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dopehopes 08 luglio 13 22:13

Citazione:

Originalmente inviato da daniele 1973 (Messaggio 3855476)
Ot per garbo . Garbo l'interfaccia parallela del kit da te menzionato non ha i relè onboard per gestire il mandrino refrigerante ecc, inoltre se utilizzi un elettromandrino con inverter non ha la gestione 0- 10volt per gestire l'inverter. Inoltre l'alimentatore è 24 volt meglio un 36vol o un 48 volt avrai maggiore velocità . E poi è sottodimensionato per un 4 asse . Se ogni motorr è 4 amp va bene per tre motori ma per il 4 hai bisogno di 16amp almeno . Io se fossi in te prenderei un interfaccia migliore al limite se utilizzi mach3 prenderei quella usb .

Se gliela butti giù così dura, a garbo gli prende un colpo!

gattodistrada 08 luglio 13 22:24

Citazione:

Originalmente inviato da daniele 1973 (Messaggio 3855476)
Ot per garbo . Garbo l'interfaccia parallela del kit da te menzionato non ha i relè onboard per gestire il mandrino refrigerante ecc, inoltre se utilizzi un elettromandrino con inverter non ha la gestione 0- 10volt per gestire l'inverter. Inoltre l'alimentatore è 24 volt meglio un 36vol o un 48 volt avrai maggiore velocità . E poi è sottodimensionato per un 4 asse . Se ogni motorr è 4 amp va bene per tre motori ma per il 4 hai bisogno di 16amp almeno . Io se fossi in te prenderei un interfaccia migliore al limite se utilizzi mach3 prenderei quella usb .

perdonami ma....

bisogna considerare quello che e questa meccanica, i tuoi consigli sono validissimi, ma per una tipologia di macchina decisamente diversa, perche continui a parlare di 4 assi quando questa ne ha 2 e ½.. già il 3zo asse deve farglielo, a cosa gli puo' servire un 4to asse? ..
per uso modellistico un kress e' piu ch sufficente, in mandrino ad inverter oltre che costoso e' uno sfizio accessorio, poi parli di interfaccia migliore rispetto a quale? a quella on board? ma se manco si sà cosè... come fai a dire che non ha i rele quando e tutto sotto i dissipatori... boh.. un'ottima interfaccia glia gliel'hanno consigliata, ma nessuno ha chiesto a garbo, quale puo' essere il suo Budget di spesa massima, io difatti sto consigliandolo per tenere il piu basso possibile le spese, ed ottenere comunque un qualcosa di funzionale e accettabile, teniamo presente che non ha cuscinetti a ricircolo e quindi le velocità di lavoro non saranno elevatissime, ma per l'uso hobbistico che ne vuole fare quando arriva a un metro al minuto e piu che sufficente..

io fare funzionare cio che ha, ad espansioni e aggiunte si fa sempre in tempo quando si sarà fatto l'opportuna esperienza...

almeno questo e' il mio opinabile pensiero.

daniele 1973 08 luglio 13 23:02

daniele
 
La mia risposta era per la cnc che si sta costruendo garbo non era riferita alla meccanica di recupero.

gattodistrada 08 luglio 13 23:33

Citazione:

Originalmente inviato da daniele 1973 (Messaggio 3855871)
La mia risposta era per la cnc che si sta costruendo garbo non era riferita alla meccanica di recupero.

ah ecco allora mi e sfugito il post dove dice che ne sta facendo una...

