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Decimale 16 marzo 13 15:55

Da dove comincio?
 
Ciao Ragazzi:lol:

Il mio progetto finale sarebbe autocostruirmi una cnc 3 assi ma il problema principale è che di elettronica non ci capisco una cippa:D!!

Siccome vorrei incominciare a fare qualche esperimento con l'elettronica e ho recuperato un paio di motori stepper da delle stampanti, casa mi consigliate di fare?

per ora sarei soddisfatto anche solo a far girare un motore! Come faccio riducendo l'elettronica al minimo? Fosse per me attaccherei due fili direttamente nella parallela:lol:

I motori sono a 4 fili ma in garage ne ho anche uno a 5 e uno a 6. A dir la verità ho scatoloni pieni di roba!!! Ogni stampante affianco ai cassonetti era la mia:P accostavo e caricavo in macchina!! (la moglie non era contenta:uhm:!)

Decimale 16 marzo 13 23:30

Ok penso che partiro direttamente con il creare la scheda Chimera di Danielxan che ringrazio anticipatamente:wink: ma..... ho scaricato il RAR dalla sezione "I miei pcb" e ho iniziato a dare uno sguardo alla lista componenti:wacko:, non ci capisco niente:icon_rofl

La colonna Pattern cos'è? è forse la scritta che trovo sui componenti?

Come faccio a capire se "8x10k ohm" è una resistenza o un diodo o altro??? Io di elettronica non ci capisco niente!!

Lo sconforto mi suggerisce di comprare una scheda gia fatta ma vorrei tanto riuscire in questa impresa perchè so che una volta capite le basi posso farcela.
Nella pratica non dovrei avere problemi ma se mi parlate di sigle, impedenze o altre diavolerie teoriche ho bisogno del vostro aiuto:D

abe77 17 marzo 13 17:43

Ma se non ci capisci un cavolo di elettronica (come il sottoscritto), dove vai?
Quando hai assemblato la scheda e la stessa non ti funziona, dove vai? Come fai a capire dove hai sbagliato? Dove metti le mani?
Se ti diverte così tanto fare un centinaio di saldature senza capire cosa stai facendo, procedi pure con una scheda "fai da te".
Se invece ti interessa arrivare a costruire una CNC, imparare ad usarla e realizzarci qualche lavoretto passa per una scheda di controllo commerciale.

Decimale 17 marzo 13 21:36

Un sacco di persone come me non capendoci niente di elettronica hanno portato a termine la scheda, ovvio che non sarò in grado di diagnosticare un mal funzionamento ma se mi dai una scatola con tutti i componenti e gli schemi pubblicati insieme alla scheda stai tranquillo che la scheda te la tiro fuori pure io:wink:

A me manca la teoria ma lavori di riparazione in elettronica ne ho gia fatte con buoni risultati. Gli utenti del forum vedo che hanno sempre aiutato chi era in difficoltà con la costruzione della scheda, per primo Danielxan che si è sempre reso disponibile a chiarimenti.

Non sarò in grado di postare ogni giorno i miei progressi perchè lavoro e ho famiglia ma un passo alla volta vedrò di andare avanti:rolleyes:

Sei comunque il primo che mi risponde quindi grazie lo stesso:P

abe77 17 marzo 13 21:43

Forse non mi sono espresso bene e quindi non sono stato capito:
personalmente ritengo inutile fare un puro lavoro di saldatura/assemblaggio dei componenti della scheda, senza capire nulla di cosa si ha in mano, che funzione ha quel tale componente e come interagisce con gli altri. In questo modo tutto si riduce ad una mera opera di "montaggio".
Se a te questo basta... vai avanti così.
Se invece approcci l'assemblaggio dell'elettronica di controllo in maniera diversa, chiedendoti cosa fa quel determinato componente, come funziona, che ruolo ha nella scheda, allora la cosa ha più senso.
Tuttavia, leggendo i tuoi primi due post, mi è sembrato che tu volessi solamente saldare le varie resistenze, condensatori, etc. senza chiederti altro.

