allora Elios ti rispondo io...
non so cosa sia successo. In pratica è già da un po' che volo con sto sistema montato su trex 450 se. Da premettere che sin dall'inizio in idle 2 l'elicottero vibrava stranamente...così ho deciso di scendere la sensibilità del piatto. quindi non ho modificato nulla di tanto traumatico per il sistema..
vado per metterlo in volo, in normal e comincio a traslare....metto idle 1 e l'elicottero comincia ad andare per i fatti suoi, diciamo che per pura fortuna ho colto l'attimo in cui era vicino al suolo livellato ed ho tirato la leva dell'hold...ragazzi: ely miracolato. non si è fatto niente.
Prendo l'ely da terra. il piatto non si muoveva completamente. non solo il sistema non correggeva, ma i servi erano letteralmente immobili. in pratica il sistema era entrato in programmazione...
magari è il mio che è difettoso...ma un microbeast costa poco...perchè rischiare un ely come il tuo per poco più di 100 euro? Puoi continuare pensare che non esiste differenza tra un sistema tarocco ed uno originale; io ho chiaramente cambiato opinione!

Grazie Della spiegazione. Ora comprendo le paure. Volevo pero chiederti se il setup lo hai fatto da radio, da programmatore, o da pc. Jo letto di bachi legati al software per pc. Comunque ho chiesto lumi in tarot per capire se è capitato di avere altri problemi. Sono curioso di sapere quanto sono onesti

allora...secondo me è successo qualcosa abbassando troppo la sensibilità...il sistema si è proprio impallato! io il settaggio l'ho fatto da radio...comunque, proverò a resettare tutto e riprovare. Secondo me l'aver messo quel valore troppo basso, ha mandato in crash il sistema.

Scusa infinity ma non sono d'accordo con il tuo modo di pensare.
1) Il microbeast a me ha DISTRUTTO l'X5 (ribaltandolo a terra durante il decollo), non per questo vado in giro a dire che è un prodotto tarocco (rispetto ad un Mikado o allo Skookum ad esempio).
2) Il Tarot (alias Helicox, alias CopterX) non è una copia, non è un "Microbeast tarocco": é un progetto completamente diverso. "Cheap" cioè economico, ma nè copia nè falso.
3) Provarli significa proprio mettere in evidenza eventuali difetti. Ma prima di imparare a capire correttamente il campo di utilizzo di una centralina e il significato di tutti i suoi parametri, beh, un po' di prove (e di rischi) bisogna farle (e correrli). Settare uno Skookum da 3-400 euro è altrettanto difficile e le prime prove possono essere rischiose; non è perchè si chiama Skookum (o Mikado) che lo metti sù e voli, anzi! Devi conoscerli e imparare a configurarli correttamente; poi ovviamente saranno in grado di darti delle grandissime soddisfazioni, proprio per la loro fama, il loro prezzo e la loro qualità.
4) Per mia esperienza ad esempio, il Microbeast con servi al piatto analogici è praticamente inutilizzabile mentre il Tarot in aria ci sta. Non benissimo ma vola. Tu che tipo di servi hai sul piatto del tuo 450?

Io di Microbeast ne ho 2 installati, alla fine ne sono soddisfatto (anche se ho avuto i miei problemi) e sto solo provando l'Helicox/Tarot, giusto per lo sfizio e la passione "modellistica" di provare una novità. Ma se mi accorgessi che va' bene potrei metterlo anche sugli eli maggiori, perchè no? Del fatto che sia cinese o che costi poco, non me ne frega assolutamente niente.

Resta il fatto che poi ognuno fa come vuole, naturally :wink:

Ciao
:D

Non volevo offendere il vostro acquisto! Anche perché sono stato il primo io a comprarlo.

Comunque, ti dico che sicuramente lo riproverò; potrebbe essere che il sistema sia stato mandato in crash per colpa mia, poiché ho abbassato troppo la sensibilità del piatto. Spero che sia stato questo il motivo. In settimana vi faccio sapere.

