Al fine di venire incontro a chi in futuro, vorrá usare questa unitá flybarless,posto un piccolo manuale relativo ai settaggi, la procedura è quella che ho seguito io è a me funziona. Chiaramente non mi assumo alcuna responsabilità in merito a problematiche che potrebbero insorgere durante e dopo i settaggi. Di seguito la piccola guida passo-passo. SETTAGGIO XBAR FLYBARLESS *NELLA RADIO, PROGRAMMARE UN NUOVO ELICOTTERO CON IL PIATTO IN H-1 (SERVO 90°),VERIFICARE CHE TUTTI I SERVI LAVORINO AL 100\100 E CHE SIANO A ZERO TUTTI I TRIM ED I SUB-TRIM,NON DEVONO ESSERCI NE D\R NE EXPO ATTIVATI. *Nellapposito programma di settaggio scaricato ed installato sul pc,aprendolo prima in modalità demo,controllare il tipo di piatto PRESENTE SUL PROPRIO ELICOTTERO da impostare successivamente. *Verificare il nome dei servi che corrispondono al proprio piatto (ES.servo1,servo2,servo3)°° sempre attenendosi alla configurazione riportata nel software. *staccare i cavi dei servi del piatto dalla ricevente (chiaramente se erano stati montati nella ricevente precedentemente) e, dopo averli identificati (come sopra)°° inserirli nella centralina XBAR: H1 in SRV1,H2 in SRV2,H3 in SRV3,nella spinetta della centralina SRV4/tail inserire il filo del servo di coda dellelicottero. ATTENZIONE: è importante inserire bene i servi in quanto si potrebbero verificare problemi di correzione del giroscopio alla fine dei settaggi. *A questo punto chiudere il programma dalla modalità demo,connettere la centralina al computer mediante la porta USB in dotazione,accendere limpianto radio,(come sempre prima trasmittente e poi ricevente) e riaprire il programma dalla porta COM . (es COM10 ecc) *ripartire dal primo steep e verificare se la propria ricevente è standard oppure S-BUSed impostarla nel software,allo step successivo verificare i collegamenti e finire di collegare luscita della centralina XBAR con la ricevente IN QUESTO MODO: CH1/thr agli alettoni sulla ricevente; CH2/aux allelevatore sulla ricevente; CH3/s-rec alla coda sulla ricevente; Su CH4-5-6/bind connettere il cavetto con tre fili che vanno rispettivamente: bianco al canale del PASSO, filo rosso al canale del controllo del GAIN del gyro di coda,filo nero (non è obbligatorio) ad un canale libero della ricevente per la selezione, da trasmittente dei tre SETUP della centralina *Allo step 4 IMPORTANTE, controllare se virtualmente i servi si muovono correttamente altrimenti correggere dalla radio il senso di rotazione,accertarsi che nel software tutti i servi (passo,roll,pitch,nik,coda) arrivino a -100\+100 altrimenti correggere i valori da radio NB.durante questa verifica se è il primo settaggio,i servi ancora non sono alimentati e quindi la meccanica non si muove,la corrente verrà fornita al prossimo step. *allo step 5, impostazione dei servi su analogico e digitale,settare come sul proprio elicottero,se si conoscono i valori esatti,impostare a mano altrimenti da wizard.IMPORTANTISSIMO:SGANCIARE PRIMA I SERVI DAL PIATTO E FARE LO ZERO ALTRIMENTI POTREBBERO ESSERE MESSI A FINE CORSA DAL PROGRAMMA E BRUCIARSI. FARE LO ZERO MECCANICAMENTE AGENDO SULLE SQUADRETTE (SVITANDOLE) METTENDOLE IL PIU POSSIBILE AL CENTRO.SUCCESSIVAMENTE SI POTRA LIVELLARE IL PIATTO PERFETTAMENTE AGENDO DA SOFTWARE ALLO STEP PREDEFINITO. *Allo step 6 verificare nuovamente il piatto impostato che deve essere quello dellelicottero in questione. *Step 7: cliccare su servo reverse fino a che il piatto dellelicottero si livella; terminare il centraggio del piatto mediante i trim SRV1-2-3 agendo sui pulsanti + e - ,su PITCH agendo con gli appositi pulsanti si regola la corsa del passo mentre su CYCLIC con gli appositi pulsanti si regola il movimento trasversale e longitudinale del