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microcontrollorepic 21 luglio 14 15:56

Citazione:

Originalmente inviato da abe77 (Messaggio 4335346)
La BOB serve sempre. La BOB crea una separazione "elettrica/elettronica" tra la parte elettrica di potenza (azionamenti, motori, etc) e la parte elettronica di controllo (controller, PC). In questo modo eventuali sovratensioni o correnti anomale che dovessero generarsi nella parte "di potenza" non distruggeranno il controller o il PC ma sola la BOB (che costa poche decine di euro).

intanto compro la BOB, in entrambi i casi mi serve e comincio ad usarla con mach3 e poi vediamo come va......

grazie ancora per la consulenza

Flavio

carcan 21 luglio 14 18:56

Pur non conoscendo la colibri la bob intesa come bob x parallela non serve.
E poi voglio sperare che gli azionamenti abbiano gli ingressi digitali già fotoaccoppiati

abe77 21 luglio 14 19:11

Citazione:

Originalmente inviato da carcan (Messaggio 4335567)
Pur non conoscendo la colibri la bob intesa come bob x parallela non serve.
E poi voglio sperare che gli azionamenti abbiano gli ingressi digitali già fotoaccoppiati

Già, in effetti una BOB per disaccoppiare la parallela non serve, dato che la Colibrì comunica su USB. Non ci avevo pensato.
PS Io non ho una Colibrì, ogni tanto ci faccio un pensierino ma poi mi dico che sarebbe una scocciature dover passare da un SW come Mach3 che ormai ho metabolizzato ad un altro SW di gestione della macchina...

microcontrollorepic 21 luglio 14 20:24

forse ho interpretato male io la sigla BOB
io ho bisogno di una break out board in pratica questa:

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la scheda che sta tra la parallela e gli azionamenti.....

Flavio

abe77 21 luglio 14 20:35

Sì, quella è una BOB.

carcan 21 luglio 14 20:42

La bob ti occorre solo se pensi di usare la porta parallela, altrimenti per quanto economica possa essere spenderesti per una cosa inutile. Viene usata non solo per disaccoppiare elettricamente ma anche per generare un segnale 0/5 volt "pulito" e con una discreta corrente, cosa che spesso la parallela non garantisce

microcontrollorepic 21 luglio 14 20:50

mi sono scaricato il manuale della colibri in effetti non serve..........

per il momento userò una bob e mach3 per fare i primi esperimenti e poi vedremo......

domani monto gli azionamenti, poi devo fare l'alimentatore e finalmente la posso provare........ anzi sarà meglio che ordino il trasformatore e la bob......

grazie

Flavio

carcan 21 luglio 14 20:54

Se hai già la licenza di mach3, usa quello con parallela e bob.
Alimetatore un bel trasformatore un ponte di diodi e un condensatore elettrolitico

microcontrollorepic 21 luglio 14 21:06

un toroidale da 500/600 Watt
un ponte da 50 Ampere
2.200 microfarad per Ampere ne metterò 4 da 4.700 in parallelo

Flavio

carcan 21 luglio 14 21:10

Ok ottimo, controlla che la tensione sia entro i limiti degli azionamenti

microcontrollorepic 21 luglio 14 21:23

il trasformatore da 50 volt * 1,4 saranno circa 70 volt continui

il driver regge 75 volt, un po al pelo.........

Azionamento R.T.A. open-frame NDC 06.V
( 24 - 75 VDC 1.9 - 6.0 Amp )

carcan 21 luglio 14 21:29

Sei al limite io starei più sotto, basta una fluttuazione della 220 che rischi di fare il pasticcio

runnerfly67 21 luglio 14 23:11

Chiedo scusa è possibile fare un po di chiarezza e spiegare a chi non sa una mazza "come me" cosa sono e a cosa servono gli accessori elencati in questo 3d ?
cosa è una BOB ?
cosa è una B.B. ?
cosa è un'azionamento ?
cosa è un driver ?
cosa sono gli optoisolatori ?
e a cosa servono ?
io ad esempio utilizzo un adattatore USB su una scheda tb6560 mi serve la bob ? serve l'optoisolatore ?
grazie a tutti.

abe77 21 luglio 14 23:24

Citazione:

Originalmente inviato da runnerfly67 (Messaggio 4335917)
cosa è una BOB ?
cosa è una B.B. ?

Sono la stessa cosa ed in pratica sono delle schede che disaccoppiano il circuito di potenza dall'elettronica di controllo. La BreakOutBoard non è essenziale ma può essere un utile strumento per proteggere le costose elettroniche di controllo alias i controller
Citazione:

Originalmente inviato da runnerfly67 (Messaggio 4335917)
cosa è un'azionamento ?
cosa è un driver ?

