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gippo80 18 aprile 10 00:27

Dubbi sugli amplificatori operazionali
 
4 Allegato/i
Salve,
avrei qualche dubbio sugli amplificatori operazionali...

Quesito 1:

http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1271537939

Supponendo l'ampl. operaz. ideale il morsetto + avrà potenziale uguale del morsetto - quindi 0 volt.
La corrente che scorre sarà I=Vin/R1 che poi è quella che scorre su R2 allora Vo=-(Vin/R1)*R2=-Vin*(R1/R2)
Corretto??

Se adesso inverto il morsetto invertente con quello non invertente ovvero

http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1271538274

applicando lo stesso ragionamento il risultato dovrebbe essere identico...
Quindi mi domando, è indifferente usare l'ingresso invertente o non invertente??:blink: mah....

Quesito 2:

Configurazione buffer

http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1271538655

Ad occhio e croce dovrebbe funzionare e in uscita dovrei ritrovare la tensione di ingresso... corretto?
Domanda che si rifà al quesito 1: ma se io scambio morsetti invertente e non invertente il buffer funziona in maniera identica?:blink: mah2...

Quesito 3:

Dov'e' che sbaglio??? :(

http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1271539405


Non funziona come buffer... ovvero se Vin è o zero o Vcc in uscita ho sempre una tensione prossima a Vcc... come mai???

L'operazionale è il TL061CN e da datasheet i morsetti sono:
2 - Inverting input
3 - Non-inverting input
4 - Vcc-
6 - Output
7 - Vcc+

Thanks

darj59 19 aprile 10 00:16

Citazione:

Originalmente inviato da gippo80 (Messaggio 2026471)
Salve,
avrei qualche dubbio sugli amplificatori operazionali...

Thanks

quello che chiamare Buffer non lo è... nel senso un buffer aumenta di norma la corrente non la tensione..!

Quello viene definito inseguitore di tensione, ovvero tensione in uscita identica alla tensione dell'entrata , solo con una inpedenza molto inferiore, quindi piu corrente ...
I piedino Invertente e Non Invertene servono piu che altro per le tensioni in alternata..
Applicando la tensione su Non Invertente ti ritrovi una tensione in uscita con la stessa fase e amplificata dal rapport R1 R2
Applicando su Invertente la fase viene invertita, e le resistenze messa tra Uscita-Non Inverte- Massa e ricalcolate in base al guadagno ( amplificazione ) desiderata

darj59 19 aprile 10 00:21

altra cosa ---- non conosco direttamante l'integrato ma...
di solito, salvo indicazioni , questi operazionali vanno alimentati a tensione duale ,vale a dire + massa -
quindi VCC + = 12volt positivi VCC - = 12volt negativi e poi la massa..
se non hai alimentazione duale devi fare un partitore resistivo per avere la massa fittizzia !

gippo80 19 aprile 10 12:13

Citazione:

Originalmente inviato da darj59 (Messaggio 2027873)
quello che chiamare Buffer non lo è... nel senso un buffer aumenta di norma la corrente non la tensione..!

Quello viene definito inseguitore di tensione, ovvero tensione in uscita identica alla tensione dell'entrata , solo con una inpedenza molto inferiore, quindi piu corrente ...
I piedino Invertente e Non Invertene servono piu che altro per le tensioni in alternata..
Applicando la tensione su Non Invertente ti ritrovi una tensione in uscita con la stessa fase e amplificata dal rapport R1 R2
Applicando su Invertente la fase viene invertita, e le resistenze messa tra Uscita-Non Inverte- Massa e ricalcolate in base al guadagno ( amplificazione ) desiderata

Grazie per le tue risposte...
Da wikipedia l'iseguitore di tensione o buffer sono la stessa cosa... inoltre il buffer è appunto un separatore di impedenze come nel caso da me proposto...

Citazione:

Originalmente inviato da darj59 (Messaggio 2027881)
altra cosa ---- non conosco direttamante l'integrato ma...
di solito, salvo indicazioni , questi operazionali vanno alimentati a tensione duale ,vale a dire + massa -
quindi VCC + = 12volt positivi VCC - = 12volt negativi e poi la massa..
se non hai alimentazione duale devi fare un partitore resistivo per avere la massa fittizzia !

Forse hanno bisogno dell'alimentazione duale nel caso in cui ho necessità di avere in uscita all'operazionale tensioni negative... altrimenti credo possano tranquillamente essere alimentati con il Vcc- a massa...

Mrk89 19 aprile 10 13:44

Citazione:

Originalmente inviato da gippo80 (Messaggio 2028346)
Forse hanno bisogno dell'alimentazione duale nel caso in cui ho necessità di avere in uscita all'operazionale tensioni negative... altrimenti credo possano tranquillamente essere alimentati con il Vcc- a massa...

No, -VCC e massa sono due cose completamente separate negli op-amp.

Poi per quanto riguarda lo scambio tra ingresso invertente e non invertente ricorda che devi avere una retroazione NEGATIVA , perchè quella positiva è altamente instabile e porta subito in saturazione l'op-amp, come notavi tu infatti in uscita hai sempre +VCC.

gippo80 19 aprile 10 15:20

Citazione:

Originalmente inviato da Mrk89 (Messaggio 2028522)
No, -VCC e massa sono due cose completamente separate negli op-amp.

Poi per quanto riguarda lo scambio tra ingresso invertente e non invertente ricorda che devi avere una retroazione NEGATIVA , perchè quella positiva è altamente instabile e porta subito in saturazione l'op-amp, come notavi tu infatti in uscita hai sempre +VCC.

Ma nel mio circuito la retroreazione è negativa...:(
Se vedi l'immagine che ho postato del circuito il pin 6 (uscita) è collegato con il pin 2 (ingresso invertente)

darj59 19 aprile 10 21:49

rifai i test con alimentazione duale. per ottenerla da un alimentazione singola crea un partitore con 2 resistenza da 10.000 ohm messe in serie, ad un capo ci metti il positivo, all'atro il positivo, la giunzione delle due resistenze è la massa..
Es... con alimentazione singola a 12 volt sul partitore avrai +6 -6 e la massa

tra l'uscita e questa massa devi misurare la tensione ottenuta

darj59 19 aprile 10 23:27

ci metti il positivo, all'atro il positivo

Ops... intendevo un capo il Positivo, l'altro il Negativo della batteria


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 20:46.

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