Perchè brucio tutte le frese ??
 

Ciao a tutti...possiedo una fresa cnc da me realizzata...la comando con Kcam4....utilizzo come elettroutensile un dremel 125Watt regolabile!

Ho provato decine di fresette più grandi più piccole,ma nulla....utilizzo l'aspirapolvere per succhiare i truccioli e la polvere!

Principalmente faccio incisioni su compensato da 3-6-10-12mm con una profondità max di 2-3mm

La velocità di avanzamento è molto molto bassa,la velocità del dremel al max 20000giri mi pare!

Dopo circa mezzo disegno o poco più la fresa è già partita,il compensato inizia a fumare e la traccia incisa diventa tutta nera tutto da buttre!!

Dove sbaglio?La velocità di avanzamento e bassa,l'utensile gira veloce,l'aspirazione c'è...dov'è il problema!

A questo punto mi viene da pensare che utilizzo un compensato troppo tenero e la fresetta lega surriscaldandosi,voi che legno usate per fare le incisioni sempre riferito a questi spessori 3-6-10-12mm?

Grazie spero di trovare una soluzione!Ciao

Nb. Le frese che uso sono della dremel,proxxon e altre marche!

ciao..
probabilmente usi frese a piu di 2 taglienti.
per il legno dovresti usarne a 2 e anche ad un numero di giri inferiore.
se ti va posta una foto delle frese che utilizzi.
ciao ciao
Roberto

E probabilmente la velocità di avanzamento bassa ti fa l'80% dell'arrosto, il resto può dipendere dalle frese con troppi taglienti.

Una fresa che ho usato sono queste esempio:

DREMEL Fresa ad alta velocità (194) - i tuoi prodotti al miglior prezzo con Twenga

DREMEL Fresa per incisioni (110) - i tuoi prodotti al miglior prezzo con Twenga


DREMEL Fresa per incisioni (107) - i tuoi prodotti al miglior prezzo con Twenga

Quindi secondo voi dipende anche dalla velocità di avanzamento troppo bassa!

Ciao


vediamo se ho capito...questa sono le frese ad un solo tagliente!
DREMEL Fresa (650) - i tuoi prodotti al miglior prezzo con Twenga

quella è a 2 taglienti.
Comunque, se usi una fresa a + taglienti, che si intasa bene e lavori materiali pastosi tipo la balsa, l'avanzamento è il fattore cruciale; la fresa lavora troppo tempo sul tagliato, si impasta e si ricopre di materiale bruciato, se ci metti poi anche le colle che ci sono nei truciolati e nei compensati, la fresa si "caramellizza" e la cosa peggiora ancora di più.

Per 7 euri di quella fresa prenderei quasi 2 frese di 3mm "professionali" che costano la metà:
Fresa 626 3.0mm - MJ Cnc vendita prodotti per il cnc fresatura e tornitura
Hanno il gambo da1/8 di pollice quindi 3.175mm, ottime per il Dremel che accetta fino a 3,2mm, sono di acciaio rapido, hanno + taglienti, ma si intasano poco, le 726 sono indicate per materiali duri, hanno il disegno a diamante, con i taglienti interrotti da altri in senso opposto.

Io uso le 626 e le 726 da 1 a 3mm e taglio balsa, compensato e vetronite 2mm di affondamento, a 700-800 mm/min 30.000 giri

Quoto quello che ha detto mach, avanzamento troppo basso.
Se una fresa a 2 tagli gira a 20000 giri e gli si dà almeno 2 centesi al tagliente avrai un avanzamento di:

20000x0.02x2=F800

Altrimenti cala i giri

Poi dipende anche dal diametro della fresa, da 1 a 3 più o meno ci siamo.

Quanto Vai adesso d'avanzamento?

