Contro-coppia rotore di coda
 

Salve a tutti ragazzi.E' da un po' che ho un problema con la contro-coppia del rotore di coda. Succede spesso (ma non sempre) che incominci (abbastanza lentamente ma non troppo) a ruotare su se stesso (succede solo a medio alti regimi, 60;65% di coppia). Premetto che il mio elicottero è un elyq eq45 e monta pale che non sono le sue ma sono 2 cm più lunghe (per ogni pala). Adesso vi chiedo: può un elicottero aver bisogno di maggior contro-coppia avendo le pale più lunghe? In alternativa si potrebbe pensare ad un problema di giroscopio o di cinghia. La cinghia l'ho controllata ed è apposto ma per il giroscopio non lo so perchè durante la taratura va tutto bene e anche quando lo rouoto dalla coda fa il suo dovere (può darsi che durante il volo qualcosa non vada). :wacko: Un'altra cosa: durante un volo un po'di tempo fa l'eli fece un bel botto contro un palo (che giuro non avevo notato :blink:) e solo ora noto che l'ingranaggio grande (non ricordo come si chiama) è leggermente storto. può essere quello? Scusate per il poema e grazie in anticipo per le risposte :lol:

sicuramente non è un problema di pala più lunga... quantomeno non per quella lunghezza in più che hai.. e neanche il fatto che la ghiera è un po' storta, quello al massimo ti da qualche vibrazione.
la mia conclusione sarebbe il giroscopio.. hai provato ad alzare la sensibilità? ma ruota su se stesso velocemente o lentamente?

se prima del botto non lo faceva e ora sì, direi che è stato quello, non ti pare? Però resta da stabilire che cosa si sia danneggiato. Di solito quando imbarda lentamente è il gyro (meno probabilmente il servo di coda): ma imbarda a destra o a sinistra?

le pale maggiorate le lascerei come ultima ipotesi

Grazie per avermi risposto:D La sensibilità l'ho alzata ed è migliorato ma il fenomeno non è sparito del tutto; per quanto riguarda il verso in cui gira è contrario alla contro-coppia quindi verso destra (la coda non il muso!! :wink:) e ruota con velocità proporzionale alla potenza ricevuta

mi sarei stupito del contrario (anche se accade)

lo zero meccanico lo hai fatto?

poi: hai provato se fa lo stesso usando il "rate/normal" anziché l'Avcs?

Scusa se non capisco i termini tecnici ma ho scritto nella sezione principianti proprio per questo^_^ Puoi riscrivere la stessa cosa facendomi capire? Grazie in anticipo:D

L’imbardata è la normale reazione all’azione del MAIN ROTOR.
In uno schema meccanico quale ha la maggior parte dei nostri elicotteri (cioè con main rotor che ruota in senso orario*** e tail rotor posizionato sul lato destro dell’elicottero e ruotante in senso antiorario se visto dal lato destro), l’imbardata sarebbe a sinistra

*** se visto dall’alto (eh eh eh, ‘sti sistemi di riferimento !)


dunque il main rotor genera un effetto giroscopico (coppia o “torque”) e tutto quello che è appeso sotto di esso e libero di ruotare ruota in senso opposto


occorre un qualcosa che “spinga” in senso opposto e contrario al torque effect, un anti-torque (effect): quest’azione anti-coppia (anti-torque) è compito del rotore di coda.


In alcuni modelli RC c’è un motore meccanicamente indipendente dal main rotor e dal suo accoppiamento meccanico col motore principale: la spinta anti-coppia è regolata elettronicamente da un centralina integrata con funzioni di mixer e giroscopio

La maggiore o minore spinta è assicurata dal numero di giri del motore di coda, le cui pale hanno passo fisso (proprio perché la quantità di spinta è regolata dai giri e non dall’inclinazione delle pale di coda).


Nella maggior parte dei modelli, soprattutto in quelli potenti, c’è una trasmissione di coda, o ad albero o a cinghia, collegata meccanicamente con pulegge o direttamente alla corona (main gear).

Il numero di giri è variabile al variare di quelli del main rotor, ma SEMPRE in un rapporto fisso tra di essi.

Allora è necessario, per spingere di più o di meno, variare il passo del tail rotor, e questo compito è demandato al servo di coda (tail servo o rudd/rudder servo), a sua volta controllato e gestito dal giroscopio ( “gyro” ).


Da tali concetti, sempre parlando del nostro schema meccanico sopra ricordato, deriviamo che:

se IMBARDA A SINISTRA vi è un difetto (carenza) di anti-coppia

viceversa vi è un eccesso

l’imbardare a sinistra è l’evenienza più comune, proprio perché senza controspinta l’eli imbarderebbe da solo a sinistra !

mentre per non imbardare o per imbardare a destra, la spinta deve essere notevole, perché deve già spingere per controbilanciare, e deve aggiungere altra spinta per spingere la coda oltre il bilanciamento della coppia del main rotor.

