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-   -   circuitino per regolazione temperatura filo caldo (https://www.baronerosso.it/forum/circuiti-elettronici/242326-circuitino-per-regolazione-temperatura-filo-caldo.html)

domenicopresta 13 marzo 12 10:28

circuitino per regolazione temperatura filo caldo
 
chi puo' passarmi qualche disegno , o indicazioni ( magari anche suggerimento per un kit da acquistare ) per poter decentemente regolare la temperatura del filo caldo della mia taglia polistirolo ???

vorrei evitare di dover andare a naso ogni volta ..... ( a naso = dalla puzza di poli bruciato , capisco quanto e' caldo il filo .... non proprio salutare, direi ! )

Mrk89 13 marzo 12 12:11

Come sei messo con l'elettronica?

Per realizzarlo basta un circuito oscillatore con PWM variabile ed un MOSFET di adeguata potenza per il tuo circuito.

Con questo schema vai tranquillo!

Al posto del motore metti il tuo filo, D3 lo puoi eliminare, ed il MOSFET lo si deve scegliere in base all'assorbimento del tuo filo. :wink:

il_Zott 13 marzo 12 14:13

ciao
In tanti usano un semplice regolatore variabile ( ora non ricordo se per carichi resistivi o ad induttanza) praticamente ti servirebbe solamente il regolatore, lo attacchi alla 220 e all'uscita metti il trasformatore che alimenta il filo, poi regoli :wink:
Semplice ed indolore :D

p.s.
cerca un attimo il tipo, non lo ricordo.

massimob 14 marzo 12 18:14

Citazione:

Originalmente inviato da il_Zott (Messaggio 3092615)
ciao
In tanti usano un semplice regolatore variabile ( ora non ricordo se per carichi resistivi o ad induttanza) praticamente ti servirebbe solamente il regolatore, lo attacchi alla 220 e all'uscita metti il trasformatore che alimenta il filo, poi regoli :wink:
Semplice ed indolore :D

p.s.
cerca un attimo il tipo, non lo ricordo.

Quello per carichi resistivi funzia perfettamente e costa poco

Inviato dal mio LG-P500 usando Tapatalk

domenicopresta 17 marzo 12 17:19

la figura di condensatori , diodi , motori , trasformatori , e altra elettronica varia ed eventuale comprende piu' di 5 pezzi e quindi ben oltre le mie possibilita' cerebrali .....

Quello per carichi resistivi funzia perfettamente e costa poco???? dov'e' ????

massimob 17 marzo 12 17:55

Citazione:

Originalmente inviato da domenicopresta (Messaggio 3100017)
la figura di condensatori , diodi , motori , trasformatori , e altra elettronica varia ed eventuale comprende piu' di 5 pezzi e quindi ben oltre le mie possibilita' cerebrali .....

Quello per carichi resistivi funzia perfettamente e costa poco???? dov'e' ????

questo è un'esempio, ma li trovi in qualsiasi negozio fai da te o ferramenta, costano una decina di euro
INTERRUTTORE VARIALUCE VARIATORE DIMMER REGOLA LUCE per LAMPADA FARETTO ALOGENO | eBay

gattodistrada 17 marzo 12 18:20

Citazione:

Originalmente inviato da Mrk89 (Messaggio 3092395)
Come sei messo con l'elettronica?

Per realizzarlo basta un circuito oscillatore con PWM variabile ed un MOSFET di adeguata potenza per il tuo circuito.

Con questo schema vai tranquillo!

Al posto del motore metti il tuo filo, D3 lo puoi eliminare, ed il MOSFET lo si deve scegliere in base all'assorbimento del tuo filo. :wink:

unico inconveniente.... se si usa un filo troppo lungo (già ad 1 metro) sono necessari anche 20Volt... e l'integrato NE555 classico non sopporta oltre i 16Volt, quindi dovrebbe mettere un7805 prima del piedino8 dell'IC.

concordo che e' piu semplice e facile l'utilizzo di un classico varialuce per lampade alogene, collegato alla 220 del trasformatore.