Mach .99 17 marzo 13 22:19

E mi pare lecito.
Io non ci capisco niente uguale, ma anni fa ho stampato, acidato, saldato una MM2001 che funziona perfettamente.

Con un po' di pratica ed attenzione a non bruciare i componenti, non vedo perché non dovrebbe funzionare.

Decimale 17 marzo 13 22:44

Ci fosse la possibilità di studiare e quindi capire perfettamente come interagiscono i vari componenti ti assicuro che lo farei più che volentieri.
Tutto quello che mi appassiona ho sempre cercato di approfondirlo ma nel limite del possibile, purtroppo io ho solo la 3°media e grandi studi alle spalle non ne ho ma giusto per farti un'esempio mi sono messo a studiare linguaggi di programmazione come python o visualbasic da autodidatta seguendo i tutorial su internet e nel mio piccolo qualcosa sono riuscito a fare:P quello che faccio è per una mia mera soddisfazione personale.

In fin dei conti è 20 anni che lavoro sulle cnc e pur non sapendo come funzionassero i vari armadi elettrici ho sempre fatto il mio lavoro:rolleyes:

Sicuramente non arriverò a capire le funzioni di ogni singolo componente ma arrivato alla fine avrò sicuramente imparato qualcosa di nuovo^_^

Decimale 18 marzo 13 23:06

Citazione:

Originalmente inviato da Decimale (Messaggio 3693321)
.... ho iniziato a dare uno sguardo alla lista componenti:wacko:, non ci capisco niente:icon_rofl

La colonna Pattern cos'è? è forse la scritta che trovo sui componenti?

Come faccio a capire se "8x10k ohm" è una resistenza o un diodo o altro??? Io di elettronica non ci capisco niente!!

...

Eccomi di nuovo a chiedervi lumi:P Alle domande sopra mi sapete aiutare:unsure:?

Mi sono riletto tutto il tred Chimera e ho notato che un sacco di immagini non sono più presenti ( in alcuni post di Stepper si parla di immagini che poi sono state eliminate:() , è normale? Sicuramente sono state tolte per un valido motivo ma il tred risulta meno leggibile:unsure:

Grazie e buona serata:wink:

Mach .99 18 marzo 13 23:10

Sono state tolte di sicuro perché in post vecchio ed avendo tutti noi uno spazio limitato, via via le foto vecchie si eliminano per far posto a quelle nuove.

Credo:unsure:

CarloRoma63 19 marzo 13 14:42

Citazione:

Originalmente inviato da Decimale (Messaggio 3693321)
Come faccio a capire se "8x10k ohm" è una resistenza o un diodo o altro??? Io di elettronica non ci capisco niente!!

Questa affermazione basta per capire che sei messo male per fare questo lavoro.
Non che poi tu non ci riesca, solo che troverai tante di quelle difficoltà (anche nelle cose più banali) che probailmente incapperai in tanti di quegli errori e che forse ti andrà tutto in odio...

So cosa significa essere nelle tue condizioni, mi ci trovai a 14 anni e diventai pazzo per capire perchè mi si bruciava un transistor appena lo montavo..... il tutto perchè sulla basetta era raffigurato il suo disegno "elettrico" ed io lo scambiavo per la sua forma meccanica e quindi sbagliavo la piedinatura.

Solo per conoscenza, 8x10k sigifica 8 resistenze da 10.000 ohm.

Comunque, in bocca al lupo :)

Carlo

Decimale 19 marzo 13 19:42

Ciao Carlo
Non capisco questo pessimismo nei miei confronti! Ho detto fin da subito che non ero esperto di elettronica e che con il vostro aiuto avrei provato ad imparare.
Il paragone con la tua esperienza a14 anni non regge, direi che avendone qualcuno in più dovrei cavarmela un po meglio:rolleyes:
Ora ti ringrazio per il chiarimenti sulla sigla del componente, la sigla di un condensatore o di una resistenza dovrei riconoscerla ma se leggo 8x1k e poi affianco trovo qta 2 capisci che una domanda me la pongo!


Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

CarloRoma63 19 marzo 13 20:19

Citazione:

Originalmente inviato da Decimale (Messaggio 3698227)
Ciao Carlo
Non capisco questo pessimismo nei miei confronti! Ho detto fin da subito che non ero esperto di elettronica e che con il vostro aiuto avrei provato ad imparare.
Il paragone con la tua esperienza a14 anni non regge, direi che avendone qualcuno in più dovrei cavarmela un po meglio:rolleyes:
Ora ti ringrazio per il chiarimenti sulla sigla del componente, la sigla di un condensatore o di una resistenza dovrei riconoscerla ma se leggo 8x1k e poi affianco trovo qta 2 capisci che una domanda me la pongo!


Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

Non è pessimismo, è solo che le costruzioni elettroniche nascondono tante insidie da cui un principiante assoluto (quale hai detto tu di essere) ha una buona probabilità di incappare e poche possibilità di uscirne da solo.

Solo per citarne una, appena emersa, riguarda proprio il 8x10k.... detto così fa pensare a 8 resistenze sfuse da 10k ciascuna, se invece vicino c'è un Q.ta 2 (che prima non hai citato) allora probabilmente diventa già un componente diverso, cioè un array di resistenze in un unico contenitore e, per derimere il dubbio, quella sigla va confrontata con lo schema elettrico e con il circuito stampato su cui andrà montata.
Capisci bene che queste cose viste di persona sono certamente più facili che scritte su un forum.
Ripeto, il mio non è pessimismo ma solo un alert: troverai difficoltà che potrebbero spingerti a mollare tutto, tutto quì :)

Amichevolmente

Carlo

Decimale 19 marzo 13 20:49

Citazione:

Originalmente inviato da CarloRoma63 (Messaggio 3698293)
Non è pessimismo, è solo che le costruzioni elettroniche nascondono tante insidie da cui un principiante assoluto (quale hai detto tu di essere) ha una buona probabilità di incappare e poche possibilità di uscirne da solo.

Non metto in dubbio quello che dici ma non ho mai detto che posso farcela da solo, nei primi post ho chiesto gentilmente il supporto degli altri utenti. Ciò non vuol dire che non mi impegnerò anche io nel mio piccolo.
Se invece mi si dice che per niubbi come me non vale la pena perderci tempo allora è un'altro discorso e fate prima a dirmi che posso anche andare a cercare aiuto da un altra parte.

Citazione:

Originalmente inviato da CarloRoma63 (Messaggio 3698293)
Solo per citarne una, appena emersa, riguarda proprio il 8x10k.... detto così fa pensare a 8 resistenze sfuse da 10k ciascuna, se invece vicino c'è un Q.ta 2 (che prima non hai citato)

Si che l'ho citato ed era proprio quello il dubbio. Poi era un'esempio preso a caso e non avendo lo schema davanti (ero fuori casa) non potevo verificare.



Citazione:

Originalmente inviato da CarloRoma63 (Messaggio 3698293)
Ripeto, il mio non è pessimismo ma solo un alert: troverai difficoltà che potrebbero spingerti a mollare tutto, tutto quì :)

Ne sono consapevole:wink:


Citazione:

Originalmente inviato da CarloRoma63 (Messaggio 3698293)
Amichevolmente

Carlo

Non metto in dubbio che le tue critiche siano amichevoli ma dopo aver ricevuto per la seconda volta un bel "lascia perdere, ma dove vuoi andare!" non mi sembra una buona accoglienza per un nuovo iscritto.-_-

Comunque nessun rancore:) Io spero di arrivare fino in fondo ma non dovessi farcela almeno so di averci provato seriamente:fiu:

Ora ti chiedo un'altra cosa:P
nella lista in txt c'è la colonna "Pattern", mi puoi spiegare a cosa si riferisce?

