Frese: EBay vs Infodelta
 

Girovagando per internet ho trovato in italia un produttore di frese a prezzi umani. http://www.infodelta.it/utensili.htm
Finora mi sono fornito di fresini su ebay tipo http://cgi.ebay.it/10-Solid-Tungsten...QQcmdZViewItem

Che differenza passa fra queste frese, a parte il fatto che quelle su ebay sono usate?

Qualcuno ha già provato quelle del sito italiano?

Ho controllato alla infodelta le condizioni di vendita ed ho letto che non vendono a privati ed a hobbisti :wall:

Bisogna per forza dissanguarsi per acquistare in italia fresine nuove di buona qualità?

purtroppo si
La fresa è il pezzo più importante di tutto... dalla bontà di essa dipende la qualità del lavoro finito.
A settembre cercherò di comprare le frese datron.
Sono frese indicate per lavorazioni ad alta velocità e sembrano avere un prezzo umano.
Il discorso frese secondo me và affrontato con molta serietà perchè le nostre cnc senza fresa sono NULLA.

Ho la vaga impressione che, almeno da noi in italia, ci speculano alla grande.
Di listino alla casa produttrice i fresini da 1mm sono 3€ piu iva quindi 3,60.
Come diamine fanno a lievitare a 19€ ognuno? Dopo ci sono quelli che si lamentano perchè non si acquista a casa nostra....

Ciao Lillo :)
è uno dei siti che avevo selezionato per i componenti della cnc
non vendono a privati ok ma se uno ha la partita iva?

Penso che con la partita iva dovresti potere acquistare altrimenti non so proprio che bisogna fare/possedere per potere acquistare direttamente da loro.
Ho visitato la Datron: un vero paradiso di materiale. Peccato non diano il prezzo ma vogliono che si chiami un call center....

l'ho visitato anche io ma da l'impressione di essere "irraggiungibile" per un comune mortale...stavo pensando...anche i dentisti usano delle fresine, magari tra i fornitori di prodotti per quella categoria.

Mah! I dentisti la grana la fanno e non credo stiano a complicarsi la vita per risparmiare sulle fresine... comunque Fiser ha detto che a settembre 'cercherà' di comprare dalla Datron. Non sò se lui ha un'attività professionale e come tale è avvantaggiato nell'acquisto ma se è un semplice hobbista come noi allora i prodotti non dovrebbero essere poi tanto irraggiungibili :)

per la cronaca attualmente sono il responsabile erogazione servizi nonchè direttore marketing di una azienda chimica che si occupa di trattamento acque.
Come tale ho carta bianca su tutti gli acquisti tecnici della ditta.
In quest veste ho personalmente chiamato al telefono quelli della infodelta e la risposta che mi è stata data è questa:
Per avere i requisiti di clienti della infodelta occorre garantire loro un certo fatturato annuo (sulla cifra è stato vago).
Ora io dico.... dove cavolo la trovate una ditta che rinuncia ai clienti???, soprattutto con la crisi profonda che c'è in giro!!!!
Bontà loro!
le frese datron sono molto piu economiche di quanto si creda e state certi che ne prenderò a dozzine.
Ho trovato anche un negozio di articoli tecnici nelle mie vicinanze e ho chiesto cosa ha di carino ed ho visto che tratta frese dommer, che non dovrebbero essere malaccio.
Ho chiesto qualche prezzo per rendermi conto e per frase a gambo 6, due taglienti e 10 mm di profondità siamo sui 30 - 40 euro al pezzo.
Prezzo non malaccio considerando che ho trovato anche frese da 0,8 mm a 90 euro.

tranquilli che anche il mio dentista bestemmia quando deve comprare le nuove frese. (eccome se bestemmia)

:blink: Cifre semplicemente stratosferiche. Se la mia attività fosse quella di creazione di gioielli allora potrei capire ma per fresare due tavole di legno non è assolutamente concepibile.
Continuerò a fornirmi su EBay e se le fresature non sono proprio a regola d'arte, pazienza! C'è sempre l'olio di gomiti e la carta vetrata.

per fresare legno i prezzi delle frese sono mooooolto inferiori allora.
Credevo ti riferissi a frese per metalli non ferrosi.
Per il legnio le normali frese gamma zinken o le frese cinesi vanno piu che bene

Ciao Lillo,
come va con la fresa? Tutto bene?
Immagino che con Mach3 sia tutta un’altra cosa.

