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dbheli 04 marzo 08 17:53

Il caos?
 
Cosa è importante saper fare, oltre a volo rovescio, retro dritta, retro in rovescio e piroflip per poter imparare a fare il caso? C'è qualche esercizio in particolare da eseguire per allenarsi ad imparare a fare il caos?

michelottero 04 marzo 08 18:15

Citazione:

Originalmente inviato da dbheli (Messaggio 834082)
Cosa è importante saper fare, oltre a volo rovescio, retro dritta, retro in rovescio e piroflip per poter imparare a fare il caso? C'è qualche esercizio in particolare da eseguire per allenarsi ad imparare a fare il caos?

L'ho imparato grazie a delle dritte datemi da Gabutti,mi fece vedere i movimenti ke effettuava mentre lo faceva e poi...tanto simulatore...anke se, ancora oggi faccio fatica a tenerlo fermo.

dbheli 04 marzo 08 18:34

I che mode voli? Io in mode 1. Al simulatore sto iniziando a provare a farlo. Cerco in pratica di partire con il piroflip aumentando il numero delle piroette. Qualche timido abbozzo mi viene ma...:( proprio un abbozzo:wacko:

michelottero 04 marzo 08 18:55

Io in mode 3,
Ho sentito da molti che in mode 1 risulta + difficile fare il caos x il fatto di avere il ciclico diviso sui 2 stik.

Raviator 04 marzo 08 19:43

Citazione:

Originalmente inviato da michelottero (Messaggio 834160)
Io in mode 3,
Ho sentito da molti che in mode 1 risulta + difficile fare il caos x il fatto di avere il ciclico diviso sui 2 stik.

Io il chaos lo so fare (alla membro di segugio) sul simulatore.
Ti dirò che mi ci sono volute molte ore di prove e molte centinaia (se non migliaia) di elicotteri sfracellati al suolo per prendere un po' di confidenza (ho praticamente arato tutto il campo da calcio del G3 :icon_rofl).
Il bello é che io di 3D non so fare quasi niente, nemmeno il volo rovescio, però ho voluto incominciare subito dalla manovra più difficile, così mi sono detto dopo é tutto in discesa! :lol:
Io guido in modo 2 e non ti nascondo che é un notevole vantaggio, però se sai già fare i piro-flip la base ce l'hai già, si tratta solo di allenarsi; per farla bene sul simulatore metti pure in conto decine e decine di ore tentativi.
L'unico consiglio pratico che posso darti é questo, sempre che tu non ci abbia già pensato da solo: riduci la velocità di rotazione agendo sulle impostazioni del giroscopio (360° al secondo può andare bene), in modo che lo stick del direzionale lo puoi tenere tutto a sinistra ottenendo una velocità di piroetta costante, poi si tratta di sincronizzarsi col ciclico e col motore.

dbheli 04 marzo 08 19:45

Si questo l'ho sentito dire anche io. Però credo che la manovra, al di là della posizione degli stick, debba venire quasi d'istinto senza pensare troppo al movimento degli stick. Certo i movimenti in mode 1 sono molto meno istintifi rispetto al mode 3 dove si fa ruotare lo stick del ciclico.
In attesa di altri consigli, please:D

pitstop 04 marzo 08 21:04

ragazzi è un pò come chiedere come si fà aa avere un servizio da oltre 200km all'ora nel tennis...
Sicuramente c'è la tecnica e tante ore di l'allenamento, ma non è matematico che tutti ci riescano senno le partite finirebbere sempre pari.

ciao

P.S. non voglio scoraggiare nessuno è solo un mio pensiero!

maxruby 04 marzo 08 23:02

Ciao,
non so cosa intendete voi per piroflip, ma per me caos=piroflip stazionario, per cui devi solo allenarti a tenerlo fermo con ribaltamenti più stretti possibili.
Poi chi vuole fare veramente bene la caos deve saper controllare il modello mentre piroetta, quindi i migliori esercizi sono l'hovering piroettato, in dritto e rovescio, e il traslato piroettato, in dritto e in rovescio. Praticamente seguire dei percorsi prestabiliti (cerchi, quadrati, triangoli, T, ecc...) mentre il modello piroetta.
Provando e riprovando imparerete a seguire il modello e a correggerne l'assetto in qualsiasi posizione si trovi.

