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problemi G51 ST elicottero DeA Intanto chiedo scusa, è il primo messaggi che scrivo su questo forum, non ne conosco ancora il sistema. Torniamo al problema, volevo conoscere quanti di voi hanno avuto a che fare con questo motore, per capire si si tratta di una sòla come dicono a Roma o qualche altra cosa. Si badi bene no stiamo discutendo il prezzo, come ad esempio il carter compreso di cuscinetti al costo di 10,99 . perché ci sono fascicoli che costano sempre lo stesso prezzo ma il contenuto si può aggirare attorno ad 1,00 - 2,00 . qui quando siamo alla fine subentra la legge della compensazione che naturalmente è sempre a favore dell'editore, fatta questa doverosa premessa, devo dire che non si capisce il perché il predetto editore ha scelto un motore che fa acqua da tutte le parti, ha fornito una camicia che le tolleranze sono tali che lanciandola in aria, parandola col carter entra per caduta in modo addirpoco sconcertante, ma quello che più inquieta in questa vicenda è il fatto che il servizio tecnico asserisce che le tolleranze sono nella norma, come fa ad essere nella norma un carter che misura 26,03 ed una cilindro o camicia che dir si voglia con un diametro di 25,96, vi sono 7 centesimi che ballano. Ho fatto un video che può essere visto da tutti su YOO TUB dura 3,31 m. se qualcuno di voi più quotato del ricorrente può visionare è farmi sapere un suo giudizio. Francesco |
un link al video? |
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Ho visto il filmato, in effetti c'è un po troppa tolleranza, ma tra camicia e carter non è un grosso problema, appena inserisci il pistone e la testa, serrando il tutto non dovresti avere problemi, col calore e dilatandosi non dovrebbe andare a pacco, usa una buona miscela, piuttosto sincerati che le luci siano nella giusta posizione, non comprare comunque altri motori, sul dea va solo in supertigre. |
Tolleranze Motore Super Tigre G51 Il problema non è il fatto se funziona o meno, ma se funziona al top, visto che sono un intenditore di motori asserisco senza ombra di smentita che con quelle tolleranze non si va da nessuna parte, forse no ci si rende conto che deve portare il volo una bestiolina di circa 5 kg. Al di là di tutto ciò il problema sta nella non aderenza perfetta tra carter è camicia, praticamente quando va in moto, dallo scarico butta fuori molto carburante incombusto con un gorgoglio continuo, considerato anche che la lega con la quale è composto il carter "alluminio e silicio" questi ha una dilatazione quasi doppia rispetto all'acciaio con il quale è composta la camicia o cilindro che dir si voglia, praticamente la temperatura di dilatazione di questa non sarà mai superiore a quella del carter in modo tale da annullare le tolleranze, ammettiamo per un attimo che ciò sia possibile, questo non potrà avvenire immediatamente, in altre parole prima che raggiunge tale temperatura abbiamo buttato via un sacco di carburante incombusto. C'è un altra considerazione da fare, in questo tipo di motore l'aspirazione del carburante avviene per depressione, cioè quando il pistone sale, se attraverso lo scarico vi è un pescaggio anomalo, la quantità di carburante che col ciclo riuscirà a portare in camera di compressione e scoppio è inferiore, di conseguenza meno carburante meno giri meno potenza. Per concludere con un motore in queste condizioni i giri massimi che raggiunge, con un motore performante al 100% si raggiungo con una apertura della valvola del carburatore a 3/4 pertanto il fatto che quando la camicia è inserita e la testa bloccata non dovrebbe muoversi più nulla be...permettetemi questo lascia il tempo che trova in quanto una ipotesi logica ma che non è l'argomento del contendere, considerato che non ho mai visto un motore funzionare senza la testa bloccata. |
Scusa ma non capisco il vero problema, la testa bisogna fasciarsela solo dopo essersela rotta, non prima. Quel motore, una volta che sarà partito, andrà rodato e poi carburato a puntino, solo in questo modo ci si potrà rendere conto se gira a dovere o meno. Può essere montato su un banco prova, e fatto funzionare con un'elica adeguata come una 10x6 o 11x5. Nell'utilizzo sull'ely andrà preso in seria considerazione il controllo della temperatura sulla testa, che andrà monitorato per ottenere una giusta carburazione atta a prevenire surriscaldamenti e grippaggi, intorno ai 100-110°. |
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Video G51 Presunte Inefficienze Queto è un ulterire filmato delle presunte inefficienze del motore in titolo. YouTube - Immagini speciali 008 |
