TGA che non torna allo zero
 

Non so più dove sbattere la testa, avró fatto su Mach3 la calibrazione si e no 70 volte "muovi 400, misura e inposta", gli assi A/B dopo una lavorazione hanno uno scarto minimo al rientro a zero (mezzo mm), gli assi X/Y invece mi sbagliano lo zero di 3,5 e 6mm:huh:
Naturalmente questo si riperquote anche nei tagli che a inizio lavoro vengono perfetti a a fine lavoro sono fuori asse.:angry:
Qualche idea?

Sembra il chiaro sintomo di perdita passi. Smonta i motori, fissa sull'albero un riferimento (io usavo un pezzo di nastro adesivo tipo bandierina), simula la lavorazione ed assicurati che i motori ritornino alla posizione iniziale.
Se così tutto è ok, vuol dire che i motori non sono abbastanza potenti (o li fai girare troppo velocemente) per la tua meccanica.
Se invece anche a vuoto i motori non tornano al posto, molto probabilmente è un problema di impulsi, gli impulsi che fai generare a Mach3 non sono configurati in modo compatibile con i tuoi driver (alto/basso, durata impulso, frequenza, ecc...).

Non riesco proprio a capire, sembra che più la lavorazione è lenta e più gli assi X/Y perdono passi (li sento e li vedo ad occhio che "puntano"), se invece aumento la velocità (ben oltre il limite per tagliare) X/Y va perfetto, e i passi li perde la torre A/B:huh::o:

Domani provo a smontare le barre filettate e controllo l' allineamento, mi sa che sono fuori asse i fori che sorreggono la barra (anche se questo non spiega che aumentando la velocità non perda più passi).

Ho allineato meglio le barre filettate (un lavoro infame di dremel sull' acciaio della struttura e calibro) ma la situazione è migliorate di poco o niente, mi sa che la meccanica è troppo pesante per i NEMA 17.
Possibile che abbia sbagliato il settaggio dei drivers?

Questi sono i miei drivers:

http://img.auctiva.com/imgdata/1/4/2...67774349_o.jpg

E attualmente sono settati Current Peak 1.69/RMS1.20 e 200 Polse/Rev
SW1 OFF
SW2 ON
SW3 OFF
SW4 OFF
SW5 OFF
SW6 OFF

A casa ho anche 3 Nema 23 e volendo potrei prendere il quarto a poco, dite che li posso usare con i miei drivers e che la situazione potrebbe migliorare?

Mi pare strano che dei motori seppur piccoli non riescano a far muovere una tga (ovvio non deve avere impuntamenti e non essere mastodontica)

La configurazione della corrente dei driver va fatta in funzione della corrente del motore (che devi conoscere tu) e alimentali ad almeno 20 volt, per la configurazione micropassi io inizialmente proverei a passo intero (SW5,6,7 ON)

E comunque fai, come ti ho già detto, una prova a vuoto (con i motori sul tavolo e non montati sulla macchina), controlla che tornino al punto di partenza e controlla cercando di fermarne la rotazione con la mano che tutti abbiano (più o meno) la stessa coppia.

Azz ho dimenticato di scriverlo, la prova a motori smontati e con la bandierina l' ho fatta, ho mandato in lavorazione più volte un gcode abbastanza fetente (sei fette di fusoliera) a diverse velocità e il centraggio a fine lavoro era impeccabile, anche come resistenza al movimento mi parevano titti e quattro uguali, ho provato ad invertire i motori delle due torri ed ottengo lo stesso problema di prima (tieni presente che la mia TGA è fatta con le guide per cassetti e delle U in acciaio da 10cm di lato e anche se è tutto scorrevole basta un leggero disallineamento della barra filettata per rendere duro il movimento (anche gli ondeggiamenti fanno il loro danno).
Questa sera ricontrollo col modello esatto di motore quali sono le caratteristiche e ricontrollo tutti i settaggi dei drivers.
Intanto grazie per l' aiuto!