Anche io avevo lo stesso problema compravo le stesse frese tue
dal brico della mia zona :(

E ho risolto alla grande prendendo le frese da mjcnc
che tra l'altro si è dimostrato molto disponibile gli ho mandato
x mail descrizione e non ricordo ma mi sembra anche foto dei lavori
che volevo fare e dei materiali che dovevo fresare
e del elettroutensile che uso e mi ha consigliato che fresa usare/comprare
che velocita settare sul kress e anche quella d' avanzamento
si è dimostrato molto disponibile come venditore sia in prevendita
che in post vendita e questa è una cosa che io aprezzo molto :wink:

Poi in evidenzia in forum ci sta una discussione proprio sulle frese:D

Aumenta l'avanzamento.
Dicci esattamente con che parametri lavori.:D

Premetto che uso Kcam4 e l'ho settato dopo diverse prove (disegnado un oggetto in cad e poi misurando se le stesse dimensioni le avevo in relatà)

Allora per tutti gli assi X,Y,Z uso Step/mm 3000

Feed Rates
Traveling 50mmPM
Cutting 20mmPM
Jogging 50in/Min



Maximum Feed rates

Asse X 16mmPM
Asse Y 16mmPM
Asse Z 10mmPM


la velocità di avanzamento la modifico aumentando o diminuendo questi tre ultimi valori!!

Ho motori da 200 step che fanno girare una barra filettata M8 (passo 1,25mm) per tutti e tre gli assi!!

HEeeeee???:o::o::o:

avanzamento 16mm per MINUTO???:blink:
e ci credo che bruci tutto, e diventi pure vecchio a fare un lavoro!!!:icon_rofl

leggi quanto scritto da havana, dovresti andare almeno a 800mm/min, stai andando 50 volte più piano!:wink:

forse il tuo problema sono le barre M8 e gli step/mm, 3000 sono eccessivi e credo che se diminuisci (tanto di risoluzione ne hai comunque a vendere) dovresti ottenere degli spostamenti più umani, ciao:wink:

ah ah c'è poco da ridere!Aiutatemi!!

Allora ho provato diverse volte ad aumentare la velocità,ma già quando arrivo a 22mmPM i motori perdono i passi....

Il valore impostato a 3000 quello di step/mm se lo cambio mi cambia anche la risoluzione della macchina....cioè mi spiego ho messo questo valore perchè;ho disegnato sul cad un quadrato e poi l'ho eseguito,con questo valore di step/mm il quadrato del cad ha le stesse misure nella realtà...mentre se le aumento o le diminuisco non ha più le stesse misure!

I motori che utilizzo sono da 1,5A per fase;da 200step quindi 1,8°!

Comunque non penso che la velocità sia 16mm al minuto perche per fare un riga lunga 10cm non ci vuole molto ci vorrà 15 sec...se la velocità e 16mmPM ci vorrebe circa 6 minuti il che non e assolutamente vero!!

Come risolvo il problema della velocità?Dove sbaglio in che valori??

Grazie ciao

io uso mach, non so aiutarti, ma allora cosa vuole dire 16mmPM?
vai a leggerti bene il manuale;
Poi di certo non è il metodo più ortodosso calcolare i passi coma stai facendo adesso; vediamo se ti risponde qualcuno che usa kcam e ti da qualche dritta sui settaggi, ciao:wink:

come ti han detto sei troppo lento, se non puoi variare le velocità cala i giri della fresa, prova al minimo, certo e' che 125w sono un po pochini...

considera di dover tagliare circa 1-2 decimi di millimetro a tagliente, quindi, moltiplica i giri della tua fresa per 0,01 o 0.02 moltiplichi per quanti taglienti uhai sulla fresa e hai l'avanzamento in millimetri al minuto...
esempio? 0.02*2*10000= 400millimetri al minuto..
0.02*2*5000= 200 millimetri che sono 20 centimetri al minuto..
0.01*2*5000=100 mm

fai una prova cronometra quanto tempo ci impiega la tua fresa a spostarsi di 10 o 20 centimetri.. almeno hai un termine di paragone..
partendo da quanto va veloce la tua cnc puoi calcolarti i giri del dremel.. forse e' piu' semplice cosi..

se hai la fresa che ci mette 15 secondi a fare 10 centimetri corrisponde a 6,66 millimetri al secondo.. (6.66*60sec) che sono 396 millimetri al minuto o per comodita 39.6 centimetri ora supponendo di consumare 0.2 decimi per tagliente al giro moltiplichiamo 0.02 per i taglienti 0.02*2= 0.04decimi a giro, dividi ora l'avanzamento per 0.04 ottieni 396/0.04=9900 giri al minuto del dremel..


se sbaglio mi si corregga cortesemente.

tutto sta a capire l'avanzamento, in teoria si dovrebbe ottenere matematicamente sapendo diametro vite e passo, step/giro, poi il resto è corretto.