Per il discorso frese, credo bisogna fissare alcuni punti.
Prima di tutto per quale tipo di lavorazione intendi usarle.
Immagino che tu le voglia usare principalmente per la balsa, in questo caso dovresti utilizzare quelle comunemente impiegate per la lavorazione dei PCB (credo di averti dato frese di questo tipo da provare).
Queste frese sono visibili qui: http://www.baronerosso.it/forum/show...718#post171718
Le trovi su eBay (e vedo che già le prendi), e nei mercatini di elettronica per pochi euro a pezzo.
Solitamente sono sempre usate, poiché vengono sostituite dopo un certo numero di ore di lavoro ma possono lavorare ancora molto.
Il loro basso costo è intuitivo: andrebbero tutte buttate al macero a peso di ferro se non ci fosse il mercato di noi hobbisti.
Per assurdo, c’è maggior guadagno di rivendita di queste frese usate che su frese nuove.
Le frese che possiamo “vedere” nei negozi specializzati di utensileria, sono di varie forme, materiali, diametri e adatte per particolari tipi di lavorazione.
Il loro costo è decisamente elevato, ma sono adatte per un uso professionale, sono in metallo duro particolare e sovente hanno dei rivestimento antiusura in titanio (PVD, CVD o altro).
Non possiamo generalizzare sul discorso frese.
Faccio per assurdo ora la parte del venditore di queste frese professionali.
Provate ad immaginare se io volessi vendere tali frese anche a privati, sarei tempestato di richieste di prezzi (li potrei anche pubblicare direttamente), e di richieste di informazioni e consigli su come usarle, poi altre domande sul perché non funzionano bene e perché si rompono subito, come mai si impastano, come mai se spuntano quando mi cadono (con tutto quello che costano), ecc ecc…
Non crediate poi che basti mettere queste info direttamente sul catalogo, la gente vuole risposte “dirette e non lette” specie quando deve spendere soldi.
Sarei continuamente attaccato al telefono o al computer per rispondere domande di persone che magari hanno acquistato 2/3 fresette del valore di 40/50 euro.
Voi lo fareste?
Non crediate poi che ci siano centinaia di persone che comprerebbero fresette del valore di 10-15 euro, vi porto la mia esperienza:
Mesi fa, misi un annuncio su di un forum che potevo avere queste fresette “professionali e nuove” a prezzi scontati direttamente dal rappresentante, sapete quanti hanno approfittato di questa buona occasione? NESSUNO.
Sullo stesso annuncio misi pure che se qualcuno le trovava a prezzi inferiori, mi avrebbe fatto piacere se me lo comunicava; sapete quanti mi hanno avvisato di questo? NESSUNO.

Ciao a tutti
Ferdinando

Ciao Ferdi,
è sempre un piacere risentirti.

La fresa va una bellezza e benedico ogni euro speso per l'acquisto della licenza di Mach3.

Le tue osservazioni sull'argomento frese sono senza dubbio veritiere e posso comprendere parzialmente il motivo che spinge qualche ditta ad evitare la vendita a privati ma resto sempre molto perplesso sulla richiesta della assicurazione di un fatturato minimo annuale e sull'aumento del 1000% che le frese subiscono passando dal produttore al consumatore.

Che ci vuoi fare, ormai ho assaggiato i prezzi eBay ed ovviamente sono molto restio a farmi spennare con i prezzi che corrono. Ancora ho una nutrita scorta di frese da 2...3 mm ma quelle più piccole cominciano a scarseggiare. Spero solo che il tizio su eBay rimetta a breve in vendita anche quelle da 0.9...1,2 mm così mi tolgo dagli impicci:D

Se può interessare le frese 1 e 2 che ha indicato Ferdi nel post precedente sono uguali a quelle che usano gli odontotecnici, ione ho avuto una decina in regalo da un amico, che a sua volta ne aveva avite parecchie in regalo da un amico per l'appunto odontotecnico che le buttava via perchè non più idonee ma vi posso assicurare che tagliano ancora moltooo bene.

NO, non creiamo confusione, quelle che io ho indicato sono quelle che si usano per il taglio delle basette dei PCB.

Ferdinando

@Ferdi
Domani se vuoi posto una foto e vedrai che è identica, fidati.B)
Cosa le usi a fare un odontotecnico prorio non te lo sò dire.

Anzi lo faccio subito.