i varialuce per carichi resistivi non sarebbero indicati per i carichi induttivi (trasformatori) ma se si taglia qualche ala ogni tanto e lo si tiene acceso il tempo necessario al taglio, vanno benissimo.

massimob 17 marzo 12 18:28

Citazione:

Originalmente inviato da gattodistrada (Messaggio 3100079)
unico inconveniente.... se si usa un filo troppo lungo (già ad 1 metro) sono necessari anche 20Volt... e l'integrato NE555 classico non sopporta oltre i 16Volt, quindi dovrebbe mettere un7805 prima del piedino8 dell'IC.

concordo che e' piu semplice e facile l'utilizzo di un classico varialuce per lampade alogene, collegato alla 220 del trasformatore.

i varialuce per carichi resistivi non sarebbero indicati per i carichi induttivi (trasformatori) ma se si taglia qualche ala ogni tanto e lo si tiene acceso il tempo necessario al taglio, vanno benissimo.

io ho collegato un variatore resistivo in entrata ad un trasformatore da 48 volt, saranno almeno 15 anni che lo uso

gattodistrada 17 marzo 12 18:34

Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 3100087)
io ho collegato un variatore resistivo in entrata ad un trasformatore da 48 volt, saranno almeno 15 anni che lo uso

non ho detto che si guasta, ho detto che non sarebbe indicato e che se lo si usa ogni tanto (e non delle ore e ore continuamente acceso) va benissimo, anche io lo uso da moltissimi anni...

domenicopresta 17 marzo 12 18:57

concordo che e' piu semplice e facile l'utilizzo di un classico varialuce per lampade alogene, collegato alla 220 del trasformatore.... visto il costo , inoltre ....

grazie delle info !

searchworlds 05 maggio 12 13:59

Salve, ho letto, ma volevo essere sicuro di avere capito bene. Per realizzare un semplice sistema di alimentazione del filo a caldo basta realizzare una cosa del genere?
Alimentazione 220 --> varialuce resistivo per 220v --> trasformatore ( con input da 220v, Output???) --> Filo per tagliare ai capi dell'output del trasformatore

E' giusto?
Non voglio dire castronerie, ma come trasformatore per casa ho un calssico alimentatore notebook che mi avanza con queste caratteristiche: input 110-240v, output 19v e 4.7A max. Lo posso usare per il filo a caldo o farei una caxxata?

Se non va bene il trasformatore del notebook, mi potete linkare un esempio di trasformatore idoneo così mi faccio un'idea? O magari anche solo le caratteristiche che deve avere il trasformatore?

favonio 05 maggio 12 15:33

Citazione:

Originalmente inviato da searchworlds (Messaggio 3183316)
Salve, ho letto, ma volevo essere sicuro di avere capito bene. Per realizzare un semplice sistema di alimentazione del filo a caldo basta realizzare una cosa del genere?
Alimentazione 220 --> varialuce resistivo per 220v --> trasformatore ( con input da 220v, Output???) --> Filo per tagliare ai capi dell'output del trasformatore

E' giusto?
Non voglio dire castronerie, ma come trasformatore per casa ho un calssico alimentatore notebook che mi avanza con queste caratteristiche: input 110-240v, output 19v e 4.7A max. Lo posso usare per il filo a caldo o farei una caxxata?

Se non va bene il trasformatore del notebook, mi potete linkare un esempio di trasformatore idoneo così mi faccio un'idea? O magari anche solo le caratteristiche che deve avere il trasformatore?

I trasformatori switching non li puoi regolare dall'esterno con un variatore.
Puoi farlo solo con un trasformatore tradizionale. Ti conviene cercarne uno ad almeno 45V. così risparmi prendendolo più leggero. Tanto poi lo regoli con il variatore, va bene anche uno resistivo.

Questo può andare bene ma su ibay ne trovi tanti anche a meno.

searchworlds 05 maggio 12 17:19

Citazione:

Originalmente inviato da favonio (Messaggio 3183441)
I trasformatori switching non li puoi regolare dall'esterno con un variatore.
Puoi farlo solo con un trasformatore tradizionale. Ti conviene cercarne uno ad almeno 45V. così risparmi prendendolo più leggero. Tanto poi lo regoli con il variatore, va bene anche uno resistivo.

