gmfc pro e problema di allineamento
 

Ciao a tutti, innanzitutto mi scuso se l'argomento è già stato trattato, ho fatto una ricerca sul forum ma non ho trovato un aiuto per il mio problema (anche se ce ne sono di simili).

Succede, tagliando un'ala composta da 2 pannelli, che i gusci non sono ben allineati; per la precisione il secondo pannello mi viene più basso di un millimetro circa rispetto al primo (in pratica uno scalino nei gusci).

I parametri di compensazione dell'irraggiamento direi che sono a posto perchè, seguendo la procedura, le misure delle estremità è perfetta.
Inoltre i due profili veri (cioè l'ala vera e propria) combaciano perfettamete.

Sembra in pratica che ci sia un offset rispetto alla base del profilo (ovviamente sul programma non c'è).
Ho anche spuntato l'opzione che allinea i profili sul dorso e naturalmente i blocchi di polistirolo ne vengono dalla stessa lastra (quindi non c'è differenza di spessore.

aggiungo anche una stranezza........
dopo aver portato i carrelli verticali (assi Y) fino a far appoggiare perfettamente il filo dell'archetto sul piano, a fine taglio noto che i carrelli (in realtà ne ho guardato uno solo) scendono di più anche quando il filo si è appoggiato al piano. Spero di essermi spiegato.

Ho pensato ad una perdita di passi dell'asse Y, ma se fosse dovuto a quello non corrisponderebbero le misure del profilo durante le prove per la regolazione dell'irraggiamento (cioè l'ala con i rettangoli come profilo).

Cosa può essere? Aiutatemi perchè ho ancora 15 giorni di prova e prima di comprare la licenza di gmfc vorrei essere sicuro che funzioni bene.

Nessuno sa aiutarmi?

Io mi dispiace ma non conosco l'argomento :(

ciao

i profili dei vari pannelli sono tutti alla stessa altezza ? vai su "parametri del pannello" e imposta lo stesso valore ad "altezza di base" visto che questo sarà il punto dove entra il filo per iniziare il taglio.

Per quanto rigurda il filo che non ritorna nella stessa posizione ci deve essere un problema sicuramente di perdita passi, sicuramente quando il filo sale sull'asse y, magari deve salire di 30mm, ma in realtà ne sale 28 e poi quando deve ridiscendere di 30 ti ritrovi a -2mm.

Ci sono due cose che puoi controllare: attrito ele vato sull'assa Y oppure velocità dei motori troppo elevata.

Ciaooo

Ciao, Non sono pratico di gmfg, comunque per la perdita di passi prova a farla andare a vuoto e se perde ancora passi, mi sa che potrebbe essere anche la porta del pc, prova a fartene prestare uno e prova, ciao.

Ciao, innanzitutto quello che descrivi non e' un tuo errore ma bensi' una cosa normalissima e risolvibile nel momento in cui ti trovi a tagliare pannelli con rastremazioni differenti. e piu' aumenti il rapporto di rastremazione e piu' aumenta questo effetto.Il motivo e' semplicissimo.
Il filo DEVE entrare ed UScIrE dai profili contemporaneamente percui se la corda di radice e' di 30 cm e quella d'estremità e' di 20, il filo percorrerà i due profili con velocità differenti.... La temperatura del filo si presuppone pressoche' costante lungo tutta la lunghezza di taglio percui avendo velocità differenti l'irragiamento sarà diverso e ne segue che diverso sarà anche lo spessore di materiale tagliato. Se noti mentre tagli, dal lato della radice il taglio e' piu' sottile e dal lato estremità piu' spesso.
il programma ti permette di quantificare e correggere IL TAGLIO dell'anima affinche' questa sia corretta ( dovrà volare l'anima non i semgusci) e per questo per ottenere veridicità del profilo aumenterà la compensazione in automatico.

Il problema da come puoi intuire non si presenta in tagli singoli o con medesima corda poiche' velocità e temperatura rimangono uguali.