Ad occhio si direbbero da 2...2,5mm. A me farebbero comodo da 1mm.
Per ora l'unica valida alternativa sono queste http://cgi.ebay.it/500-Solid-Tungste...QQcmdZViewItem

1,27mm

Re per Infodelta
 

Ciao ragazzi per quanto riguarda l'acquisto da Infodelta anche io ho telefonato ed ho parlato con il loro responsabile commerciale.
Mi ha detto che per diventare loro cliente oltre ad avere la partita iva bisogna garantire un minimo d'ordine annuale di € 10.000, probacilmente come dicevate voi non vogliono rotture di sc......
Ioli ho contattati perchè avevano l'elettromandrino Kress ad un prezzo decente, a proposito se qualcuno conosce qualche fornitore oltre a Robotfactory che completo di pinze lo vende a circa € 300 mi faccia sapere, anche perchè penso che possa servire a qualcun'altro.
Io per la mia ho provato ad usare quelli economici da centro commerciale a circa €80 ma oltre ad essere molto rumorosi purtroppo non girano bene in asse e per trovare la condizione giusta bisogna perdere una buona mezz'ora.
Quindi lo sconsiglio come acquisto.

Ciao e saluti a tutti.
Nuvolini

Io il Kress l' ho poreso su Ebay adesso vorrei prendere i bulloni e altre pinze del kress avevo un link ma non lo trovo piu :(
Se lo trovo lo posto

Ciao,
io l'ho preso qui: http://stores.ebay.de/WEGATECH-CNC-Technik
sono affidabili e sicuri (almeno nel mio caso), purtroppo lo paghi meno di 300 euro :P

Ferdinando
www.hobbild.com

Ho visto sul link di e-bay ma vedo solo il modello da 800W voi avete utilizzato questo o quello grigio da 900W che si vede in giro?
Immagino che non ci sia troppa differenza ma dovendolo comprare nuovo forse conviene prendere quello da 900W voi cosa ne pensate?

Ciao
Nuvolini

Ciao Nuvolini,
da quanto mi risulta, il Kress da 900 Watt non è più in produzione, ora c'è il modello 800 FME, è quello che io uso attualmente e che vedi nel mio sito (color rosso).

Ferdinando

[quote=Ferdi]Ciao Nuvolini,
da quanto mi risulta, il Kress da 900 Watt non è più in produzione, ora c'è il modello 800 FME, è quello che io uso attualmente e che vedi nel mio sito (color rosso).

Ferdinando[/quote

Ciao Ferdinando grazie delle info.
Ho visto il tuo sito e ti faccio i miei complimenti visto che prima non sapevo chi era l'artefice di quelle belle macchine.
Se posso vorrei chiederti un'altra cosa come da te supposto con unarecensione sugli elettromandrini ho il problema del rumore tu cosa mi consigli, vorrei fare anche delle lavorazioni sull'alluminioe sono indeciso tra il Kress ed il Metabo tu che ne dici?
A proposito il Metabo cosa costa e dove posso prenderlo?

Grazie ciao e buon ferragosto.
Nuvolini

Ciao Nuvolini,
grazie per i complimenti.
Se hai problemi di rumore e devi lavorare alluminio, una buona soluzione è il Proxxon BFW 40-E, potente e silenzioso, non ha molti giri e per questo è ottimo per alluminio.
Alla massima velocità non puoi farlo funzionare per più di 10 minuti (scalda molto).
Se devi lavorare balsa, allora puoi usare il Proxxon IB/E 220 Volt, piccolo, elevato numero di giri ma poco potente (no alluminio).
Il Metabo lo trovi su siti tedeschi a circa 180 euro.

Ciao
Ferdinando

Ciao Ferdi ,
ci siamo conosciuti a casa tua un pò di tempo fa, accompagnavo Lillo a prendere la cnc :)
sto realizzando anche io con l'aiuto di mio padre una piccola fresa cnc e proprio ieri si parlava dell'utensile da destinargli, io ero indirizzato verso il Proxxon pur avendo già un dremel praticamente nuovo che vorrei continuare ad utilizzare per lavoretti generici; cosa mi consiglieresti dei due modelli che hai già citato per lavorare balsa, compensati leggeri, e vetronite (circuiti stampati)?
Grazie

Maurizio

Ciao Maurizio,
certo che mi ricordo di te.
Il Proxxon (IB/E 220V), è più facile da staffare grazie al suo collarino da 20 mm di diametro, è silenzioso e hai tutto il set di pinze in dotazione.
Il Dremel ha un maggior numero di giri (ottimo per balsa e vetronite PCB), ha maggir potenza (125 W), ma è più difficile staffarlo ed è più rumoroso.
A mio modesto parere, visto che hai il Dremel, inizia ad usare questo, poi………

Ciao
Ferdinando

Si anche io ho comprato dal venditore Ebay che avete segnalato
pero non ha i dadi del kress anche io ho il modello da 800W Rosso

ma ricordo che oltre ai 100W di differenza quello rosso ha un rang di giri nel mio caso reputato piu ideneo per la nostre lavorazioni risptto a quello grigio cmq sono entrambe in produzione sia quello rosso che quello grigio hanno 100W di differenza piu un rang di giri min differente.