Certo il dremel è un po' leggerino e lento per fresare, e temo che dalla meccanica si possa spremere poco, visto l'avanzamento di ora, mi pare un'utopia poter arrivare ai 700-800 mm/min, che è il minimo per poter fresare decentemente (il legno, si intende)

l'ideale sarebbero dai 25000 ai 30000 giri con feed di almeno 800, ma lo so, bisogna arrangiarsi.
Un consiglio sicuro comunque è di provare le ferese di Mj, sono nettamente superiori delle dremel o simili, e magari con numeri così bassi vanno meno in crisi.

Occhio che soprattutto le 1 e 1,5mm sono fragili, in quanto molto dure, se le tocchi forte di traverso a fermo, o ti cadono (già successo :angry: ) le rompi, non come le dremel che sono di acciaio tenero. (si rompono anche ad esagerare col feedratre, ma non credo che sia il nostro problema ora... :fiu: :wink:)

Aiuto Frese cnc 3020t
 

Una buona sera e un auguri di buon Natale a tutti ho da poco acquistato una cnc 3020t per fare piccoli lavoretti, ho visto che da quanto descritto sono ottime quelle acquistate da mjcnc.
A quanto devo regolare la velocita' sia di taglio che della discesa del mandrino e che tipologia di fresa devo dargli ?
Allego foto.

Grazie

Il calcolo per stabilire l'avanzamento è giusto ma solo teorico, in realtà ogni programma come mach3 ha una funzione dove gli si dice di muovere un asse di una determinata unità di misura(esempio 10mm) dopo aver fatto muovere l'asse si misura la distanza percorsa per verificare che si sia mossa di 10mm se la misurazione è giusta gli si dà ok se è sbagliata gli si indica la misura del reale spostamento, a questo punto il sw automaticamente si calcola la correzione, questo bisogna ripeterlo per ogni asse e magari anche più volte in modo da affinare la correzione, le frese di Mj indicate prima non sono in acciaio rapido o super rapido ma in HM in quanto sono specifiche per carbonio vetronite e simili, se fossero in hss dopo 10 cm di taglio sarebbero da buttare.Per il legno le migliori frese sono a 2 -1 taglienti dritti non elicoidali.

non c'e' un sistema piu' semplice? sinceramente non ci ho capito un granche' o quantomeno fare uno schema ben dettagliato e capibile per un novello come me.
Grazie

Ma a cosa ti riferisci?

a questo : ho da poco acquistato una cnc 3020t per fare piccoli lavoretti in legno, ho visto che da quanto descritto sono ottime quelle acquistate da mjcnc.
A quanto devo regolare la velocita' sia di taglio che della discesa del mandrino e che tipologia di fresa devo dargli ?

Grazie

Sul sito mjcnc nella sezione download mi pare ci siamo varie tabelle sulle info che cerchi

Dipende dal tipo di fresa dal materiale da fresare dai giri che riesci ad ottenere dal tuo elettromandrino dalla robustezza della tua macchina ,non esiste un metodo universale ,quando compri una fresa fatti dare anche le specifiche e con quelle hai una base di partenza.

perfetto l'unica cosa e' che no so se la mia cnc arriva a 60000 rpm

Sarà difficile che fa 60.000 rpm.!!!

Dimenticavo una cosa importante,come posso settare l'asse Z della mia cnc (l'asse che fa fare su e giu' dove c'e' il mandrino tanto per intenderci) e ridurre la velocita' di discesa per far si che la fresa non si rompa?
Si puo' farlo da Match3 e in che maniera?

Grazie

Questo è un settaggio che si fa con il cam quando fai il percorso macchina.

scusa ma non so cos'e' cam, io uso aspire per i progetti ma l'asse Z quando parte dal punto zero al punto di inizio taglio va troppo veloce e non riesco a rallentare questa corsa

ti allego una foto

Allora la prossima domanda deve essere "cosa e' Cam?"
(non il fratello di Sem e Jafet)

Fai il bravo devCad che è Natale !!! :D

e provare a ridurre quel numerino evidenziato in foto ?:uhm: ( perchè poi tieni l'unità di misura in pollici/min ??)