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Ho appena guardato il filmato (quest'ultimo, il primo non riesco a visualizzarlo, non sò se il motore è stato acceso o altro), e mi viene da fare qualche osservazione: - Trovo giusto esporre tutte le critiche nei confronti della casa che promuove tale raccolta, di lamentele ne ho sentite di tutti i colori, e sono convinto anche io, che ci voglia più serietà da parte della dea, in queste vendite "rateizzate con interessi".. - Il G51 supertigre è un motore che la casa dà per un valore di potenza massima a 15,500 giri (sempre teorici e difficilmente raggiungibili nella realtà, ne ho posseduti ben 2 di g 51), come faccia la deagos.. a darlo per 17000, non capisco da quale prodigiosa modifica siano riusciti a portarlo a tanto, forse a vuoto senza carico all'albero...ma! - I motori glow, soprattutto montati su un hely, anche se privi di difetti, se carburati male si spengono comunwue in volo, è un dato di fatto, e penso che nè la deagostini nè nessun produttore/importatore si assumerà mai delle resposabilità derivanti da tale evento. -Premetto che non sto qui a difendere la dea.. Non sò quale sia la sua preparazione tecnica a riguardo del settaggio e pilotaggio di un elymodello, ma al suo posto mi preoccuperei di altro, e non della potenza massima raggiungibile da un motore che tra l'altro è destinato a far volare una riproduzione e non un modello da 3d. Se si alza in volo il mio ely un modello da quasi quattro chili compreso il carburante, equipaggiato con un motore da 6,5cc, non vedo per quale motivo non possa farlo questo con un 8,5? Non si offenda, ma le critiche che le faccio vengono dall'esperienza pratica e non sono qui per screditarla, anzi solo a darle una mano :) |
Bhe allora non conviene ordinare ad un rivenditore safarelo un'altra camicia? |
I problemi con il motore sono i seguenti: 1) accoppiamento camicia carter; 2) Non corrisponde a quanto pubblicizzato (cembra che nelle immagini del sito vi sia il motore OS 50 mentre forniscono il SuperTigre G 51 personalizzato - non si capisce su cosa); 3) se montato non è possibile effettuare l'eventuale regolazione del minimo meccanico; 4) il tirante del gas dovremo sagomarlo noi senza che la DeAgostini abbia dato istruzioni dettagliate. SAluti Rocco P.S. Sia Io che Francesco (ed altri) abbiamo già comprato la camicia originale che calza come da istruzioni della DeAgostini - riscaldando il carter- questo nonj vuol dire che la DeAgostini non debba fornire il motore con le caratteristiche pubblicizzate). |
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Ma provarlo sto motore no eh? :fiu: :fiu: poi magari trovare un rimedio ad eventuali problemi? :rolleyes::rolleyes: Poi non ho capito quanta potenza volete per fare traslato con una riproduzione! Avete qualche esperienza di eli oltre che di motori glow? Se su una ripro fate girare il motore a 17000 giri viene una schifezza!! Considerate i giri rotore a 1300 circa e con i rapporti del pignone fate i conti e vedete a quanti giri dovrà funzionare il motore. Poi, ovviamente se ci sono imperfezioni evidenti e i consumi sono anomali, sono daccordo a dire che il motore va sistemato. Per quanto riguarda la sicurezza la parte del leone la fanno i nostri pollici, non il motore. Concordo però che rischi aggiuntivi è meglio escluderli. giusto la mia opinione personale. |
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E' posso assicurarti che questo motore così come lo ha fornito la DeA con delle tolleranze ballerine, le ho definite tali perché non tutti i motori presentano questi problemi, da qui la mia protesta nei confronti della DeA appunto, da tener presente che nelle istruzioni del montaggio del predetto motore, spiega testualmente, fare uso della pistola termica dopo aver unto con olio la camicia. Comunque al di la di tutto, ho regolarmente acquistata una camicia originale Super Tigre dove per inserirla ho dovuto necessariamente fare uso della pistola termica, come potete immaginare qualcosa che non quadra c'è, come anche il fatto che quel tipo di motore la casa lo da per 15.500 giri mentre non si capisce per quali archi-mie sia stato portato a 17.000 solo col cambio della testa per aumentare la superficie radiante e dell'albero motore per adattarlo all'applicazione del complesso frizione, tecnicamente è impossibile. |
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Dubito che quel motore arrivi superare i 15000 giri nel volo a cui è destinato. Riguardo all'albero motore, penso abbiano solo eliminato la rondella trascinaelica che si usa sugli aereomodelli, ma qui posso sbagliarmi. Un consiglio che sento di dare è quello di non fissarsi sulla massima potenza erogabile da quel motore, ma assicurarsi del corretto funzionamento delle parti che compongono la meccanica del modello in generale, curare in maniera maniacale i settaggi dei gradi di passo, piatto ciclico (anche qui onde evitare di far sforzare inutilmente il motore il piatto non deve superare i 6° di escursione), coda, giroscopio e radio, settati a puntino. Prima di procedere al collaudo del mezzo, consiglio uno sguardo attento da una persona che abbia esperienza con modelli simili, e molto importante un utilizzo del simulatore, che permetta di anticipare la conoscenza del mezzo in modo da trovarsi già preparati nei primi tentativi di volo (ed evitare quindi di farsi male). Ricordo che un elicottero non è un aereo e il suo pilotaggio è più complesso. Aggiungo inoltre che il settaggio dell'ely è fondamentale per permettergli di staccarsi da terra e volare in sicurezza, riguardo al motore, vedrai che di potenza ne avrà a sufficienza :) |
La potenza del motore non deve essere sufficiente ma, deve essere ottimale. In quelle condizioni (salvo sostituire a proprie spese la camicia) non è garantita la sufficienza. |