Per risolvere il problema dello scalino puoi fare cosi:ci sono tre modi:

1° Finiti i tagli dei pannelli, visto che le anime sono esatte , appoggia i pannelli uno accanto all'altro e prendendo l'altezza piu' bassa, rifila i gusci tutti insieme con un unico taglio (questa sarà il lato appoggiato sul piano di lavoro ) e vedrai che provando gli accostamenti risulteranno tutti uguali.

2° Altro sistema e' quello di suddividere il pannello da tagliare in piu' tagli. Se la tua semiala e' composta ad esempio da 2 pannelli e leggi 1 mm di gradino,tagliandola in 4 avrai un gradino di 0,5 mm, in 8 0,25 e cosi' via.....

3° Durante il taglio di pannelli, la temperatura del filo internamente al pannello sarà piu' alta rispetto alla stessa subito fuori dallo stesso poiche' e' a temperatura ambiente... questo fa si che questo gradino lo trovi nella zona di confine e basta e con tamponcino lo abbassi....

Ciao
Paolo De Luca

Lo zero macchina viene impostato nella finestra principale e sei sicuro che hai indicato i passi corretti dei motori e quelli metrici della barra dell'asse y?
...... Secondo me ... uno dei due non e' corretto....

La prova del taglio che hai fatto non e' veritiera perche' potresti aver inserito la correzione dell'irragiamento per compensare l'errore meccanico di spostamento. Misura gli spostamenti con un calibro.... posiziona la macchina a zero e poi vai su di 150mm, misura con calibro se e' corretto e poi fallo scendere a zero rimisurando...
se la misura in salita e' giusta e quella in discesa e' maggiore controlla i giochi della vite.....

Ciao

Grazie a tutti per le risposte, soprattutto a ash26 che ha detto una cosa molto giusta. In tutti i casi oggi ho fatto un bel pò di prove e ho scoperto il mistero.
Ho ricontrollato tutti i parametri (compreso quelli che mi diceci ash26) e sono tutti corretti. I pannelli sono allineati sul dorso, quindi l'offest Y di partenza del profilo più piccolo del pannello 1 coincide con l'offset del profilo più grande del pannello 2 (cioè dove si devono unire i pannelli.
Ho preso un calibro, verificato le altezze all'inizio, dopodichè ho fatto tante salite e discese varie (con la finestra dello zero macchina) ritornando infine alla posizione iniziale: il valore era perfetto.
Fatto diverse misurazioni sempre col calibro facendo finta di tagliare il secondo pannello (cioè senza polistirolo) e al termine del taglio un solo dei 2 assi Y finiva 5 mm più in basso (l'altro era perfetto).
A questo punto sembrava veramente una perdita di passi di un solo asse, ma perchè solo tagliando il profilo?
Dopo innumerevoli prove sono riuscito a simulare un taglio perfetto (col carrello che ritornava in posizione di origine) senza l'archetto appoggiato.
Per farvela breve (anche se non lo è) mi sono accorto che i motori sono al limite della potenza (sono infatti 2 motori piccoli da 48 passi) per cui se l'archetto pesa un pò di più un asse perde passi (probabilmente sarà più duro dell'altro).
Visto che avevo una mezza idea di rifare la macchinetta, colgo l'occasione per rifarla meglio; nel frattempo, visto che non sarà una cosa immediata e volevo tagliare delle ali, pensavo di mettere un contrappeso sull'archetto in modo che sgravi un pò i carrelli (un filo al centro che, tramite 2 carrucoline a soffitto e un peso lo bilanciano). Scenderò anche un pò di velocità anche se mi sembra già abbastanza lenta.

[quote=ash26;2258898]Ciao, innanzitutto quello che descrivi non e' un tuo errore ma bensi' una cosa normalissima e risolvibile nel momento in cui ti trovi a tagliare pannelli con rastremazioni differenti. e piu' aumenti il rapporto di rastremazione e piu' aumenta questo effetto.automatico.

Giusta osservazione ash, anche se in realtà entrambi i pannelli sono rastremati e la velocità di taglio è quasi la stessa per i 2 pannelli. In questo caso quindi la compensazione dell'irraggiamento della parte finale del primo pannello dovrebbe essere quasi uguale alla compensazione del secondo pannello. Quindi un piccolissimo scalino me lo aspetterei, ma non di 2-3 mm.