Sono la stessa cosa. Si tratta della scheda che:
- viene alimentata dall'alimentatore
- prende in ingresso il segnale dal controller
- fornisce in uscita la corrente, la tensione ed i segnali che fanno muovere il motore
Citazione:

Originalmente inviato da runnerfly67 (Messaggio 4335917)
cosa sono gli optoisolatori ?
e a cosa servono ?

Semplificando sono dei componenti elettronici che prendono in ingresso un segnale elettrico su uno dei piedini e lo portano in uscita, ma all'interno del componente il segnale viene "separato" e trasmesso solo otticamente. In pratica quello che "entra" non è direttamente collegato a "quello che esce" ma vi è una separazione fisica/eletrtrica. Questo da sì che eventuali sovratensioni/sovracorrenti non si riescono a trasmettere oltre l'optoisolatore
Citazione:

Originalmente inviato da runnerfly67 (Messaggio 4335917)
io ad esempio utilizzo un adattatore USB su una scheda tb6560 mi serve la bob ? serve l'optoisolatore ?
grazie a tutti.

Molte delle schede cinesi basate su tb6560 vengono pubblicizzate come optoisolate ma in realtà, molti utenti su CncItalia hanno scoperto che non lo sono affatto. Dovresti verificare se la tua appartiene alla serie realmente optoisolata o meno.
Se optoisolata potresti fare a meno della BOB...

runnerfly67 21 luglio 14 23:54

Ok grazie abe77 adesso mi è tutto più chiaro e sicuramente non sarò il solo a ringraziarti.

Sokrates 08 agosto 14 09:09

Ciao at tutti, ho iniziato da poco a conoscere il mondo delle CNC perche vorrei cominciare a costruire qualche frame custom x multirotore.
sto cercando quindi un kit per iniziare che mi permetta taglio di lastre in fibra di carbonio e magari anche di poter realizzare giunti in alluminio. Visto che sarebbe la mia prima CNC e non verrei spenderci una fortuna mi stavo orientando su una cinesara tipo la 3040.

Tuttavia mi sono imbattuto in questo thread ed ho visto il kit MC Slim e l'idea di costruirli qualcosa di qualitativamente superiore , magari un pezzo alla volta mi alletta. Vorrei capire peró quanto mi verrebbe a costare il prodotto finito.

Se ho capito bene il kit comprende solo la struttura. Dovrei poi aggiungere:
_viti a ricircolo di sfere o. Trapezio
- azionamenti
- motori passo passo
- elettromandrino
- scheda di controllo
- alimentatore

Manca qualcosa? Il piano di lavoro ad esempio non ho capito se è incluso nel kit. In generale questi componenti vanno adattati o ce ne so o alcuni già compatibili con il kit?

Scusate per le domande banali.

stepper 16 agosto 14 17:06

Ciao, intanto ringrazio tutti quelli che si son rivolti da me per i vari kit e per aver aperto post che comunque possono essere sempre dei feedback e poi mi rivolgo a Sokrates:

Chiarisco che io effettuo la lavorazione delle piastre dal pieno per la realizzazione dei kit di lastre ed eventualmente posso fornire tutta la ferramenta necessaria con tanto di indicazioni di come va usata ed il collare per un elettroutensile con diametro 43mm.

Il resto di tutta la meccanica, come guide, viti, chiocciole, profilati (incluso il piano di lavoro) vengono venduti in kit (da me giá comunicati come quantitativi, lunghezze e persino torniture) da un altro rivenditore, senza troppo entrare nei dettagli e per non "inquinare" il presente post, se hai bisogno, scrivimi tramite la pagina contatti del sito Mill Customs.

Ciao

microcontrollorepic 18 agosto 14 11:28

Primi movimenti
 
sta facendo i primi passi .......... :lol:

ho scelto emc2 per il momento ma la sceta finale sarà colibri.......

configurati gli azionamenti a 75 volt e limitati i motori a 2 Ampere riesco a muovere
la macchina a 6000 di avanzamento 100 mm/s la vite da 1.200 mm per 15 di diametro
non da problemi di risonanza....

unico problema son i motori dopo circa 20' di simulazione a 6000 di avanzamento
sono a 82 gradi.............

driver RTA Ndc06.V
stepper 103 H7823 1740

Flavio

daniele 1973 18 agosto 14 22:15

daniele
 
utilizza una tensione piu bassa . prova a 48volt. monta delle ventole di raffreddamento sui motori se puoi. cmq ottime velocità . in emc l'accelerazione
a quanto l'hai impostata.

microcontrollorepic 18 agosto 14 23:08

Citazione:

Originalmente inviato da daniele 1973 (Messaggio 4363593)
utilizza una tensione piu bassa . prova a 48volt. monta delle ventole di raffreddamento sui motori se puoi. cmq ottime velocità . in emc l'accelerazione
a quanto l'hai impostata.

la tensione non la posso abbassare ho un solo secondario sul trasformatore.........