Fappo 09 luglio 13 07:08

Citazione:

Originalmente inviato da gattodistrada (Messaggio 3855790)
perdonami ma....

bisogna considerare quello che e questa meccanica, i tuoi consigli sono validissimi, ma per una tipologia di macchina decisamente diversa, perche continui a parlare di 4 assi quando questa ne ha 2 e ½.. già il 3zo asse deve farglielo, a cosa gli puo' servire un 4to asse? ..
per uso modellistico un kress e' piu ch sufficente, in mandrino ad inverter oltre che costoso e' uno sfizio accessorio, poi parli di interfaccia migliore rispetto a quale? a quella on board? ma se manco si sà cosè... come fai a dire che non ha i rele quando e tutto sotto i dissipatori... boh.. un'ottima interfaccia glia gliel'hanno consigliata, ma nessuno ha chiesto a garbo, quale puo' essere il suo Budget di spesa massima, io difatti sto consigliandolo per tenere il piu basso possibile le spese, ed ottenere comunque un qualcosa di funzionale e accettabile, teniamo presente che non ha cuscinetti a ricircolo e quindi le velocità di lavoro non saranno elevatissime, ma per l'uso hobbistico che ne vuole fare quando arriva a un metro al minuto e piu che sufficente..

io fare funzionare cio che ha, ad espansioni e aggiunte si fa sempre in tempo quando si sarà fatto l'opportuna esperienza...

almeno questo e' il mio opinabile pensiero.


Gatto, mi sa che stai facendo un poco di confusione......:wink:

La macchina in questione ha tre assi e si muove appunto nelle tre direzioni.

- I movimenti dono garantiti da tre motori passo passo a 4 fasi con assorbimento per fase di 2.9A

- La rotazione del mandrino è affidata ad un motore normale tramite le cinghie che si vedono in foto.
La parte rotante del mandrino ha la possibilità di sollevarsi ( tramite elettrocalamita). Questo perchè, essendo un incisore per targhe ( in pratica serve per scrivere), la separazione dell'utensile dal piano che sta incidendo avviene molto spesso. Invece di muovere tutto il terzo asse sollevano soltanto il mandrino quel tanto che basta ( circa 5 mm) per permettere al'utensile di passare alla lettera successiva molto più velocemente .


Nei prossimi giorni provo a separare il computer dal resto.

Fausto

gattodistrada 09 luglio 13 13:14

Citazione:

Originalmente inviato da Fappo (Messaggio 3856075)
Gatto, mi sa che stai facendo un poco di confusione......:wink:

La macchina in questione ha tre assi e si muove appunto nelle tre direzioni.

- I movimenti dono garantiti da tre motori passo passo a 4 fasi con assorbimento per fase di 2.9A

- La rotazione del mandrino è affidata ad un motore normale tramite le cinghie che si vedono in foto.
La parte rotante del mandrino ha la possibilità di sollevarsi ( tramite elettrocalamita). Questo perchè, essendo un incisore per targhe ( in pratica serve per scrivere), la separazione dell'utensile dal piano che sta incidendo avviene molto spesso. Invece di muovere tutto il terzo asse sollevano soltanto il mandrino quel tanto che basta ( circa 5 mm) per permettere al'utensile di passare alla lettera successiva molto più velocemente .


Nei prossimi giorni provo a separare il computer dal resto.

Fausto

ok, ora mi e piu chiaro grazie :D

garbo 09 luglio 13 13:18

Citazione:

Originalmente inviato da Fappo (Messaggio 3855693)
Mi


il mandrino è azionato dalla cinghia che vedi.
tutto il blocco del mandrino viene abbassato a mezzo dell'elettrocalamita che si vede in foto ( qulla specie di campanello in testa) con rotorno a molla.
Cosa facesse in ditta non lo so ( credo targhette) chi la usava è andato in pensione anni fa prima che io arrivassi. La macchina è stata messa in uno scatolone sorpa al bancale e appoggiata su uno scaffale per circa 10 anni.