Questo può andare bene ma su ibay ne trovi tanti anche a meno.

A ecco, grazie per il chiarimento!
Ho cercato un pò su ebay e ho trovato: QUESTO TRASFORMATORE output 32v e QUESTO REGOLATORE DI VOLTAGGIO
Che dici, possono andare?

favonio 05 maggio 12 18:57

Citazione:

Originalmente inviato da searchworlds (Messaggio 3183586)
A ecco, grazie per il chiarimento!
Ho cercato un pò su ebay e ho trovato: QUESTO TRASFORMATORE output 32v e QUESTO REGOLATORE DI VOLTAGGIO
Che dici, possono andare?

Il regolatore va anche bene, per quello che deve fare lo puoi trovare anche dall'elettricista sotto casa allo stesso prezzo se non meno.
Il trasformatore è troppo piccolo. Tutto dipende però dalla lunghezza del filo.
per un metro di archetto in acciaio armonico da 0,15/0,20 mm ti servono 80/100 VA.

Volendo essere scozzesi, si può usare un ferro da stiro oppure una stufetta oppure un po' di lampadine in serie e mettersi "rigorosamente" con l'archetto sul ritorno a massa in modo da non rischiare di fulminarsi.
Declino ogni responsabilità su possibili danni o incidenti diretti o indiretti, causati dall'uso di tali informazioni.

searchworlds 05 maggio 12 22:10

Citazione:

Originalmente inviato da favonio (Messaggio 3183750)
Il regolatore va anche bene, per quello che deve fare lo puoi trovare anche dall'elettricista sotto casa allo stesso prezzo se non meno.
Il trasformatore è troppo piccolo. Tutto dipende però dalla lunghezza del filo.
per un metro di archetto in acciaio armonico da 0,15/0,20 mm ti servono 80/100 VA.

Volendo essere scozzesi, si può usare un ferro da stiro oppure una stufetta oppure un po' di lampadine in serie e mettersi "rigorosamente" con l'archetto sul ritorno a massa in modo da non rischiare di fulminarsi.
Declino ogni responsabilità su possibili danni o incidenti diretti o indiretti, causati dall'uso di tali informazioni.

Grazie per avermi impedito l'ennesima cavolata. Ignoravo il significato dei VoltAmpere, adesso ho approfondito e ho trovato un alimentatore toroidale da 120VA e che alimentato a 220v tira fuori 34v sui 25euro spedito, prezzo onesto no?

Comunque in settimana passo nel negozio di elettronica della mia città a prendere il variatore e vedo se magari hanno qualche trasformatore a un prezzo accettabile anche li. Grazie davvero per l'aiuto :)

favonio 06 maggio 12 10:00

Citazione:

Originalmente inviato da searchworlds (Messaggio 3184035)
Grazie per avermi impedito l'ennesima cavolata. Ignoravo il significato dei VoltAmpere, adesso ho approfondito e ho trovato un alimentatore toroidale da 120VA e che alimentato a 220v tira fuori 34v sui 25euro spedito, prezzo onesto no?

Comunque in settimana passo nel negozio di elettronica della mia città a prendere il variatore e vedo se magari hanno qualche trasformatore a un prezzo accettabile anche li. Grazie davvero per l'aiuto :)

Ora si ......

favonio 06 maggio 12 11:26

Citazione:

Originalmente inviato da searchworlds (Messaggio 3184035)
Grazie per avermi impedito l'ennesima cavolata. Ignoravo il significato dei VoltAmpere, adesso ho approfondito e ho trovato un alimentatore toroidale da 120VA e che alimentato a 220v tira fuori 34v sui 25euro spedito, prezzo onesto no?

Comunque in settimana passo nel negozio di elettronica della mia città a prendere il variatore e vedo se magari hanno qualche trasformatore a un prezzo accettabile anche li. Grazie davvero per l'aiuto :)

:OT:P.S. A Senigallia Conoscevo Sergio Scirocchi....una vita fa!

searchworlds 11 maggio 12 01:25

Citazione:

Originalmente inviato da favonio (Messaggio 3184618)
:OT:P.S. A Senigallia Conoscevo Sergio Scirocchi....una vita fa!