Ciao,
Massimo

flash70 04 marzo 08 23:58

La velocita di rotazione della coda deve essere costante oppure in un determinato momento varia??
Per allenarsi meglio tenere una velocità di piroetta un po più lenta??

dbheli 05 marzo 08 11:03

Grazie Riaviator per i suggerimenti.

Per quanto riguara il piroflip, dalle info che ho raccolto on line, ce ne sono di diverso tipo. Io per ora ho imparato solo a fare quello dove in pratica fai 1 flip con 1 sola piroetta a 360° gradi. Poi c'è quello invece con più di una prioetta per flip. Il passo successivo dovrebbe essere il caos. Bhe per ora come da vostri suggerimenti mi cerco di perfesionare nel piro flip. Dal vero lo faccio ancora altino, sul Reflex già a poco dal suolo, ovviamenete smaltando eli a volontà.:D
In attesa di altre dritte da amici con i "pollici dorati...":wink:

Raviator 05 marzo 08 12:03

Citazione:

Originalmente inviato da flash70 (Messaggio 834682)
La velocita di rotazione della coda deve essere costante oppure in un determinato momento varia??
Per allenarsi meglio tenere una velocità di piroetta un po più lenta??

Diciamo che a regime la velocità di rotazione della coda e quella del ciclico devono essere costanti e sincronizzate, cioè a ogni rotazione dell'eli attorno all'asse del rotore deve corrispondere una rotazione del comando del ciclico.
Uscendo lievemente di sincronia si ottengono delle variazioni di assetto dell'asse di rotazione risultante, che se controllate possono servire a dirigere il disco del rotore.
Io per imparare ho incominciato con 360° di piroetta al secondo con stick tutto a sinistra (così almeno non dovevo preoccuparmi di controllare anche quello), adesso vado a 450° al secondo massimi ma ogni tanto cerco di rallentare o accellerare per imparare meglio a controllare la manovra.
Ho provato anche con velocità inferiori ai 360°/sec ma mi é sembrato più difficile tenere la sincronia, non saprei dirti perchè.

dbheli 05 marzo 08 13:27

Citazione:

Originalmente inviato da Raviator (Messaggio 835114)
Diciamo che a regime la velocità di rotazione della coda e quella del ciclico devono essere costanti e sincronizzate, cioè a ogni rotazione dell'eli attorno all'asse del rotore deve corrispondere una rotazione del comando del ciclico.
Uscendo lievemente di sincronia si ottengono delle variazioni di assetto dell'asse di rotazione risultante, che se controllate possono servire a dirigere il disco del rotore.
Io per imparare ho incominciato con 360° di piroetta al secondo con stick tutto a sinistra (così almeno non dovevo preoccuparmi di controllare anche quello), adesso vado a 450° al secondo massimi ma ogni tanto cerco di rallentare o accellerare per imparare meglio a controllare la manovra.
Ho provato anche con velocità inferiori ai 360°/sec ma mi é sembrato più difficile tenere la sincronia, non saprei dirti perchè.

Come inizi la manovra, da volo stazionario o dal traslato facendo le piroette?

Raviator 05 marzo 08 23:10

Citazione:

Originalmente inviato da dbheli (Messaggio 835264)
Come inizi la manovra, da volo stazionario o dal traslato facendo le piroette?

Mi sono abituato a partire picchiando, o da fermo o in retromarcia, e contemporaneamente comincio a piroettare a sinistra.

silvius 06 marzo 08 15:20

Citazione:

Originalmente inviato da dbheli (Messaggio 835264)
Come inizi la manovra, da volo stazionario o dal traslato facendo le piroette?


Non per demoralizzarti, ma al MONDO sono pochi quelli che fanno la caos in modo1.......

Se vuoi consigli chiedi a Rrrappy50, lui è l' esperto di caos.....pensa che per imparare a farla ha cambiato da mode1 a mode 3.