A parte questo, mi interessa una cosa che hai detto.......
Anch'io avevo pensato di tagliare una fetta dei gusci in modo da pareggiarli, ma non ho capito come faresti.
Io avevo pensato di incollare i gusci tenendoli allineati internamente dopodichè, capovolgendo i gusci così uniti, togliere una fetta ghigliottinandoli orizzontalmente. Tuttavia non credo sia un buon sistema perchè il minimo di colla che metterò temo che mi faccia impuntare il filo durante il taglio.
Potresti spiegarmi meglio la tua idea?

Mi sono dimenticato di dire una cosa importante (lo dico nella speranza di aiutare altre persone che potrebbero avere un problema del genere)........

Mi sembrava strano che una perdita di passi potesse crearmi uno scalino così grande senza alterare i 2 profili interni (cioè l'anima dell'ala vera e propria), ma ho capito dove stà l'inghippo.

Per mia abitudine faccio fare la squadratura del pannello durante il taglio del profilo e non alla fine (mi sembra che venga meglio).
durante il taglio del profilo la velocità della macchina si abbassa notevolmente, quindi il motore ha quel poco di coppia in più che riescie a vincere il peso dell'archetto, mentre durante le salite e le discese per la squadratura la macchina va più veloce quindi la coppia dei motori scende e cominciano le perdite di passo.

Non ho più avuto tempo per fare la prova, ma probabilmente tagliando solo l'ala, senza fare il taglio dell'eccesso del blocco i due profili vengono allineati bene.

....
 

Ciao, un consiglio mio e : rileggiti bene quello che ho scritto e con calma e non avere fretta di arrivare ..... ci vuole del tempo per imparare a calibrare tutto e soprattutto tante tante ore di taglio (vedi l'ora ..... sono salito ora in casa ).
Sistema la meccanica e cerca di eliminare gli attriti e quelli ti porteranno a non perdere passi.
Inizia con l'Impostare come velocità circa 1,5 mm/sec ( non impora se impieghi 20 minuti in piu' ) per fare tutte le prove e calibri tutto.

La ghigliottina orizzontale e' corretta ma senza incollare i gusci :(:( prendi del nastro di carta tosto o telato e lo metti internamente dove appoggia l'anima,impacchetti tutto e appoggi sopra un cristallo o dei pesi omogenei sulla superficie fai passare il filo a circa 2 mm (se puoi di piu' e' meglio) e dimmi il risultato.
Purtroppo l'unico motivo vero e' quello che ti ho detto in precedenza... cioe' il diverso riscaldamento che si viene a creare con profili di corda diversa.. e compensando non fai altro che spostare il taglio per recuperare il poli bruciato in eccedenza.....

Prova a far la prova cosi ti rendi conto..... taglia una semiala di lunghezza 70 cm (ma mettici il poli ... non a vuoto.... altrimenti cosa misuri? ) con corda estremita' 15 cm uguale alla radice e subito dopo diminuisci di 5 cm l'estremità ..... confronta i due tagli.... il primo sarà perfetto da entrambe le corde perche' velocità e temperatura e' pressocche' costante (al netto di isteresi varie e difetti interni del materiale ).... mentre il secondo presenterà la radice identica al primo taglio e l'estremità compensata? nota mentre taglia gli spessori d'irragiamento e ........dimmi

Notte Paolo

Grazie dei consigli ash, interessante il discorso del vetro.
Comunque a breve farò un pò di prove serie e comunicherò i risultati.

un piccolo aggiornamento......
ho rifatto l'archetto più leggero e ridotto la velocità ai motori.
Ora va molto meglio il profilo è rispettato e le anime corrispondono.
A breve vedrò di rifarla con motori più potenti.
Quanto detto da ash è comunque corretto, una piccolissima differenza dovuta alla differente velocità (quindi diverso irraggiamento) è presente.

Apro una nuova discussione perchè ho bisogno di aiuto su come fare il taglio per il longherone ad ala già tagliata.