Fausto

io toglierei quell'acrocco a cinghia, e mi faccio una staffa e ci metto il bel Kress e via andare, e poi anche se non si può gestire da Mach3 chi se ne frega, il Kress ha una rotellina allunghi la manina e regoli la velocita e lo accendi pure perchè come diceva Murpy...tutto quello che non c'è non si può rompere, io terrei proprio solo la movimentazione dei 3 assi che pare di una solidità notevole il resto lo butterei proprio, a meno di recuperare i 3 driver che pilotano i motori, se sono utilizzabili..e i motori, quindi un'interfaccia per la sola lpt costerebbe una bazzecola, magari recuperi pure l'alimentatore per alimentare i motori e i driver, con 4 soldi sai a cavallo, la spesa per il kress però è notevole..ma li vale tutti..

Fappo 10 luglio 13 09:00

1 Allegato/i
Ieri, in un attimo di tempo libero, ho cercato di capire come funzionasse l'elettronica:

http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1373439331

questo è quello che ne ho dedotto.

A questo punto il collegamento tra la parte PC e la parte di gestione dei motori è dato solo dalla scheda di interfaccia. Questa è collegata alla scheda madre con lo slot nero (non mi ricordo come si chiama).

Fausto

gattodistrada 10 luglio 13 20:31

slot EISA, riesci a vedere se sul flat (cavo grigio) che va ai driver ci sono delle sigle ??

Fappo 08 ottobre 13 12:12

Allora,
ho completamente smantellato l'elettronica dalla parte meccanica e l'ho buttata.
A parte l'alimentatore a 20V il resto è troppo vecchia, nessuno schema e quindi non sono stato in grado di recuperarla.
Poco Male.
I tre motori degli assi sono

MAE HY 200-2240
4 fasi
2,9A per fase

Mi potreste indicare una scheda da attaccare al PC:
- in grado di gestire questi motori;
- che sia in uso da qualcuno e quindi conosciuta;
- compatibile con mack3 /ems2 ( tanto devo imparare ad usarli entrambi)

grazie

Fausto

garbo 08 ottobre 13 17:50

2.9 di a per fase sono come i miei motori che sono da 3 A ed hio ho comperato quersto kit
3Axis Nema 23 Stepper Motor 270oz-in 3.0A & Driver DM542A CNC Kit Longs Motor | eBay

Fappo 15 ottobre 13 14:28

qualcuno conosce questa scheda?
mi intriga la tastierina per il movimento "autonomo"

4 assi cnc tb6560 max 3.5a motore passo passo controller + maniglia controller

grazie

Fausto

Fappo 17 ottobre 13 09:42

C'è una cosa che non capisco nella scheda indicatami da Garbo:

la descrizione dice" DM542A is a type of two-phase hybrid stepping motor driver..."

Io ho un motore con 4 fasi....funziona ugualmente???:blink:

Grazie

Fausto

gattodistrada 17 ottobre 13 09:57

Citazione:

Originalmente inviato da Fappo (Messaggio 3986667)
C'è una cosa che non capisco nella scheda indicatami da Garbo:

la descrizione dice" DM542A is a type of two-phase hybrid stepping motor driver..."

Io ho un motore con 4 fasi....funziona ugualmente???:blink:

Grazie

Fausto

cosa intendi per 4 fasi?

l'elettronica che hai indicato sopra, e' una classica, utilizza un integrato chiamato TB6560 della toshiba, nelle indicazioni che scritto:
Compatibile motore passo-passo2 o 4 fasi, 4, o 6 8 fili (non piombo) motore passo-passo, 3a max.

la DM542A funziona che impulsi negativi, e cio rende leggermente difficoltoso il pilotaggio, perche bisogna invertire i segnali in uscita dalla Breackboard, a meno che non si utilizzi la sua.

Fappo 17 ottobre 13 13:24

ciao Gatto, 4 fasi è indicato sul motore ( vedi qualche post fa le caratteristiche).....non so esattamente cosa significa:wink:

Oggi vedo quanti fili escono da 'sti motori

Fausto

gattodistrada 17 ottobre 13 13:34

Mae HY200 2240 0240 AY04 SK2366 Stepper Motor 200STEPS Rev 2 4A 4 Leads | eBay

4 fasi significa solo....




