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iottand 19 aprile 13 13:40

Citazione:

Originalmente inviato da Scj (Messaggio 3746960)
hai ragione ma se vuoi fare tronconi che devono unirsi serve. Comunque si può vivere anche senza.
Vabbè, lavoro per questo autunno.... Adesso ho troppe cose in cantiere.
E poi mi serve la tga per dei lavoretti natalizi

forse mi sono spiegato male, non avevo la minima intenzione di affermare che l'archetto puo sostituire la cnc.
dico solo che a parer mio la gestione software della temperatura è un eufemismo.
e dicevo che questa mia tesi è facilmente verificabile se si usa per qualche ora l'archetto.
comunque sia alla fine il risultato sara che a forze di far tagli e prove, sia con cnc che con archetto, agirai su di un variatore di tensione fino a quando non trovi le condizioni ideali ( che cambiano da materiale a materiale) e quelle le manterrai per sempre.
a questo punto , perche essere tanto condizionati da questa gestione della temperatura tramite la scheda ?

Scj 19 aprile 13 13:59

perchè fatte un paio di prove alla velocità minima ed alla velocità massima il software regola in automatico le temperature intermedie per qualsiasi velocità poi noi andremo ad impostare.
Capiamoci: niente di insormontabile ma se da un lato la mm2001 e gmfc hanno un po di difetti, dall'altro hanno anche qualche pregio che dispiacerebbe perdere.
Se cnc deve essere cerchiamo di sfruttare il piu possibile quanto messo a disposizione dalla tecnologia

carcan 19 aprile 13 14:01

La possibilità di calibrare/controllare la temperatura e il "kerf" con il PC e di creare varie configurazioni a seconda del tipo di poly lo ritengo importante.

iottand 19 aprile 13 14:01

Citazione:

Originalmente inviato da Scj (Messaggio 3747017)
perchè fatte un paio di prove alla velocità minima ed alla velocità massima il software regola in automatico le temperature intermedie per qualsiasi velocità poi noi andremo ad impostare.
Capiamoci: niente di insormontabile ma se da un lato la mm2001 e gmfc hanno un po di difetti, dall'altro hanno anche qualche pregio che dispiacerebbe perdere.
Se cnc deve essere cerchiamo di sfruttare il piu possibile quanto messo a disposizione dalla tecnologia

il tuo ragionamento non fa un piega

Scj 19 aprile 13 14:21

:d :d :d

iottand 23 aprile 13 08:12

Buongiorno a tutti,
ragazzi, io non ci capisco piu nulla.
ieri sera ho letto 2 ore sul forum e sul sito di gmfc per capire un po che scheda comprare.
ho deciso di prendere quella specifica per gmfc ma tutte quelle letture non hanno fatto altro che confondermi maggiormente !!
ci sono talmente tante discussioni, talmente tante opinioni, talmente tante versioni che non so piu nemmeno da dove partire. resistenze da mettere o cambiarne il valore, pic da programmare, ulteriore scheda per il clock o temperatura filo.

prima cosa, come si chiama (sigla) la scheda per comandare i passo-passo?
gli stepper non importa se sono bipolari o monopolorai ma è fondamentale che abbiano 6 fili ?
qualsiasi aiuto è gradito

carcan 23 aprile 13 08:46

La scheda per GMFC "originale" è la MM2001 descritta qui: La Carte mm2001
pilota motori da max 1 A fase e che abbiano minimo 5 fili. Questa scheda ha tutto, sia il timer che la gestione del filo caldo. La limitazione in corrente viene fatta con le "famose" resistenze e per quello ti consiglio di leggere il bell'articolo apparso tempo fa sul barone Macchina CNC@NET - Elettronica MM2001 - Articoli di modellismo.

Esistono poi varie versioni successive che comunqe rispecchiano come "filosofia" la MM2001 originale, alcune gestiscono motori più potenti, altre mostrano con un display la temperatura del filo, altre ti permettono di usare dei driver (x motori)separati, ecc...

Se non hai esperienza (anche minima) di elettronica non so se ti conviene buttarti nella realizzazione della MM2001 o delle sue discendenti. Scegli un prodotto commerciale e non usare GMFC, o almeno usalo per la realizzazione del progetto e poi usa Mach3 per il taglio vero e proprio

iottand 23 aprile 13 08:56

Citazione:

Originalmente inviato da carcan (Messaggio 3752188)
La scheda per GMFC "originale" è la MM2001 descritta qui: La Carte mm2001
pilota motori da max 1 A fase e che abbiano minimo 5 fili. Questa scheda ha tutto, sia il timer che la gestione del filo caldo. La limitazione in corrente viene fatta con le "famose" resistenze e per quello ti consiglio di leggere il bell'articolo apparso tempo fa sul barone Macchina CNC@NET - Elettronica MM2001 - Articoli di modellismo.