Saluto

PasqualeRungi 06 marzo 08 15:41

.........non è per contraddirti ma al ns campo c'è Angelo Salzano che fa una dicreta chaos in mode1, poi se pensi al mode Youngblood vengono a cadere tutti i falsi miti sui modi di pilotaggio.

ciao

sbaitso 06 marzo 08 16:24

Citazione:

Originalmente inviato da PasqualeRungi (Messaggio 837116)
.........non è per contraddirti ma al ns campo c'è Angelo Salzano che fa una dicreta chaos in mode1, poi se pensi al mode Youngblood vengono a cadere tutti i falsi miti sui modi di pilotaggio.

ciao

Ciao Pasquale, yougblood ha cmq il ciclico tutto su uno stick o sbaglio?

Ezio

PasqualeRungi 06 marzo 08 17:11

1 Allegato/i
ha il ciclico e la coda a dx e solo il gas a sx.......la radio è un po strana, non muove i pollici ma tutta la mano.

ciao

sbaitso 06 marzo 08 17:21

Citazione:

Originalmente inviato da PasqualeRungi (Messaggio 837259)
ha il ciclico e la coda a dx e solo il gas a sx.......la radio è un po strana, non muove i pollici ma tutta la mano.

ciao

...come pensavo, praticamente per la coda gira quel manopolone che ha sullo stick di dx... forse, tutto sommato è un sistema molto pratico. In teoria dovrebbe essere più semplice mantenere un rate di piroetta costante rispetto ai sistemi convenzionali, non credi?

Raviator 06 marzo 08 17:31

Immagino che il manopolone rimanga dritto quando si muove lo stick del ciclico.
Sembra un sistema di guida molto intuitivo, é quasi come avere l'eli in mano.

PasqualeRungi 06 marzo 08 18:13

Citazione:

Originalmente inviato da sbaitso (Messaggio 837280)
...come pensavo, praticamente per la coda gira quel manopolone che ha sullo stick di dx... forse, tutto sommato è un sistema molto pratico. In teoria dovrebbe essere più semplice mantenere un rate di piroetta costante rispetto ai sistemi convenzionali, non credi?

dovunque tu abbia la coda lavorando con lo stick a battuta il rate rimane costante.

ciao

BlackSheep 06 marzo 08 18:16

che figura è il caos?

sbaitso 06 marzo 08 18:31

Citazione:

Originalmente inviato da PasqualeRungi (Messaggio 837377)
dovunque tu abbia la coda lavorando con lo stick a battuta il rate rimane costante.

ciao

si si, questo è chiaro... il problema è avere un rate costante senza portare lo stick a battuta senza quindi impostare diversi dual rates per la coda da dover cambiare per le diverse figure.
Io sto provando ora con il sim a fare un po' di piroettato (Sottolineo provando :P) e ho bisogno di avere diversi rate per figure tipo chaos o cono piroettato o piroloop o ancora snake piroettata e sto provando a farle variando il rate con lo stick ma è davvero difficile, so però che c'è chi lo fa...

Con il sistema di youngblood credo risulti più pratico, per me la difficoltà e mantenere un piro rate costante quando cambio il passo... ma terrò durò e continuerò a provare :)

Raviator 06 marzo 08 18:39

Citazione:

Originalmente inviato da sbaitso (Messaggio 837417)
si si, questo è chiaro... il problema è avere un rate costante senza portare lo stick a battuta senza quindi impostare diversi dual rates per la coda da dover cambiare per le diverse figure.
Io sto provando ora con il sim a fare un po' di piroettato (Sottolineo provando :P) e ho bisogno di avere diversi rate per figure tipo chaos o cono piroettato o piroloop o ancora snake piroettata e sto provando a farle variando il rate con lo stick ma è davvero difficile, so però che c'è chi lo fa...

Con il sistema di youngblood credo risulti più pratico, per me la difficoltà e mantenere un piro rate costante quando cambio il passo... ma terrò durò e continuerò a provare :)

Hai proprio ragione, bisognerebbe montarsi un tecnigrafo al posto della mano!

Raviator 06 marzo 08 18:45

Citazione:

Originalmente inviato da BlackSheep (Messaggio 837385)
che figura è il caos?