piatto (fare attenzione in questa fase che,muovendosi non impunti da nessuna parte). *step 8: controllare che il GIROSCOPIO di coda corregga correttamente altrimenti agire con servo reverse per modificare lìimpostazione,verificare anche lescursione del servo di coda e fare tutte le prove al banco come di consuetudine. *step 9: impostare come si è precedentemente montata la centralina XBAR sul proprio elicottero agendo sul disegno corrispondente, se si desidera utilizzare lauto stabilizzazione, posizionare il modello fermo e livellato e premere su set level (non obbligatorio se non si usa lauto stabilizzazione). *step 10:settare il governor se si utilizza quello della centralina ALTRIMENTI SALTARE IL PASSAGGIO. *step 11: settare la classe di elicottero in questione (450 500 600 ecc), agendo sullapposito pulsante del software. *step 12 dei setup: nel setup colorato di verde (quello in uso), impostare il tipo di volo che si intende fare (principiante,sport,3D ecc) e premere lapposita funzione. Se usata,spuntare qui la voce utilizza auto stabilizzazione oppure utilizza governor.Lasciare il guadagno ciclico a circa il 39% (come da wizard)e modificare successivamente quando si prova lelicottero in volo; se l'hely scatta lateralmente o longitudinalmente abbassare di due punti alla volta il guadagno che è evidentemente troppo alto, se invece appare troppo pastoso (dodnola)in volo, aumentare di due punti alla volta il guadagno. Allo step 13,prendere in mano lelicottero e muovere come da disegni esplicativi, verificare i movimenti del piatto che DEVONO essere come da figure sul software, se non corrispondono,ricontrollare le connessioni SERVI-CENTRALINA-RICEVENTE NON METTERE ASSOLUTAMENTE IN VOLO LELICOTTERO, SE invece TUTTO CORRISPONDE, .. Salvare con nome le impostazioni acquisite e disconnettere la centralina dal computer. Ciao a tutti :D:D:D |
xbar ciao a tutti I nostri piloti che utilizzano Xbar e io stesso che sono un pilota collaudatore sono piloti esperti ( luca pescante lo ha portato al podio lo scorso anno nel 3dmaster , pilota bravo si ma se non ti funziona un sistema non vinci ...) e spesso questi piloti hanno provato qualsiasi tipo di sistema la risposta in generale è che sostituito a un vbar x esempio funziona uguale questo per non esagerare ma molti direbbero di più x chi è solo di parte ... per altro forse è importante dire che preferiscono la risposta molto rapida del piatto che solo un sistema interamente digitale può offrire oltre a tante altre funzioni che oggi un prodotto a questo prezzo è davvero incredibile, e facile da settare. per qualsiasi problema o dubbio scrivetemi possiamo darvi informazioni facendo parte dello sviluppo continuo del sistema . un saluto Giuseppe Fornaroli |
Xbar Ciao Giuseppe Ho letto che sei un pilota collaudatore, volevo chiederti una info. Quando ho settato la mia xbar ho notato che muovendo il ciclico il piatto si inclina ma torna a zero lentamente:unsure::unsure:, a me l'hely funziona ma.....,.non ci ho ancora fatto acrobazia in quanto, per questo motivo non mi fidavo, ti chiedevo se ciò é nella norma I servi del piatto sono digitali align ds 610, settati manualmente a 200 Hz sul wizard del software. Grazie Ciao Marco |
Ma se uno a 6 canali sulla rx si può configurare l auto stabilizzatore? Ma poi che fa in teoria? |
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Ciao. |
Citazione:
Quindi ogni volta che sei ad.es. in normal, sei anche stabilizzato. E' un pò una rogna, dovendo impostare dei set up "coordinati" con i tuoi "flight modes", e perdi un mode, ma è fattibile. |
Citazione:
Com e' la la procedura? |
Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 14:31. |
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