Io non lo conoscevo mica sai... sono un pò isolato nell'hobby che non ho molto tempo libero e quando posso faccio un salto veloce a volare con qualcosa o a costruire.
Comunque preso i componenti e provato dei tagli di prova.. Funziona tutto alla grande :)

Minimax 01 dicembre 12 11:57

scusate se mi intrometto e riapro questo post.
ho letto quasi tutti i post e sono convinto di essere un asino in elettronica e che questa materia sia come le lingue :D o le impari da giovane o meglio stare a casa.

sto costruendo un modellino con apertura al di 2,50 mt per realizzare in maniera piu veloce le centine pensavo di costruirmi un' archetto, ma tutti i miei tentativi sono falliti.

ora sono arrivato al punto di:

trasformatore ricavato da un caricabatterie bosch al 60 4,8v 12v 1,4A
varialuce relco st 81 300w

filo acciaio armonico 06

2 prove effettuate
non riuscivo a mantenere la temperatura del filo, dovevo aumentare il valore del dimmer
poi bruciavo subito il filo e si spezzava.

più tardi
provato con un trasformatore legrand di dimensioni molto più generose e ho bruciato quasi subito il fusibile del dimmer.

come posso fare? non e' adatto il dimmer?

massimob 01 dicembre 12 13:16

Citazione:

Originalmente inviato da Minimax (Messaggio 3512007)
scusate se mi intrometto e riapro questo post.
ho letto quasi tutti i post e sono convinto di essere un asino in elettronica e che questa materia sia come le lingue :D o le impari da giovane o meglio stare a casa.

sto costruendo un modellino con apertura al di 2,50 mt per realizzare in maniera piu veloce le centine pensavo di costruirmi un' archetto, ma tutti i miei tentativi sono falliti.

ora sono arrivato al punto di:

trasformatore ricavato da un caricabatterie bosch al 60 4,8v 12v 1,4A
varialuce relco st 81 300w

filo acciaio armonico 06

2 prove effettuate
non riuscivo a mantenere la temperatura del filo, dovevo aumentare il valore del dimmer
poi bruciavo subito il filo e si spezzava.

più tardi
provato con un trasformatore legrand di dimensioni molto più generose e ho bruciato quasi subito il fusibile del dimmer.

come posso fare? non e' adatto il dimmer?

il filo d'acciaio quanto lungo lo usi?

Minimax 01 dicembre 12 15:31

circa 25 cm.

(nel frattempo continuo a distruggere elettrodomestici ho appena tagliato 5 cm di poliestirene BRUCIANDO un adattatore ac/dc da 13.5v):fiu:

massimob 01 dicembre 12 18:26

Citazione:

Originalmente inviato da Minimax (Messaggio 3512220)
circa 25 cm.

(nel frattempo continuo a distruggere elettrodomestici ho appena tagliato 5 cm di poliestirene BRUCIANDO un adattatore ac/dc da 13.5v):fiu:

te credo, con un filo d'acciaio da 0,6 lungo 25 cm, hai praticamente un cortocircuito.
devi procurarti un trasformatore bello grosso oppure allunga il filo di parecchio

per trasformatore intendo una cosa simile a questo:
Trasformatori di isolamento e sicurezza serie ITALIA
entrata 220v uscita 24 o meglio 48 (24+24) con una potenza di 100-300VA, dipende dagli usi
in entrata un varialuce per alogene
io recupero i trasformatori da vecchi carica batterie per auto

faustog_2 02 dicembre 12 09:36

mbare!
 
ciao mbare!

non mi ricordo se noi ci conosciamo... essendo della stessa città.. ..una domanda.. questo mosfet quanta potenza in watt riesce a fornire?

al posto dell'N555 benissimo un Pic oppure Arduino... che prende in input da un potenziometro ADC ..poi altra cosa con 4 di questi mosfet ci piloti un motore passo passo unipolare... qundi se con 4x4 ci puoi pilotare 4 motori passo passo unipolari... fatto questo due motori un lato.. due motori l'altro lato.. ci si fa una CNC !!

manca però ancora il controllo che da porta parallela si trasferisce in seriale.. si può fare anche via hardware .. non ricordo dove ma in giro x la rete cè uno schema..

a dopo
fausto


Citazione:

Originalmente inviato da Mrk89 (Messaggio 3092395)
Come sei messo con l'elettronica?