l'accelerazione non ricordo domani guardo......

si come velocita sono molto soddisfatto è quello che volevo 100 mm/s

Flavio

microcontrollorepic 19 agosto 14 17:30

Citazione:

Originalmente inviato da daniele 1973 (Messaggio 4363593)
utilizza una tensione piu bassa . prova a 48volt. monta delle ventole di raffreddamento sui motori se puoi. cmq ottime velocità . in emc l'accelerazione
a quanto l'hai impostata.


ho controllato l'accelerazione:

sono a 400 mm/s nei test l'ho portata fino a 700 senza problemi.....

per il momento sto usando dei settaggi generici perchè sto aspettando che la RTA mi dia i valori degli azionamenti

Flavio

l'ha tua che settaggio hai?

daniele 1973 19 agosto 14 22:39

daniele
 
la mia meccanica piu di 500 non mi permette. più hai una buona accelerazione e più nell'interpolazione 3d fresi velocemente. mi spiego meglio. se crei un percorso utensile lineare ,esempio taglio centine 2d ,la tua meccanica dopo la fase di accelerazione vedrai che mantiene costante il movimento dell'asse. ad esempio, hai scelto velocità di taglio 40mm/s vedrai che nella maschera di emc2 rispetterà tale velocità. mentre se crei un percorso utensile 3d di una sfera ,ad esempio ,sempre con velocità di taglio 40mm/s , quando i tre assi vanno ad interpolare le curve della sfera,la velocità di taglio scende. mentre piu alzi la velocità di accelerazione è piu la velocità di taglio resta costante.prova ad alzare l'accelerazione dei motori fino a farli stallare. dopodiché riducila del 20-30% fai delle prove e controlla con un comparatore se hai delle perdite di passo.

microcontrollorepic 21 agosto 14 22:14

ho fatto un confronto tra emc2 e mach3

facendo un'interpolazione 3D con emc2 la fresa rallenta molto quando lavora l'asse Z
in alcuni punti la velocità cala da 4000 a 500 e non dove c'è un forte incremento sullo z
ma in punti dove in pratica la polisuperficie è molto dolce, la cosa mi sembra molto strana
capisco se ci fosse un gradino....


mentre con mach3 la lavorazioene sembra piu' fluida negli stessi punti.......

Flavio

daniele 1973 21 agosto 14 22:40

daniele
 
a quanto hai settato il valore ( massimo periodo base jetter) 15000ns?

microcontrollorepic 21 agosto 14 23:11

massimo periodo base jetter era a 15000 poi ho fatto il testo e l'ho dovuto portare a
35000, ma durante la lavorazione emc2 si è spento e mi ha dato un tabulato con una serie di errori.....

l'ho abbassato a 25000 e sembra piu stabile.....

sta cominciando a innervosirmi emc2.....


quando lancio il test jetter senza toccare nulla è circa sui 4000, poi se smanetto un po va a 40000....

flavio

daniele 1973 22 agosto 14 08:35

daniele
 
scusa ma che pc stai utilizzando? e quanta memoria? prova a portare la velocità a 9000ns e lancia il test

elicottero78 22 agosto 14 10:14

complimenti x la scelta della meccanica.buongustaio ciao a tutti

microcontrollorepic 22 agosto 14 21:36

Citazione:

Originalmente inviato da daniele 1973 (Messaggio 4366916)
scusa ma che pc stai utilizzando? e quanta memoria? prova a portare la velocità a 9000ns e lancia il test

allora il pc è un pentium 4 3Ghz
448 Mb di memoria

ho portato il jetter a 10000, incrementato la corrente da 1,9 a 3,1 Ampere
(4 è il limite dei motori) e sono riuscito ad arrivare a 130 mm/s con 800 di accellerazione
oltre i motori vanno in stallo...

ho settato il tutto a 100mm/s e 500 di accellerazione.

il motore che lavora di piu' diventa un fornello 90° domani gli metto un radiatore e una ventola

flavio

microcontrollorepic 22 agosto 14 21:48

Citazione:

Originalmente inviato da elicottero78 (Messaggio 4366964)
complimenti x la scelta della meccanica.buongustaio ciao a tutti


devo dirti che la scelta è azzeccata al 100%

Flavio

daniele 1973 23 agosto 14 11:04

daniele
 
ciao senti mi sa che ce qualcosa nelle impostazione che non torna. nella maschera principale di emc quando sei in lavorazione viene visualizzata la velocità reale degli assi ,che dovrebbe corrispondere alla velocità ti taglio dell'utensile da te scelto. controlla se effettivamente corrisponde a 100mm/s .mentre la velocità che tu dici di aver portato a 130mm/s è la max velocità che tu visualizzi nel cursore che tu poi spostare. cmq prova a leggere qui. LinuxCNC Documentation Wiki: TweakingSoftwareStepGeneration


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 13:31.

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