Esistono poi varie versioni successive che comunqe rispecchiano come "filosofia" la MM2001 originale, alcune gestiscono motori più potenti, altre mostrano con un display la temperatura del filo, altre ti permettono di usare dei driver (x motori)separati, ecc...

Se non hai esperienza (anche minima) di elettronica non so se ti conviene buttarti nella realizzazione della MM2001 o delle sue discendenti. Scegli un prodotto commerciale e non usare GMFC, o almeno usalo per la realizzazione del progetto e poi usa Mach3 per il taglio vero e proprio

grazie, leggero l'articolo che mi hai consigliato.
la scheda sarei anche in grado di farla, ma in questo momento non me la sento proprio.
sto cercando di capire bene proprio per qualcosa di commerciale.
cosa intendi con "driver per motori separati" ? mi stai dicendo che grazie a mach3 potrei usare le classiche schede dei cinesi con il TB ?

carcan 23 aprile 13 09:03

Esiste una versione di "MM2001" che non ricordo come se chiama che non pilota direttamente i motori ma "esce" con il solito segnale step/dir al quale quindi ci puoi collegare un driver commerciale o hobbistico che accetti questi ingressi.
Ho citato le varie figlie della MM2001 solo come esempio, non credo che oggi fare una MM2001 o simili sia la scelta migliore, con gli stessi soldi e anche meno trovi tutto già fatto. Nel 2003 quando feci la MM2001 non c'era nulla di commerciale che fosse abbordabile, come prezzo, per un hobbysta.

Con Mach3 puoi gestire praticamente tutte le schede che abbiano interfaccia parallela.

iottand 23 aprile 13 09:07

gredo che se mi risponderai alla prossima domanda, per me questo sara un giorno migliore :D
quindi mach3 e di conseguenza qualsiasi cheda compadibile mach3 e risolvo anche il problema degli stepper a 5 fili

carcan 23 aprile 13 09:27

Tutti i motori che hanno da 5 a 8 fili possono essere usati in unipolare o bipolare
Tutti i motori che hanno 4 fili possono essere usati solo bipolare

Mach3 pilota schede che si connettono alla parallela, se poi la parte di potenza è bipolare o unipolare o addirittura su driver indipendenti mach3 se ne strafrega.
A tutti i software non frega nulla della parte di potenza, nemmeno a GMFC, solo che GMFC per funzionare vuole il famoso timer che rende le schede commerciali non immediatamente utilizzabili

iottand 23 aprile 13 09:53

ok, perfetto. grazie !

marzipane 28 aprile 13 17:45

Ciao andrea... anche qui ti becco...

siccome la mania della costruzione ormai ha preso il sopravvento anche io penso di costruirmi una cnc per taglio a filo a caldo.

spulciando di tutto su internet ho trovato questo:
Mercatino

magari non appena rientro dall'estero ti vengo dietro nella costruzione della tua e faccio anche io la mia

ciao

marzipane 28 aprile 13 19:43

mi ero dimenticato di iscrivermi alla discussione...:wink:

Scj 28 aprile 13 20:09

non ti conviene prendere 4 drive per motori passo passo?

marzipane 28 aprile 13 20:30

Citazione:

Originalmente inviato da Scj (Messaggio 3759582)
non ti conviene prendere 4 drive per motori passo passo?

a chi è riferito?

marzipane 28 aprile 13 20:53

che ne dite di questa scheda?

4 Axis Board CNC Kit Nema 23 Stepper Motor 270oz-in,3A | eBay

se mi dite si la prendo subito!

Scj 28 aprile 13 21:09

a te era riferito.
perchè non sacrificare qualche soldino in piu (non tanti) e prendere 4 drive separati e 4 motori?
l'interfaccia parallela probabilmente potresti anche non usarla (i drive di solito sono già optpisolati)
Wantai motors ha belle offerte ma devi anche considerare che il link che hai messo tu costa 60 sterline di spedizione (una 70ina di euro) piu rischio dogana, piu tempi di attesa lunghetti....

E comunque una tga potresti muoverla senza problemi già con dei nema 17, piu piccoli ed economici....