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Scusate, in tutto questo discutere qualcuno ha contattato la DeA e cosa hanno risposto? Credo che, se le camicie acquistate dopo vanno nel carter precise, mentre quelle fornite da DeA hanno troppo gioco, significa che è stata usata una partita di pezzi non in tolleranza e quindi avete diritto di richiedere la sostituzione. Sono curioso di sapere la DeA cosa dice. Comunque resto curioso pure di sapere chi ha provato comunque il modello col motore così e come va. ciao |
Se andate sul sito della DeAgostini dove si parla dell'elicottero, specificatamente nella doiscussione "Rodaggio Motore" trovate alcune prove i cui risultati erano già stati previsti anche da me. La DeAgostini ai vari reclami a risposto che tutto sarebbe perfettamente funzionante, ma, nonostante i vari filamati di montaggio e funzionamento varie volte preannunziate a tutt'oggi questi filmati non sono stati portati alla visione (nel forum) degli utenti (forse si sono resi conto che abbiamo ragione). Io personalmente ho inviato fax di reclamo di cui l'ultimo non ha avuto nessuna risposta, attendo di completare il tutto con il fiscicolo 100 e dopo di che invierò un reclamo (questa volta con Raccomandata A.R.)circostanziato sul tutto. |
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Controllate questo video che sono andato a recuperare su YOO-TUBE, parla del problema del motore G51 ST fornito dalla DeA, se non viene considerato un problema questo! mi vedo costretto ad arrendermi. YouTube - Immagini speciali 010 |
ciao e sempre la solita musica con la dea. vi auguro di risolvere i vostri problemi,ma sappiate che con l'ely elettrico sono andati addirittura a mi manda rai tre. be la dea manco si e' vista e le soluzioni apportate per risolvere i vari problemi di quel modello sono state una scarpa e uno zoccolo. non so se mi spiego. ho avuto pure io a che fare con la dea,con la moto rc. be pure li il motore fornito non e' stato quello pubblicizzato, be risolto nulla. vi auguro di risolvere,quello della camicia e una cosa risolvibile con una spesa contenuta al limite. io monterei tutto per verificare che non ci siano altri problemi ben piu gravi. quel modello lo abbiamo visto in volo in rete,e non andava come un orologio. ciao |
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Motore G51 Forse ci sono buone speranze che la DeA per interessamento del responsabile del forum, mi sostituiscono il motore, speriamo bene!!! |
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E come se non bastasse ora ci si è messo pure il carica batterie di questa travagliata raccoplta che è andato a farsi benedire, bo.. speriamo bene anche in questo. |
Come vi avevo annunciato mi è arrivato il motore, anzi tanti motori a pezzettini, le elenco: tre carte, due alberi motore, una camicia, un pistone inserito con la fascia rotta, un coperchio del carter, uno spillo del massimo, due bielle, due servi di cui uno digitale, un set di vetrini per fusoliera, tutto questo senza aver risolto il problema della tolleranza fuori del normale. A questo punto mi vedo costretto ad appoggiarmi a un negozio di modellismo nella speranza che riesco a risolvere il problema in breve tempo considerato che la raccolta è finita e che non ho aderito alla coda. Vi ringrazio dell'attenzione. Francesco |
discussione scemata Noto che a questa discussione nessuno più scrive. Vi devo informare purtroppo che i problemi non sono stati risolti con la De Agostini, otre a questi, si ci metto anche gli amministratori del predetto forum che non fanno altro che bannare chi non condivide la strategia della casa editrice, così le cose non potranno mai migliorare, se la predetta casa non viene a conoscenza di quello che non funziona, per lei tutto ok, invece non sa che in quel tutto ok c'è dove il 30, dove il 40, dove il 60, dove 80% che non funziona, così invece siamo al 100% tutto regolare.... e per forza, a ragione è stato definito il forum col bavaglio, come ti muovi ti fulminano è ti bannano, non vorrei trovarmi nelle difficoltà che hanno la grande maggioranza che non ha internet. Boo.................... Comunque cari amici di questo forum stante la situazione, se non vi saranno risposte su questa discussione, credo di non proseguire oltre per evitare che diventi un monologo. Pegaso3796 |
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E che te devo dì. L'elicottero a pezzettini... Me sarei fatto na finaziaria, ma almeno ce l'avevo subito tutto, e se qualcosa non andava me la sarei presa col negoziante!! Ormai è fatta, o te lo sistemi a tue spese, o quell'elicottero lo vedo a prender polvere sull'armadio. Mi dispiace per quello che è successo, ma altre soluzioni non ne vedo. |
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A me spiace per i problemi che hai avuto ma era quantomeno prevedibile. Ho pure visto già svariate ferrari della DEa al locale negozio, una col serbatoio rotto da nuovo, una col motore rotto da scatola etc etc. Mah!!!! Prova con l'associazione consumatori e poi scrivi a "mi manda Rai3". Oggigiorno solo con la TV si risolvono i problemi. ciaooooo |
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