4 fili... :D


e' un classico passo passo da 200 passi giro, 1.8gradi a step...

Fappo 17 ottobre 13 16:37

quindi potrei comprare questo:

3Axis Stepper motor driver DM542A PEAK 4.2A,18-50VDC CNC Controller New | eBay

L'alimentatore a 24V c'è già....

Il pantografo è in officina con accanto un PC....

mach3 è installato...

posso cominciare a fresare....:lol:

Fausto

gattodistrada 17 ottobre 13 16:40

direi che e piu che ottima...

Fappo 23 ottobre 13 06:05

2 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da gattodistrada (Messaggio 3986919)
Mae HY200 2240 0240 AY04 SK2366 Stepper Motor 200STEPS Rev 2 4A 4 Leads | eBay

4 fasi significa solo....




4 fili... :D


e' un classico passo passo da 200 passi giro, 1.8gradi a step...

Allora,
cercando gli schemi del motore mi era venuto qualche dubbio......ho aperto i carter di protezione della macchina e mi sono trovato questo:
Foto fatte col cel im scarsa presenza di luce....

http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1382504951

http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1382504951

Dal motore escono 8 fili, quattro sono utilizzati ( qelli collegati alla morsettiera) e quattro no ( le due coppie in primo piano)!


A questo punto non ci capisco più nulla.:mumble::mumble:

Qualcuno mi può spiegare??!?!:blink:

Fausto

gattodistrada 23 ottobre 13 07:33

Citazione:

Originalmente inviato da Fappo (Messaggio 3994443)
Allora,
cercando gli schemi del motore mi era venuto qualche dubbio......ho aperto i carter di protezione della macchina e mi sono trovato questo:
Foto fatte col cel im scarsa presenza di luce....

http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1382504951

http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1382504951

Dal motore escono 8 fili, quattro sono utilizzati ( qelli collegati alla morsettiera) e quattro no ( le due coppie in primo piano)!


A questo punto non ci capisco più nulla.:mumble::mumble:

Qualcuno mi può spiegare??!?!:blink:

Fausto

non ce nulla da preoccuparsi, tu userai gli stessi 4 fili che sono attualmente utilizzati..
per farti capire lo schema dei tuoi motori e come questo...
http://www.adrirobot.it/scheda_passo...asso-passo.jpg

i motori a 4 fili sono identici, solo mancano dei colelgamenti centrali, che vengono usati con una elettronica di altro tipo..

Fappo 23 ottobre 13 08:59

Gatto i fili sono 8......

Secondo me sono gli avvolgimenti dell'altra "fase" che non viene utilizzata...
ma questo comporta qualcosa?
Grazie ancora
Fausto

Mach .99 23 ottobre 13 11:06

ti ha appena scritto di usare gli stessi 4 fili già utilizzati...
gli altri 4 non ti servono

gattodistrada 23 ottobre 13 11:24

Citazione:

Originalmente inviato da Fappo (Messaggio 3994549)
Gatto i fili sono 8......

Secondo me sono gli avvolgimenti dell'altra "fase" che non viene utilizzata...
ma questo comporta qualcosa?
Grazie ancora
Fausto

le fasi o gli avvolgimenti sono sempre e solo 4..

se tiri fuori un filo per ogni capo dell'avvolgimento sono 8 fili
se tiri fuori un filo per ogni estremo dell'avvolgimento e un unico filo centrale (che unisce la fine e l'inizio dell'altra fase ovvero un filo in comune) sono 6 fili
se tiri fuori un filo per ogni estremo di 2 fasi e internamente colleghi la fine e l'inizio della fase sucessiva, sono 4 fili.

alla fine sono sempre e solo 4 fili da usare, i motori a 6 e a 8 fili sono fatti per essere usati "ANCHE" con elettroniche che sono progettate per questo utilizzo.

con 8 fili si possono utilizzare i motori in piu' configurazioni (fasi in serie o in parallelo) per avere o piu' potenza o piu velocità.