Scj 28 aprile 13 21:18

come hai in mente di costruire la parte meccanica?
Se la meccanica scorre liscia ed è leggera per muoverla basta veramente poco. COnsidera che il progetto originale MM2001 prevede dei modestissimi passo passo pilotati in unipolare (quindi con coppia molto piu bassa del pilotaggio bipolare) da max 1A . Io facevo andare la mia con motori da 1 A alimentati a 12V, quindi veramente poca roba. Scommetto che quei nema 17
【Germany Ship& Free Ship】4Axis Cnc Nema17 Wantai stepper motor 4200g.cm 3D Mill | eBay

vanno molto di più!
Ma bisogna capire che meccanica intendi fare
Ciao
Simone

carcan 28 aprile 13 21:38

Se avete voglia di costruire fatevi 4 ponti H e una breakout board optoisolata e state tranquilli e magari usate la stessa elettronica anche per un pantografo

marzipane 28 aprile 13 23:28

Simone you are the man! come dicono qui i miei colleghi!

pensavo di seguire le istruzioni di questo sito per la struttura

Hot Wire Foam cutting CNC Machines - Vertical Axis

mi sembra la più semplice da realizzare per iniziare...magari poi con l'esperienza si cerca di impostare qualcosa di meglio.
comunque quando sarà ora della costruzione un bel log per chiedere consigli non ve lo toglie nessuno!

il link dei motori che hai postato è mooooooolto interessante!
se ho capito bene è una scheda di controllo che rimanda a altre 4 schede per ogni motore.
è in germania, arriva presto, niente dogana... ottimo.
siccome al momento (voglio imparare) non ne capisco niente e ho passato ore a leggere 3d sul forum come il buon andrea, ma tutti presentano il risultato finale... non i vari passi... potresti dire cosa ha bisogno un principiante?

tipo:
struttura (ok quella si fa)
software creazione dei profili (devfus foam, profili...)
software per la gestione del taglio (mach3, ne ho letto uno anche per linux :D mi pare em...qualcosa)
con il prodotto che hai segnalato quale sarebbe la miglire configurazione?

optochè?:fiu:

Scj 28 aprile 13 23:53

se costruisci la struttura con le guide dei cassetti e non "cappelli" montandole male che poi si impuntano allora sei a cavallo. Scorrono molto bene, sono sufficientemente robuste e precise e sono il non plus ultra per le macchine tga casalinghe (e forse anche semipro).

il kit che ti ho messo io è composto da una interfaccia parallela , praticamente riceve i segnali dalla porta paralella del pc e da li poi li smisti 2 per ogni drive (un segnale per lo step, uno per il dir).
I drives (le scatolette nere) vanno pertanto collegati alla parte di potenza per alimentare i motori ed alla parte dei segnali tramite l'interfaccia parallela di cui parlavo sopra. Al drive va inoltre montato il motore.
Piu semplice a farsi che a dirsi.
Comunque non partire in quinta, sonda un po ebay, non escludo che potresti trovare qualche offerta migliore in termini di costo...


X Carcan: visti i prezzi che girano conviene fare due schede indipendenti così non stai a sbatterti a staccare l'elettronica da una macchina all'altra. E poi un ponte H da 4 amp by Fiser con 2 6203 non viene meno di 30 euro in componenti. COn quella cifra o poco piu ti prendi un drive bell'e fatto con micropasso e qualche controllo in piu (sovratemperatura, sovraccorrente, riduzione corrente con motori fermi.....)

Scj 29 aprile 13 00:00

Citazione:

Originalmente inviato da marzipane (Messaggio 3759915)
con il prodotto che hai segnalato quale sarebbe la miglire configurazione?

optochè?:fiu:


mach3 va molto bene e gira su windows, costa relativamente poco (ma secondo me è sprecato solo per tagliare polistirolo ma la licenza potresti usarla anche , anzi, soprattutto per un pantografo cnc che è la sua morte; volendo fa andare anche un tornio cnc...)
EMC2 gira sotto linux, forse è addirittura meglio di mach3 ma implica un po di conoscenza di linux , almeno nella fase iniziale di settaggio programma. E' gratuito.
Di interpreti gcode ce ne sono molti altri, alcuni gratuiti, altri a pagamento ma economici, altri ancora molto costosi. Per quello che devi fare tu van bene un po tutti.


OPTOISOLATORE: componente che serve per evitare qualche guasto al pc in caso di problemi elettrici. Per la definizione elettronica seria ti rimando a google

marzipane 29 aprile 13 00:23

Simone forse stiamo uscendo dal topic della discussione però per un niubbo come me i prodotti che vengono fuori su ebay sono tutti uguali... nel senso che io guardo la foto e poi tutta la descrizione che c'è sotto non riesco a trasformarla in informazione che porta a una scelta, ecco perché un link di cosa comprare che tu mi posti per me va bene.

ovviamente se i software sono economici è meglio, e visto che approvi la meccanica cercherò di fare del mio meglio.

Scj 29 aprile 13 00:53

allora prima costruisci la meccanica e poi ne riparliamo

marzipane 29 aprile 13 02:01

i'll do it!... stasera ho la fissa...