E' difficile da spiegare a parole, praticamente l'eli ruota in modo "caotico" intorno a tutti e tre gli assi contemporaneamente, rimanendo fermo sul posto (dove io per "posto" intendo un campo da calcio regolamentare! :icon_rofl)

PasqualeRungi 06 marzo 08 18:59

Citazione:

Originalmente inviato da sbaitso (Messaggio 837417)
si si, questo è chiaro... il problema è avere un rate costante senza portare lo stick a battuta senza quindi impostare diversi dual rates per la coda da dover cambiare per le diverse figure.
Io sto provando ora con il sim a fare un po' di piroettato (Sottolineo provando :P) e ho bisogno di avere diversi rate per figure tipo chaos o cono piroettato o piroloop o ancora snake piroettata e sto provando a farle variando il rate con lo stick ma è davvero difficile, so però che c'è chi lo fa...

Con il sistema di youngblood credo risulti più pratico, per me la difficoltà e mantenere un piro rate costante quando cambio il passo... ma terrò durò e continuerò a provare :)

Luigi utilizza lo stick a battuta solo in alcune manovre, per la maggior parte del volo la coda la gestisce.
Credo sia difficile che in un piroloop il rate riamanga complemente inalterato, intervengono fattori quali carico del rotore, potenza del motore e vento che ti costringono a fare delle variazioni sia sulla coda che sul ciclico, per mantenere costante la rotazione ed i ribaltamenti.
Credo che una delle grosse difficoltà del volo piroettato sia proprio questa.

ciao

P.S. ovviamenete tutto quello che scrivo è frutto delle ns esperienze, ci
saranno sicuramenete altre scuole di pensiero.

sbaitso 06 marzo 08 19:03

Citazione:

Originalmente inviato da PasqualeRungi (Messaggio 837476)
Luigi utilizza lo stick a battuta solo in alcune manovre, per la maggior parte del volo la coda la gestisce.
Credo sia difficile che in un piroloop il rate riamanga complemente inalterato, intervengono fattori quali carico del rotore, potenza del motore e vento che ti costringono a fare delle variazioni sia sulla coda che sul ciclico, per mantenere costante la rotazione ed i ribaltamenti.
Credo che una delle grosse difficoltà del volo piroettato sia proprio questa.

ciao

P.S. ovviamenete tutto quello che scrivo è frutto delle ns esperienze, ci
saranno sicuramenete altre scuole di pensiero.

Ok, proprio come pensavo...

Grazie

dbheli 06 marzo 08 20:11

Citazione:

Originalmente inviato da PasqualeRungi (Messaggio 837259)
ha il ciclico e la coda a dx e solo il gas a sx.......la radio è un po strana, non muove i pollici ma tutta la mano.

ciao


Questa radio però non mi sembra in mode 1, Il mode uno dovvrebbe essere gas/passo a destra, roll a destra, nik e coda sullo stik di sinistra:huh:

strat90 06 marzo 08 21:01

Citazione:

Originalmente inviato da PasqualeRungi (Messaggio 837116)
.........non è per contraddirti ma al ns campo c'è Angelo Salzano che fa una dicreta chaos in mode1, poi se pensi al mode Youngblood vengono a cadere tutti i falsi miti sui modi di pilotaggio.

ciao

Grazie Pasquale ,
Cmq chaos a mode 1 e quasi un anno che mi alleno ed da poco la riesco a controllare discretamente,adesso la devo solo un po migliorarla e farla piu bassa.
Non mi arrendero':modelrc::P

Ciao Angelo

PasqualeRungi 06 marzo 08 21:13

Citazione:

Originalmente inviato da dbheli (Messaggio 837606)
Questa radio però non mi sembra in mode 1, Il mode uno dovvrebbe essere gas/passo a destra, roll a destra, nik e coda sullo stik di sinistra:huh:

..........era un esempio per far capire che si puo volare bene in tutti i modi.....
alla prox metto i sottotitoli.

ciao

michelottero 06 marzo 08 21:54

Citazione:

Originalmente inviato da dbheli (Messaggio 837606)
Questa radio però non mi sembra in mode 1, Il mode uno dovvrebbe essere gas/passo a destra, roll a destra, nik e coda sullo stik di sinistra:huh:

Difatti dalla posizione del manopolone sembrerebbe ke pilota in mode 2...tutto il ciclico a dx , passo e coda sx.


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 18:35.

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