In pratica il tail rotor va in discesa (o seguendo la corrente del fiume) se deve togliere anti-coppia, va in salita (controcorrente) se deve generarla.



“Digerite” queste cosacce, passiamo in esame le possibili cause di un difetto di anti-coppia:
per capire PERCHE’ l'anti-coppia non va, bisogna prima capire quali parti dell'elicottero ne fanno parte:
-rotore di coda (con i suoi portapale, le pale e quant'altro)
-asta di comando del servo di coda
-servo di coda
-giroscopio

allora: la BASE DI PARTENZA è avere una coda MECCANICAMENTE NEUTRA, cioè che senza l’ausilio della funzione di blocco di coda (Heading Hold o AVCS) sta ferma

se così non fosse, l’avcs in parte compensa lo squilibrio meccanico, ma non del tutto, o cmq deve lavorare anche quando potrebbe lavorare al minimo o quasi…





ci sei? :P

ok ci sono (piu o meno)
 

il mio elicottero ha una carenza di contro-coppia, quindi ho pensato bene di agire sul trim del radiocomando ma gli scompensi non sono scomparsi del tutto. Inltre ho una domanda... cos'è l'Avcs?

no, il trim NON è una soluzione che "mi" piace


che radio hai?

La radio è quela uscita dalla scatola (2.4ghz). L'eli era un rtf http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:A...nrMsBLt_oNfDf-

si vede male, nel senso che mi pare una radio analogica ...

oppure ha un display e un menu?

no, display non ne ha:(

Visto che il problema e' venuto dopo il botto posso pensare che ci siano degli attriti sul comando do coda.....

male

a questo punto ancora di più occorre che tu controlli lo zero meccanico

devi dirmi se sulla radio o sul corpo del giroscopio c'è un selettore che commuta il gyro da Avcs a "rate"


qualcosa come questo:

http://i1276.photobucket.com/albums/...psa9ed9409.jpg

Salve, premesso che non sono elicotterista, se posso dare un mio parere, oltre a quello molto tecnico e giusto di rugrug, secondo me:
se il rotore di coda è più grande di 2 cm (4cm di diametro) che in % di tutto non saprei quanto sia, quest'ultimo produce, a parità di rpm e incidenza, più portanza e più effetto di controcoppia al rotore principale, perciò il risultato è che l'eli imbardi da un lato rispetto al setup precedente...
In pratica ora, con questo nuovo rotore di coda bisognerebbe applicare una piccola correzione (minor controcoppia)... or ora non saprei se meccanica o di sw radio o gyro...
Spero di non aver detto str....te:shutup: ciao.:P

logica ineccepibile, che conduce ad un'imbardata destra, laddove il nostro amico denuncia un'imbardata sinistra (se non ho capito male)

ancora: sempre che non abbia capito male, la maggiorazione pare riguardare le pale principali

e questo potrebbe, mutuando il tuo ragionamento in senso di maggiore coppia, essere all'origine dell'imbardata (sinistra, sempre se così è)

Infatti rugrug la mia risposta l'ho data senza conoscere l'eli in questione, la sua morfologia e i sensi di rotazione dei rotori... quello di coda da che lato è messo e se tira o spinge la coda... quindi il succo del mio discorso era: se si sostituisce un componente con uno diverso, il comportamento dell'hely non può restare invariato, qualcosa cambierà e bisognerebbe rivedere il setup... sempre se il problema non dipenda dall'urto contro il palo che ha preso :lol:

Secondo i miei calcoli (segretissimi) l'aumento di coppia dovuto alle pale più lunghe dovrebbe essere in linea di massima del 6%.

Allora, la radio è questa http://hobbymodellismo.com/Portals/0...3000A_6937.jpg non ha uno switch per il gyro ma ne ha uno libero (il gyro è quello di scatola con solo la regolazione della sensibilità).
Per quanto riguarda l'aumento di coppia del 6%, potrebbe causare tutto questo?

il servo di coda ha la stessa escursione sia a destra che a sinistra?

se tu potessi passare in "rate" (forse diminuendo la sensibilità del gyro) potresti controllare due cose:

-se la squadretta del servo di coda sta a 90° ("verticale", in parole povere)

-se lo "slider" di coda è più o meno a metà corsa lungo l'alberino dove scorre (a metà dovrebbe avere passo zero circa)


qui si parla di radio e gyro completamente programmabili, ma i concetti sono i medesimi e applicabili anche a sistemi più semplici

http://www.baronerosso.it/forum/elim...essivi-14.html

:wacko::wacko::wacko: A questo punto opterei per un cambio di gyro e correlato servo di coda...

...:D

Segretissimi nel senso di sicuramente scazzati! :lol:
Praticamente dopo una serie di elucubrazioni mentali sono arrivato alla conclusione che la coppia cresce linearmente col diametro, in aperto contrasto con ogni formula nota! :icon_rofl