Però In elicotteri grandi non lo metterò mai….chi si può permettere elicotteri da 600 euro, dubito che non possa fare uno sforzo economico di 150 euro per comprare un buon sistema FBL

Certamente, detta così, sono pienamente d'accordo con te. Sul mio prossimo Goblin (forse :unsure:), non ci metterò mai un Helicox/Tarot anche se andasse benissimo... magari un bel Robbe HC3 SX :rolleyes: da 400 euro (tanto per fare un po' l'originale) :D

Ciao

Io ho assistito alla scena, ero lì con l'amico infinity ma era giusto che raccontasse lui la vicenda se ne avesse avuto voglia; ce la siamo vista brutta, ma è andato tutto bene in fin dei conti !!
Non voglio neanche pensare che cosa sarebbe successo con un 600 :wacko::wacko:
al di là del fatto che può esserci un difetto, uno strano comportamento, uno svarione, e ciò non deve per forza costituire un giudizio definitivo
ma sono sistemi economici, nati per elicotteri economici e non per rischiare di far male a qualcuno. Il fatto che sia cinese poi ... per me è tutto dire, può andare bene per carità, ma metterlo su una meccanica da 1.20 di rotore, 4kg di peso e non so quanti giri, beh, la mia considerazione è solo una .... :shutup::shutup::shutup:
Nessuno dice di non usarlo, ma almeno il buon senso di metterlo sul modello giusto.
Ribadisco che non è come avere un gyro di coda, qui si ha il controllo su tutto il modello, dunque uno svarione può essere letale.
Nulla vietava che ieri quell'elicottero ci venisse addosso, eppure era molto distante, fortuna ha voluto che il piatto si fosse messo livellato, e il pilota ha scelto il momento giusto.
Devo pur aggiungere che le mie considerazioni era state fatte prima che succedesse il problema, a rigor di logica traetene le dovute considerazioni

Per la cronaca io sul piatto montavo questi: HobbyKing R/C Hobby Store : Corona 929MG Metal Gear Servo 2.2kg/ 12.5g/ 0.10sec nessun problema prima della botta di ieri! :lol:

Beh, come dati di targa sono decenti, caratteristiche uguali se non leggermente superiori agli Hitec HS65-MG. Sono cmq servi analogici e anche con il Microbeast non andrebbero granchè bene.
Io su un 450 Pro avevo Microbeast con gli HS65-MG e l'elicottero "delfinava" in continuazione. Abbassati i gain, i potenziometri ma niente, l'effetto non ero riuscito a farlo sparire del tutto.
Con dei digitali, meglio, problema sparito. Con dei digitali ottimi (MKS DS480) è una meraviglia.
Per il momento ho provato l'Helicox con gli HS65: non delfina ma ha qualche sbandamento pur con i gain bassi e non riesco ad andare oltre i 2900 giri di rotore: oltre le vibrazioni tendono a confonde l'Helicox.
In settimana monto una terna di MKS e vediamo se diventa come il microbeast, peggio o... meglio :icon_rofl

Ciao

NON LO FARE :)io volavo son servi ALIGN ds 410M. Magari è stato proprio questo....siccome è un sistema FBL proletario, vuole solo servi proletari e si è sentito offeso da tanti nobiltà dei servi ALIGN:icon_rofl:icon_rofl:icon_rofl! fammi sapere come andrà con gli mks...però peccato, fino a una settimana fa, a parte il tremolio sporadico, magari dato da qualche anomala vibrazione dell'elicottero, sto sistema andava veraamente bene!

Quali sono dei servi dignitosi con un buon rapporto qualità prezzo? Magari pure digitali..

per il piatto gli align ds410M DIGITALI metal gear. 20 euro l'uno si trovano in internet

ho ricevuto risposta dai signori della tarot e mi hanno dato una spiegazione plausibile dell'accaduto.

Oltre a suggerire di fare tutti i settaggi da PC (in quanto, ovviamente si hanno maggiori visibilità di cosa si sta facendo), dicono di aver fatto moltissimi test a terra e in volo e il sistema si è comportato sempre bene con divresi settaggi e modelli. Ci sono stati dei casi di instabilità e quasi crash (che nelle prove a terra erano più visibili e riscontrabili) nei momento in cui il consumo della batteria della ricevente diventava eccessivo.
Ovvero consigliano di avere un buon bec o una ottima alimentazione perchè la centralina consuma e se i servi sono avidi di corrente possono ghenerare degli abbassmenti di tensione generale che possono poretare a dare un segnale quasi di restart del sistema.