... lo farò!

carcan 29 aprile 13 07:48

Citazione:

Originalmente inviato da Scj (Messaggio 3759940)
X Carcan: visti i prezzi che girano conviene fare due schede indipendenti così non stai a sbatterti a staccare l'elettronica da una macchina all'altra. E poi un ponte H da 4 amp by Fiser con 2 6203 non viene meno di 30 euro in componenti. COn quella cifra o poco piu ti prendi un drive bell'e fatto con micropasso e qualche controllo in piu (sovratemperatura, sovraccorrente, riduzione corrente con motori fermi.....)

qualche post fa era stato proposto un progetto "fai da te" non proprio economico ho voluto far notare che non era la scelta migliore anche per chi l'elettronica se la vuole costruire da solo a tutti i costi.

iottand 29 aprile 13 08:03

Citazione:

Originalmente inviato da carcan (Messaggio 3760051)
qualche post fa era stato proposto un progetto "fai da te" non proprio economico ho voluto far notare che non era la scelta migliore anche per chi l'elettronica se la vuole costruire da solo a tutti i costi.

condivido in pieno, per una TGA in particolare non servono schede che ti fanno il 1/64 di passo e portano fino a 6 amp.
se si opta per la conversione con CUT2G e mache 3 ci sono schede cinesi basate sul TB da 50$ e i motori passo passo si trovano in discarica su vecchie stampanti ad ago.

Scj 08 maggio 15 23:32

Rispolvero la discussione perchè causa inconvenienti vari ho dovuto rimandare la costruzione della nuova tga fin troppo. Ora, trovandomi a dover tagliare un pò di polistirolo devo darmi da fare rapidamente per avere nuovamente una macchina .
Mi sono documentato e grazie a questo forum ho capito che è possibile dare in pasto il file di taglio generato da gmfc a mach3 opportunamente trattato dal soft cut2g.
Però i vecchi sono d'accordo che le funzioni specifiche di gmfc non ci sono con l'interprete gcode che va per la maggiore tra gli hobbysti.
Quindi ho deciso di percorrere le seguenti tappe:
Partire con mach3 visto la necessità di far qualcosa in temi stretti sfruttando alcuni drive che ho preso tempo fa (niente mm2001)

in seconda battuta costruire un generatore di frequenza in modo da far funzionare gmfc ma tenendo buoni i driver (niente mm2001)

Credo si sia capito che non voglio costruire la mm2001 visto il problema di reperimento dei motori passo passo specifici per quella scheda.
La mia domanda è questa: volendo tenere le funzioni di regolazione pwm della temperatura e interfacciamento con gmfc esiste una scheda simil mm2001 che possa però comandare dei drive esterni per i motori passo passo?
Ovvero: mi spiego meglio. Ho necessità di regolare la temperatura in automatico per il kerf e quindi mi serve una schedina che possa essere gestita da gmfc.

Fatemi sapere le vostre idee.
Grazie
Simone

devCad 09 maggio 15 00:57

Citazione:

Originalmente inviato da Scj (Messaggio 4631795)
Rispolvero la discussione perchè causa inconvenienti vari ho dovuto rimandare la costruzione della nuova tga fin troppo. Ora, trovandomi a dover tagliare un pò di polistirolo devo darmi da fare rapidamente per avere nuovamente una macchina .
Mi sono documentato e grazie a questo forum ho capito che è possibile dare in pasto il file di taglio generato da gmfc a mach3 opportunamente trattato dal soft cut2g.
Però i vecchi sono d'accordo che le funzioni specifiche di gmfc non ci sono con l'interprete gcode che va per la maggiore tra gli hobbysti.
Quindi ho deciso di percorrere le seguenti tappe:
Partire con mach3 visto la necessità di far qualcosa in temi stretti sfruttando alcuni drive che ho preso tempo fa (niente mm2001)

in seconda battuta costruire un generatore di frequenza in modo da far funzionare gmfc ma tenendo buoni i driver (niente mm2001)

Credo si sia capito che non voglio costruire la mm2001 visto il problema di reperimento dei motori passo passo specifici per quella scheda.
La mia domanda è questa: volendo tenere le funzioni di regolazione pwm della temperatura e interfacciamento con gmfc esiste una scheda simil mm2001 che possa però comandare dei drive esterni per i motori passo passo?
Ovvero: mi spiego meglio. Ho necessità di regolare la temperatura in automatico per il kerf e quindi mi serve una schedina che possa essere gestita da gmfc.

Fatemi sapere le vostre idee.
Grazie
Simone

Andro' controcorrente ma trovo piu' comoda la regolazione della temperatura filo con dimmer manuale.


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 10:50.

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