Motori a vuoto vanno OK. Montati su meccanica, anche dopo scambio motori tra gli assi, danno stesso problema su stessi assi.
E' un chiaro sintomo di problema meccanico: l'asta filettata vibra e impunta, oppure vi sono attriti troppo forti per la coppia fornita dal motore.
Per aumentare la coppia del motore utilizza i driver configurati al più basso step/sec. possibile. Perdi in risoluzione e precisione ma su una TGA la precisione è sempre relativa.

Per sicurezza vi chiedo:
Questo è il mio setup motori/driver (la BB è differente) 4 axis nema 17stepper motor 17HS4401N 4000g.cm 1.7A&driver DM420A for 3D printer | eBay

Al momento vedendo che i motori lavorano a 1,7A (rate current) ho settato i drivers su Current table 1.69 (rms1.20)
E vedendo che i motori fanno un passo per ogni 1.8° (quindi 200 passi per giro) ho settato pulse/rev a 200 (micro 1)

Dovrebbe andare bene, che ne dite?

Il settaggio dei driver per quei motori dovrebbe andar bene. Unica cosa da verificare bene è la corrente massima. Dalle specifiche del motore non si capisce se 1.70 volts sono di picco oppure RMS.
Verifica se scaldano e regolati di conseguenza.

A questo punto sono di certo problemi meccanici (scarso allineamento, attriti, vibrazioni). Prova a muovere, ruotando a mano la vite, tutti gli assi per tutti. E' un lavoraccio ma così dovresti toccare con mano (scusa il gioco di parole) i punti e/o gli assi che mostrano più attriti ed identificare il problema da risolvere.

Ieri ho smontato uno dei due motori che perdono passi e ho notato che anche girando liberi si sentono quei "colpi" che indicano la perdita di un passo, allora li ho collegati uno alla volta ad uno dei due drivers dell' altra torre e sembra che non abbiano problemi.
Quindi ora il dubbio è che il problema stia sui due drivers o sulla Breackout Board...
Quale potrebbe essere la causa più probabile del problema??

:blink: quali sono "quei colpi" che sono sintomo della perdita di passi? Mi giunge nuova questa cosa.
Occhio che forse, quelli che tu chiami "colpi" è il normale funzionamento di un motore stepper che gira liscio e fluido se tutti i suoi cavi sono liberi e non a contatto mentre gira duro ed a scatti se due o più cavi (nella parte spellata) si toccano tra loro.

Faccio girare il motore con la sua bandierina fatta di scotch, sento un "tuc" e vedo la bandierina che si ferma per una frazione di secondo

Secondo me a questo punto il tutto si riduce ad uno di questi problemi:
1) velocità troppo alta. Facilmente verificabile abbassando la velocità via driver e/o via software.
2) driver guasto. Verificabile scambiando il driver sull'altro motore. Ma mi sembra che hai già fatto questa prova e tutto lascerebbe pensare che è proprio un problema "hardware" al driver.

Domani provo a ricablare un driver da zero e ad invertirli e vediamo che succede:blink:

Nuovo sintomo, ho creato un gcode e l' ho dato in pasto a Mach3, durante il posizionamento (lungo movimento sullo stesso asse) sento i "colpi", quando inizia la lavorazione invece fila tutto liscio, possibile che sia un problema di cominicazione tra pc e bb, o del pc stesso?
Altra cosa, i 5v che alimentano la BB e l' enable dei drivers vengono da un carichino USB, possibile che sia quello che da fuori vorrente "sporca"?

Ciao Gun
Scusa l'offtopic, ma mi sembra di aver capito che hai la mia stessa elettronica (drive 420). Sto sbattendo la testa su un paio di problemi con mach3 e mi chiedevo se tu avessi già risolto il.problema. ti ho scritto un MP, ma credo che la casella sia piena.
Grazie 1000

:blink: non ho visto il tuo PM, scrivimi pure quì e vedrò di risponderti

Verifica la configurazione della parallela da bios. Usi un PC fisso o un portatile? Inoltre visto che mi sembra di aver capito che hai 3 nema 23 non puoi provare con quelli?