Così si spiega anche il caso di Infinity: probabilmente usavi il bec, la centralina di fornte a una manovra che in quel momento ha richeisto più corrnete, magari con batterie non più carichissime, ha riavviato il sistema, tu hai dato comando a correggere, che lui ha interpretato come "mettiti in setup", e da cui il tuo inconveniente.

Mi sembra una buona spiegazione.

Se fosse così mi verrebbe da dire che quasi quasi è meglio su eli medi con alimentazione separata ( io uso una batteria differente per la ricevente e un bec separato), o su eli piccoli con servi non avidi di corrente, oppure alzando un po i livelli di bec.

Ci stà come spiegazione?

sino ad ora comunque non avevo trovato commenti di questi casi, ma interessante che il caso Infinity sia spiegabile come da risposta della Tarot. (e tra l'altro è una cosa che può accadere anche sui altri sistemi, visto che avevo letto anche per sistemi più blasonatio che consumano molta batteria e possono portare a problemi di failsafe.)

Si ci sta come spiegazione! Probabilmente l'aver inserito l'idle up l'ha messo in crisi...non so ho provocato uno sbalzo di tenzione improvvisa....

su rc groups parlano di movimenti delle spinette dei servi, che possono causare falsi contatti. Forse vale la pena fare come tanti fanno anche sul beastx: un po di colla a caldo per evitare che si sfilino o si muovano i contatti.

suggerimento settaggi
 

L'amico quantummodz su Rc-Groups, ha fatto una marea di prove e ha postato i suoi risultati su un Trex500 con il Zyx.
Ha linkato un Excell con tutti i settaggi da lui "preferiti" per condividerli nel caso qualcuno fosse interessato.
Ha detto che i suoi settaggi sono +/- 8°per pitch e roll, penso con settaggi stock della radio. (ma attendo su risposta).
ovviamente usa il software per Pc per settarlo.
Spero il mio cavo arrivi presto!

Penso sia utile no?

Certamente! Potresti postare il link alla discussione (o al foglio excel?)
Grazie mille!
:D

hihi!:P me ne sono accorto dopo! l'ho aggiunto nel post sopra!
Scusate! :lol:

Il link alla discussione è
New Tarot ZYX Flybarless System - Page 47 - RC Groups

Ieri ho rimontato il tutto dopo un crash ed ora l'escursione del piatto (cabra e picchia) è molto meno rispetto al movimento degli alettoni.. cosa può essere?

sono sempre in attesa della chiavetta per programmarlo da pc, ma nel frattempo ho fatto altri due voli.
Devo dire che salvo la necessità di trimmarlo in po (sali e scendi un paio di volte) e regolare un po DR (portati a 90 per alettoni, 70 per cabra e 80 per coda) poi ho fatto due bei voli.

Unica cosa che speravo di migliorare con il DR è la tendenza a reagire violentemente quando do il comando. Forse quando potrò migliorare l'accelerazione e la zona morta del giro, qualcosa migliorerà, ma per ora è ancora un po nervosetto.
Siete riusciti a domarlo senza avere il programmatore?

Domanda: cos'è la zona morta?

ieri ho riprogrammato tutto. Sono veramente convinto che avevo modificato qualche parametro erroneamente.
In questi giorni collauderò! Vediamo come andrà. Intanto ho sistemato meglio i fili per cercare di ridurre le vibrazioni!

In inglese è la deadstick ovvero è l equivalente Dell exp sulla radio, solo che invece di regolare il movimento dei servi legato alla posizione dello stick, quello del giro desensibilizza il movimento del servo alle correzioni attorno alla posizione neutra. Se poi lo regoli usando anche l accelerazione del movimento si può regolare la "scattosità" dei movimenti

Nessuno mi Sa rispondere sulla scattosità al comando?
Intanto ho trovato questo link con ulteriori setup. Utile?
Post Your Tarot ZYX Heli Setup Here - HeliFreak
Secondo voi il dualrate aiuta a togliere scattosità ?

non
 

Non conosco il tuo sistema.. se puoi intervenire sulla regolazione dello swash è lì che devi provare per ammordire il modello.. fai dei tentativi...