Per realizzarlo basta un circuito oscillatore con PWM variabile ed un MOSFET di adeguata potenza per il tuo circuito.

Con questo schema vai tranquillo!

Al posto del motore metti il tuo filo, D3 lo puoi eliminare, ed il MOSFET lo si deve scegliere in base all'assorbimento del tuo filo. :wink:


Mrk89 05 dicembre 12 16:13

Citazione:

Originalmente inviato da faustog_2 (Messaggio 3513025)
ciao mbare!

non mi ricordo se noi ci conosciamo... essendo della stessa città.. ..una domanda.. questo mosfet quanta potenza in watt riesce a fornire?

al posto dell'N555 benissimo un Pic oppure Arduino... che prende in input da un potenziometro ADC ..poi altra cosa con 4 di questi mosfet ci piloti un motore passo passo unipolare... qundi se con 4x4 ci puoi pilotare 4 motori passo passo unipolari... fatto questo due motori un lato.. due motori l'altro lato.. ci si fa una CNC !!

manca però ancora il controllo che da porta parallela si trasferisce in seriale.. si può fare anche via hardware .. non ricordo dove ma in giro x la rete cè uno schema..

a dopo
fausto

Ciao Mbare, no non ci conosciamo... ma qualche volta vorrei che mi portassi a motta x farmi conoscere il pendio...
Per quanto riguarda il mosfet, devi vedere le curve per capire quanto lo puoi tirare... tutto questo dipende anche dal dissipatore di calore che gli applicherai.
Per cosa ti serve? quanti A devi gestire? in che modo? A dopo

protomax 01 gennaio 13 13:26

Citazione:

Originalmente inviato da Mrk89 (Messaggio 3092395)
Come sei messo con l'elettronica?

Per realizzarlo basta un circuito oscillatore con PWM variabile ed un MOSFET di adeguata potenza per il tuo circuito.

Con questo schema vai tranquillo!

Al posto del motore metti il tuo filo, D3 lo puoi eliminare, ed il MOSFET lo si deve scegliere in base all'assorbimento del tuo filo. :wink:

Questo schema può essere adattato per fili che richiedono tensioni fino a 48v alimentando il circuito pwm composto da 555 con una tensione inferiore ai 15v e il motore ops filo con la tensione raddrizzata e livellata proveniente da un trasfo a 24 o 48 v. Occhio però alla tensione dei condensatori di livellamento 63v o più .
Ricordate di mettere in comune il negativo delle due sorgenti di alimentazione .


Inviato dal mio Nexus S

gattodistrada 01 gennaio 13 14:37

Citazione:

Originalmente inviato da protomax (Messaggio 3557039)
Questo schema può essere adattato per fili che richiedono tensioni fino a 48v alimentando il circuito pwm composto da 555 con una tensione inferiore ai 15v e il motore ops filo con la tensione raddrizzata e livellata proveniente da un trasfo a 24 o 48 v. Occhio però alla tensione dei condensatori di livellamento 63v o più .
Ricordate di mettere in comune il negativo delle due sorgenti di alimentazione .


Inviato dal mio Nexus S

forse a prima vista, non si capisce bene che il NE555 va alimentato a parte, con una tensione massima di 15Vcc...
nello specifico bisogna eliminare il collegamento che va dal piedino nr 8 fino al nodo del diodo sul motore (usando il filo a caldo il diodo puo' essere eliminato)

pertanto alimenti il il circuito dal piedinio otto con una tensione di 15Vcc. mentre sul lato motore lo alimenti con la tensione del trasfo da 30-40Vcc..
ovviamente i negativi del 15Vcc e del trasfo 30-40V devono essere collegti insieme.