Di sicuro non è un problema di motori (scambiandoli e facendoli girare liberi fanno lo stesso scherzo), i nema 23 hanno 6 poli e non so come collegarli.
Uso un pc fisso e ho provato tutte le impostazioni da bios (ECP, EPP, ECP+EPP, SPP, Normal) e il problema persiste, l' unica prova che non ho fatto è abbassare la velocità della porta su Mach3, oggi provo a metterla da 38000 (consigliata nel manuale della BB) a 28.800 e vediamo...

Basta lasciare il centrale libero e poi li colleghi come dei motori a 4 fili. Se non sai qual'è il centrale usa un tester su ohm. Almeno esclusi anche i motori. Se poi non ne vieni a capo c'è sempre l'ultima spiaggia facendo un piccolo oscillatore con ne555 su basetta millefiori.

Ieri ho alzato la tensione dei motori e tutto ha iniziato a funzionare perfettamente tranne uno di quelli che prima andavano e che ha iniziato a fare scherzi, ho rimesso apposto l' alimentazione del motore e.......... FUNGE TUTTOOOOOOOO

FUNZIONNNNNNAAAAAA!!!!!!

bene, ne sono contento. Ma a quanto li alimentavi?

Sul datasheet dei motori indicavano una corrente di 1,7A, quindi ho impostato i drivers a 1,69. Ieri per disperazione ho messo le alimentazioni a 2,14 e magicamente tutto ha preso a funzionare DIVINAMENTE tranne un motore che ho dovuto reimpostare a 1,69 altrimenti sembrava un mitra.
Ho controllato e dopo una lavorazione lunghetta i motori non sono nemmeno tiepidi, e tanto meno i drivers^_^

Strano che per così poca differenza si presenti un problema del genere, tanto più che hai detto che lo facevano anche a vuoto.
Se dai meno corrente ad uno stepper ottieni meno coppia ma facendoli girare a vuoto non avresti dovuto avere problemi.
La tensione con cui alimenti i driver quanto è?

Veramente da quello che scrivi hai alzato la corrente e non la tensione.
Dovresti avere solo maggior coppia sul motore e non un suo aumento della velocità di rotazione.

Questo è il driver:

http://img.auctiva.com/imgdata/1/4/2...67774349_o.jpg

Prima il settaggio degli switch 1, 2, 3 era OFF ON OFF (1,69 PEAK e 1,20 RMS), i tre motori che rognavano li ho impostati ON OFF OFF (2,14 PEAK e 1,51 RMS) e mo tutto va da DIO e senza scatti o motori che si impuntano, tutto liscio come il culetto di un neonato ^_^

Bravo Gun! Alla fine sono riuscito anch'io a far funzionare la tua stessa elettronica con mach3, ma a 1,69A alimentandoli a 24v i miei motori scaldano parecchio, i tuoi come vanno? E con che tensione li alimenti? È la prima volta che ho a che fare con gli stepper ma non credo sia normale che dopo 15 minuti di funzionamento(movimentazione assi senza lavorazioni) raggiungono più di 50°( al tatto)

I settaggi li ho scritti sopra, anche io uso un alim. a 24v per alimentare i drivers.
Dopo 30 minuti di lavoro (tagliate 6 fette di fusoliera da un unico blocco) i motori sono ammalapena tiepidi.

Stasera provo, certo è strano come aumentando la corrente diminuisca la temperatura, forse agendo sugli switch cambia anche la forma dell'onda....bho. Comunque sto motorelli tirano come muli, non pensavo avessero tanta coppia.

Ciao ci siamo gia sentiti per altre cose (jedicut) ora vorrei provare ad impostarr la TGA con Mach 3 saresti cosi gentile da allegare gli scrinset di Mach3 ? sopratutto il 4 asse

Grazie Raffaele