quasi sicuramente i tuoi motori hanno 4 fili che vanno alla elettronica e i 4 fili rimanenti sono collegati tra di loro, in modo da mettere le fasi in serie, per avere appunto piu potenza o coppia.

qui un breve schema di come sono internamente e come si possono collegare
motori passo passo - collegamento Serie Parallelo

tralaltro i motori a 8 fili non sono molto usati... proprio perchè lala fine si usa quasi sempre una configurazione "standard"

Fappo 23 ottobre 13 13:53

Citazione:

Originalmente inviato da Mach .99 (Messaggio 3994745)
ti ha appena scritto di usare gli stessi 4 fili già utilizzati...
gli altri 4 non ti servono

cosa vuoi tu, pussa via tra le tue nuvole.......:uhm:






:P
Fausto

Fappo 23 ottobre 13 13:54

Citazione:

Originalmente inviato da gattodistrada (Messaggio 3994774)
le fasi o gli avvolgimenti sono sempre e solo 4..

se tiri fuori un filo per ogni capo dell'avvolgimento sono 8 fili
se tiri fuori un filo per ogni estremo dell'avvolgimento e un unico filo centrale (che unisce la fine e l'inizio dell'altra fase ovvero un filo in comune) sono 6 fili
se tiri fuori un filo per ogni estremo di 2 fasi e internamente colleghi la fine e l'inizio della fase sucessiva, sono 4 fili.

alla fine sono sempre e solo 4 fili da usare, i motori a 6 e a 8 fili sono fatti per essere usati "ANCHE" con elettroniche che sono progettate per questo utilizzo.

con 8 fili si possono utilizzare i motori in piu' configurazioni (fasi in serie o in parallelo) per avere o piu' potenza o piu velocità.

quasi sicuramente i tuoi motori hanno 4 fili che vanno alla elettronica e i 4 fili rimanenti sono collegati tra di loro, in modo da mettere le fasi in serie, per avere appunto piu potenza o coppia.

qui un breve schema di come sono internamente e come si possono collegare
motori passo passo - collegamento Serie Parallelo

tralaltro i motori a 8 fili non sono molto usati... proprio perchè lala fine si usa quasi sempre una configurazione "standard"

OK, adesso è più chiaro.
A questo punto devo solo ordinare le schede.....
Fausto

Mach .99 23 ottobre 13 14:30

Citazione:

Originalmente inviato da Fappo (Messaggio 3995028)
cosa vuoi tu, pussa via tra le tue nuvole.......:uhm:






:P
Fausto

facevo per dire
anche io nei miei ho 8 fili e ne ho usati 4

Fappo 23 ottobre 13 17:18

Se lo dicevi prima non ti spedivo tra le nuvole.......:lol:

Fausto

Fappo 28 maggio 14 12:17

Rieccomi, dopo aver atteso invano circa 7 mesi l'arrivo delle schede per i motori......e naturalmente non sono rrivate.:angry:

Qualche anima pia mi indicherebbe un sito affidabile dove comprare e cosa comprare per dei motori che assorbono 3A.

grazie

Fausto

excalibur27 28 maggio 14 12:52

Citazione:

Originalmente inviato da Fappo (Messaggio 4277808)
Rieccomi, dopo aver atteso invano circa 7 mesi l'arrivo delle schede per i motori......e naturalmente non sono rrivate.:angry:

Qualche anima pia mi indicherebbe un sito affidabile dove comprare e cosa comprare per dei motori che assorbono 3A.

grazie

Fausto

Home page Twintec
consiglio Colibrì se hai un pò di disponibilità, puoi contattare il titolare a nome mio
ciao

Fappo 29 maggio 14 08:36

Grazie, ma oltre a quello mi servirebbero anche gli azionamenti....

Mettendo assieme tutti i pezzi spenderei un botto....:(

Fausto


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