Il dual rate agiste sulla corsa generale dello stick e quindi sù tutto il canale. Di norma riducendo il valore si riduce anche la sensibilità. ( Se non ricordo male sù alcune tx è il contrario..prova )

Se hai la funzione expo puoi usare anche quella.

ciao

oggi ho fatto ulteriori 3 voli con il rappy 550e. finalmente mi è arrivata la chiavetta e ho potuto regolare meglio i parametri.
Devo dire molto più facile da PC.
Ho abbassato il deadstick e l'accelerazione. Alzato un po il gain sul piatto e mantenuto quelli di base per la coda.
Devo dire che va bene.Salvo che durante il looping dove una scarsa escursione no permetteva il giro. Aumentata un po e tutto è andato a posto.
Mi resta solo una eccessiva sensibilità sul cabra che devo cercare di ridurre con l'expo.
Forse. Poi ho trovato un solo vincolo: non poter regolare l'end point del cabra per i due estremi ma solo per il Totale. Non che sia un grosso problema, ma se fosse stato differenziato come per la coda era più semplce fare le micro regolazioni.


unica cosa le batterie ( le stesse che usavo prima con la testa flybar) ora durano molto meno. Non so se dipende dalla centralina, o hanno avuto un calo imprevisto ( anche se quando le carico hanno ancora la massima efficienza).
però in sostanza ne sono contento perchè loop, roll, coni, piro, etc, (non faccio 3d) sono ottime e la coda è precisa.

Basta non scendere troppo sotto il 20 per il dead stick e sotto il 120 per l'accelerazione

Se interessa allego il cntenuto del file di configurazione per un eli un po più grande del classico 450 con cui si fanno tutte le prove:
PitchAgility=40
PitchGain=32
RollAgility=40
RollGain=32
YawAgility=30
YawRight=30
YawGain=70
[section2]
FixMode=1
ServoType=2
SwashPlateType=5
ServoDirCH1=-1
ServoDirCH2=1
ServoDirCH3=1
ServoDirCH4=-1
ServoAdjustCH1=0
ServoAdjustCH2=14
ServoAdjustCH3=21
AileronLimit=32
ElevatorLimit=45
TotalCoefficient=-53
PitchDir=-1
RollDir=-1
YawDir=-1
TailPoint=-19
TailLimitA=62
TailLimitB=20
OptimizationDir=-1
[section3]
Acc1=120
Acc2=40
Acc3=125
Acc4=125
Acc5=20
Acc6=20
DeadBand1=32
DeadBand2=4
DeadBand3=20
DeadBand4=4
PitchGainD=20
PitchGainI=100
PitchGainP=80
RollGainD=20
RollGainI=100
RollGainP=80
SpinSpeed1=30
SpinSpeed2=30
SpinSpeed3=40
SpinSpeed4=40
TailCompsate1=0
TailCompsate2=0
TailGainD=25
TailGainI=40
TailGainP=80

Nel week-end ho risettato tutto tramite il cavetto, unico neo che ho notato è che la pagina dell'orientamento riporta delle immagini non coerenti rispetto alla configurazione (perlomeno nell release sw che ho io, che non son sicuro sia l'ultima), in sostanza ho dovuto scegliere la prima posizione anche se l'immagine riporta l'orientamento con le connessioni di lato e non verso la coda.

Tolto questo ho fatto un week-end di splendidi voli e un pò di 3d, quanto mi posso permettere al momento!

Tarot su rotore "antiorario"
 

Salve,
qualcuno sa se il Tarot riesce a gestire anche rotori ruotanti in senso antiorario?
Grazie

tarot e rotori antiorari
 

Mi rispondo da solo, a beneficio di tutti: si, ci riesce senza alcun set up o problema. Volato sabato con un 450 quadriplala rotore antiorario, coda a sx oraria : tutto ok.

Ciao a tutti,
seguivo con interesse la discussione. Io ho solo un problemino, si fa per dire.
Il piatto non dà problemi invece la coda compie dei movimenti portandosi sempre a destra. L'eli va in hovering e dopo qualche secondo comincia a fare queste improvisse rotazioni. I settaggi li ho fatti direttamente sul gyro (aspetto la chiavetta USB).
Ho provato sia F3C che 3D il problema non sparisce. La coda risponde però bene ai comandi dallo stick.
L'eli è un classe 500 (HK) smontato vite per vite e rimontato con criterio!
Avete un idea di quello che può essere la causa. Forse l'alimentazione? Non uso una batteria independente per l'alimentazione dell'elettronica.

Grazie.