Grazie^_^

CarloRoma63 19 marzo 13 21:51

Citazione:

Originalmente inviato da Decimale (Messaggio 3698338)


Non metto in dubbio che le tue critiche siano amichevoli ma dopo aver ricevuto per la seconda volta un bel "lascia perdere, ma dove vuoi andare!" non mi sembra una buona accoglienza per un nuovo iscritto.-_-

Comunque nessun rancore:) Io spero di arrivare fino in fondo ma non dovessi farcela almeno so di averci provato seriamente:fiu:

Ora ti chiedo un'altra cosa:P
nella lista in txt c'è la colonna "Pattern", mi puoi spiegare a cosa si riferisce?

Grazie^_^

Non ti ho detto di lasciar perdere, solo che non sarà proprio banale.. :) . In un altro 3D, un inesperto di elettronica ci ha chiesto di fare una diagnosi su un guasto basandosi sul nulla e dicendo che "ho verificato gli integrati con il tester" :blink::blink:, dimostrando che, spesso, l'elettronica è vista come un "semplice" attaccare l'uno all'altro dei componenti e non come una disciplina che, senza le basi, è realmente astrusa. Capirai quindi che c'è una certa "prevenzione" (passami questo brutto termine) verso chi si avvicina a questa disciplina partendo dalla parte meno ortodossa.

Per il pattern, dovrei vedere il file a cui fai riferimento.. :)

Alla prossima:D

Carlo

CarloRoma63 19 marzo 13 21:59

Citazione:

Originalmente inviato da Decimale (Messaggio 3698338)
Si che l'ho citato ed

p.s. solo per precisione... :rolleyes: il "q.ta 2" non l'hai citato nel tuo primo messaggio ma solo nel secondo, dopo la mia risposta.

il tuo primo messaggio dice
Citazione:

Come faccio a capire se "8x10k ohm" è una resistenza o un diodo o altro??? Io di elettronica non ci capisco niente!!

:)

Carlo

Decimale 19 marzo 13 22:22

Citazione:

Originalmente inviato da CarloRoma63 (Messaggio 3698446)
...

Per il pattern, dovrei vedere il file a cui fai riferimento.. :)

Alla prossima:D

Carlo

Il file è quello della lista componenti della Chimera Chimera.txt

te ne riporto uno stralcio anche se si sballa un pò:uhm:




Citazione:

BILL OF MATERIALS
--------------------------------------------------------------------------------
TYPE/VALUE MODIFIER PATTERN QTY COMPONENT REFERENCE IDENTIFICATION
--------------------------------------------------------------------------------

4k7 ohms Pot RV 1 +5v

3n3 F CD200P60 3 C16 C18 C20

100n F CD200P60 14 C4 C5 C6 C7 C8 C9
C10 C12 C14 C17 C19 C21
C22 C24

1µ F 35V C150/300 1 C25

10µ F 35V C150/300 1 C23

100µ F 25V C150/300 3 C11 C13 C15

470µ F 50V C200/400 3 C1 C2 C3

1N4007 D400P70 2 D29 D30

1N4148 D400P70 3 D25 D26 D27

BYV27 D500P80 24 D1 D2 D3 D4 D5 D6
D7 D8 D9 D10 D11 D12
D13 D14 D15 D16 D17 D18
D19 D20 D21 D22 D23 D24

Mach .99 19 marzo 13 23:01

Citazione:

Originalmente inviato da Decimale (Messaggio 3698227)
Ciao Carlo
Non capisco questo pessimismo nei miei confronti! Ho detto fin da subito che non ero esperto di elettronica e che con il vostro aiuto avrei provato ad imparare.
Il paragone con la tua esperienza a14 anni non regge, direi che avendone qualcuno in più dovrei cavarmela un po meglio:rolleyes:
Ora ti ringrazio per il chiarimenti sulla sigla del componente, la sigla di un condensatore o di una resistenza dovrei riconoscerla ma se leggo 8x1k e poi affianco trovo qta 2 capisci che una domanda me la pongo!


Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

Eh, se leggi 8 x 10Kohm
Devi capire che trattasi di 8 resistenze da un qualche valore che è il 10K.

Un condensatore non lo misuri in Ohm.

Altrimenti se il dubbio è se sia un condensatore o una resistenza, concordo che sei messo malino.

CarloRoma63 20 marzo 13 09:23

Citazione:

Originalmente inviato da Decimale (Messaggio 3698515)
Il file è quello della lista componenti della Chimera Chimera.txt

te ne riporto uno stralcio anche se si sballa un pò:uhm:

Il pattern dovrebbe essere il formato fisico del dispositivo, cioè il tipo di piedinatura o alla dimensione fisica del componente. Vedi, ad esempio, su un qualsiasi datasheet NAZK221M35V8X10.5.BF pdf, NAZK221M35V8X10.5.BF description, NAZK221M35V8X10.5.BF datasheets, NAZK221M35V8X10.5.BF view ::: ALLDATASHEET ::: la parte relativa al pattern (in terza pagina).

Carlo

Decimale 20 marzo 13 09:44

Grazie carlo:thumbup:
Appena torno a casa guardo!

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

CarloRoma63 20 marzo 13 11:22

Citazione:

Originalmente inviato da Decimale (Messaggio 3698935)
Grazie carlo:thumbup:
Appena torno a casa guardo!

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

Nel frattempo, dai una occhiata quì http://www.baronerosso.it/forum/circ...-new-post.html , ti sarà utile :)

Carlo

Decimale 20 marzo 13 12:52

Citazione:

Originalmente inviato da CarloRoma63 (Messaggio 3698897)
Il pattern dovrebbe essere il formato fisico del dispositivo, cioè il tipo di piedinatura o alla dimensione fisica del componente. Vedi, ad esempio, su un qualsiasi datasheet NAZK221M35V8X10.5.BF pdf, NAZK221M35V8X10.5.BF description, NAZK221M35V8X10.5.BF datasheets, NAZK221M35V8X10.5.BF view ::: ALLDATASHEET ::: la parte relativa al pattern (in terza pagina).


Ok sembra così ma non riesco ad applicare la cosa alla lista di Danielxan:uhm: Se potesse chiarirci lui stesso questo dubbio non sarebbe male:P

Carlo


Citazione:

Originalmente inviato da CarloRoma63 (Messaggio 3699089)
Nel frattempo, dai una occhiata quì http://www.baronerosso.it/forum/circ...-new-post.html , ti sarà utile :)

Carlo

Grazie per la guida, l'avevo già vista tempo fa!:)

Non sono così alle prime armi comunque^_^. Il saldatore lo uso già da tempo:wink:

Decimale 22 marzo 13 09:10

Volessi farmi fresare la basetta, e disponibile un dxf della stessa? Non so se qualcuno lo abbia già fatto!

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

carcan 22 marzo 13 13:44

Da bitmap a dxf con POTRACE Peter Selinger: Potrace semplice e perfetto.

Ho letto adesso che non sei molto pratico di elettronica, secondo me ti conviene andare su prodotti commerciali o se proprio vuoi farla tu ti consiglio di farti una Breakout Board e tre ponti fiser

Decimale 22 marzo 13 19:15

Grazie carcan del consiglio, ho visto solo ora la tua risposta e avevo già risolto con Inkscape ma darò un'occhiata anche al tuo link.
Sinceramente le schede di fiser non le ho mai guardate, sarebbe più semplice secondo te? Avrei il problema di dover fare 4 pcb invece che una:mellow: mi stavo già mettendo daccordo con un'amico per farmela fresare!

carcan 22 marzo 13 22:37

Io preferisco breakout board e parte di potenza separata e posso assicurarti che i ponti fiser o danielxan sono semplici ed affidabili


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 09:29.

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