Pietro1944 01 gennaio 13 22:24

Citazione:

Originalmente inviato da domenicopresta (Messaggio 3092235)
chi puo' passarmi qualche disegno , o indicazioni ( magari anche suggerimento per un kit da acquistare ) per poter decentemente regolare la temperatura del filo caldo della mia taglia polistirolo ???

vorrei evitare di dover andare a naso ogni volta ..... ( a naso = dalla puzza di poli bruciato , capisco quanto e' caldo il filo .... non proprio salutare, direi ! )


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il sistema trasformatore varialuce è stracollaudato e affidabile.
ci sono due tipi di varialuce, uno in cui è precisato che è per carichi resistivi quindi per la regolazione diretta di lampade a 220 volt e un altro dove viene precisato che è adatto sia per carichi resistivi che induttivi quindi da usare anche con i trasformatori
di solito di tipo toroidale ma anche di altro tipo. in alcuni tipi per carichi resistivi
precisano che se vengono usati per carichi induttivi bisogna usarli a metà della potenza indicata.

un altro sistema è quello di usare un alimentatore a tensione fissa è un circuito di regolazione in pwm, vorrei dire che attualmente è quasi più conveniente.

il filo che uso io al ci-cr da 0,5 mm di diamento ha bisogno di circa 20 volt/metro
con una corrente di 3/3,5A nel tuo caso con 25 cm se vuoi usare il sistema
a trasformatore è più che sufficente un trasformatore da 12 volt 50 watt
oppure da 100 watt se si prevede di usare uno da 24 volt per lunghezze di poco più di un metro.

riguardo al sistema pwm ho allegato ul link di un circuito indicato per il tuo uso, sul sito poi si trovano alimentatori da 12 volt 5 A a meno di 10 euro oppure a 12- 24 -36 volt a prezzi molto ragionevoli. io per un archetto di quelli per traforo modificato
con il filo per taglio polistirolo che ho fatto usare a dei bambini ho usato una batteria
da 12 volt 7 Ah e se al filo bastano 5/6 volt il circuito a 12 volt assorbe poco più
della meta della corrente che occorre al filo in quanto il rendimento di questi circuiti
arriva anche al 90%

se poi vuoi la perfezione metti un amperometro in serie al filo in modo da avere un riferimento sulla corrente ideale che ti occorre. basta anche il solito multimetro che tutti abbiamo in casa.

protomax 01 gennaio 13 22:47

Citazione:

Originalmente inviato da gattodistrada (Messaggio 3557149)
forse a prima vista, non si capisce bene che il NE555 va alimentato a parte, con una tensione massima di 15Vcc...
nello specifico bisogna eliminare il collegamento che va dal piedino nr 8 fino al nodo del diodo sul motore (usando il filo a caldo il diodo puo' essere eliminato)

pertanto alimenti il il circuito dal piedinio otto con una tensione di 15Vcc. mentre sul lato motore lo alimenti con la tensione del trasfo da 30-40Vcc..
ovviamente i negativi del 15Vcc e del trasfo 30-40V devono essere collegti insieme.

Si perfetto!!!!


Inviato dal mio Nexus S

crazymad 18 gennaio 13 15:04

avrei una domandina, come alimentatore questo qui va bene??

premetto cavo da taglio da 0,8 lungo 1 mt

trasformatore di sicurezza 230/440 V 12/24 V 300 VA | eBay

perchè un 48v da 300va mi hanno chiesto un rene e mezzo polmone per prenderlo

crazymad 18 gennaio 13 15:07

Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 3512404)
te credo, con un filo d'acciaio da 0,6 lungo 25 cm, hai praticamente un cortocircuito.
devi procurarti un trasformatore bello grosso oppure allunga il filo di parecchio

per trasformatore intendo una cosa simile a questo:
Trasformatori di isolamento e sicurezza serie ITALIA
entrata 220v uscita 24 o meglio 48 (24+24) con una potenza di 100-300VA, dipende dagli usi
in entrata un varialuce per alogene
io recupero i trasformatori da vecchi carica batterie per auto

bello il trasformatore serie italia ma non trovo dove comprarlo e tanto meno un prezzo puoi aiutarmi?


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 12:46.

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