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Gillesforever 03 marzo 13 15:04

Per Marra.dany: no, non ho provato ancora la modifica in quanto la modifica proposta è probabilmente solo per quei sistemi ad un solo integrato. Nel caso nostro invece ne abbiam due il KA7500 (affine al Tl494 e SG6105) assieme al SG6510.
Nel primo caso puoi ingannare l'unico integrato (con lo zener o con la modifica che mi hai proposto) senza problemi; nel secondo devi fare i conti con la protezione aggiuntiva del secondo integrato.


Per Alexxi83: se non vuoi rischiare lascia stare. Prima di ogni modifica sperimentale devi rassegnarti a sacrificare eventualmente il tuo atx sull'altare della scienza :D !
Scherzi a parte, non ho mai avuto sotto mano quell'integrato. Ti dico che se lo avessi e potessi rischiare lo metterei a massa con una piccola resistenza (1 o 2 kOhm).
Quello che ti ho proposto è su linea teorica e come detto, basandomi solo sul datasheet.
Nessuna garanzia. :unsure:

alexxi83 03 marzo 13 20:26

Citazione:

Originalmente inviato da Gillesforever (Messaggio 3669550)

Per Alexxi83: se non vuoi rischiare lascia stare. Prima di ogni modifica sperimentale devi rassegnarti a sacrificare eventualmente il tuo atx sull'altare della scienza :D !
Scherzi a parte, non ho mai avuto sotto mano quell'integrato. Ti dico che se lo avessi e potessi rischiare lo metterei a massa con una piccola resistenza (1 o 2 kOhm).
Quello che ti ho proposto è su linea teorica e come detto, basandomi solo sul datasheet.
Nessuna garanzia. :unsure:

Non ho nessun problema a sacrificarlo per la scienza, anzi!
L'unica mia preoccupazione sta nell'eventuale botto o fiammata incontrollata.
Se so ne c'è questo rischio mi premuro di fare il test in sicurezza e incrocio le dita! :lol:
Quindi potrei provare a mettere a massa con una resistenza i pin 7 e 8, corretto? Prima di fare ciò però dovrei tagliare la pista di ciascun pin per isolarli dal resto del circuito, giusto?

Gillesforever 04 marzo 13 07:40

Non serve isolarli.
Usa la pista, o meglio, una saldatura presente lungo la pista per attaccare la resistenza, evitando di saldare direttamente sull'integrato.

Per il botto può capitare che saltino gli elettrolitici (botto, fumatina e elettrolita sulla scheda)
La fiammata è più rara; spesso senti solo odore di elettronica in fumo! :D

Buona norma seguire questa scaletta:
Modifica
Richiudi atx facendo attenzione che non ci siano corti specie con il case di metallo e la scheda dal lato saldature
Attacca la presa all'atx con l'interruttore su on
Attacca la presa alla 220V tenendoti a distanza dall'atx (posizionato lontano da materiali infiammabili o quantomeno danneggiabili - tipo una scrivania in "legno" dell'Ikea come la mia).

Io di solito faccio così.

Prima di eventualmente rimetterci mano, ricordati che i condensatori mantengono carica per un pò...dunque attenzione!!

Gillesforever 04 marzo 13 07:54

Alexxi83 lascia stare quello che ti ho detto prima!!

Ho riguardato più volte il datasheet.... probabilmente l'alimentazione viene messa a massa dall'integrato quando va in protezione causando il blocco.
Praticamente chiude un circuito e causa un corto diretto.
Se dai un occhio allo schema (functional block diagram) in basso a dx ci sono C1 e C2 che vanno a massa tramite due mosfet comandati da porte logiche che confrontano probabilmente delle tensioni e attivano i mosfet se cè qualche variazione oltre i limiti.
(Ribadisco che se qualcuno più esperto di me può correggermi son ben accette note, correzioni e rimproveri!).

Dunque non mettere a massa i due pin; proverei con cautela ad interrompere la pista in un punto dove poi la si può ripristinare, ma il più possibile vicino all'integrato e prima di altre saldature. Se riesci a isolare direttamente i piedini dissaldandoli meglio, anche se è rischioso per l'integrato.

alexxi83 04 marzo 13 08:05

Citazione:

Originalmente inviato da Gillesforever (Messaggio 3670546)
Alexxi83 lascia stare quello che ti ho detto prima!!

Ho riguardato più volte il datasheet.... probabilmente l'alimentazione viene messa a massa dall'integrato quando va in protezione causando il blocco.
Praticamente chiude un circuito e causa un corto diretto.
Se dai un occhio allo schema (functional block diagram) in basso a dx ci sono C1 e C2 che vanno a massa tramite due mosfet comandati da porte logiche che confrontano probabilmente delle tensioni e attivano i mosfet se cè qualche variazione oltre i limiti.
(Ribadisco che se qualcuno più esperto di me può correggermi son ben accette note, correzioni e rimproveri!).

Dunque non mettere a massa i due pin; proverei con cautela ad interrompere la pista in un punto dove poi la si può ripristinare, ma il più possibile vicino all'integrato e prima di altre saldature. Se riesci a isolare direttamente i piedini dissaldandoli meglio, anche se è rischioso per l'integrato.

Il pin 7 è già a massa, c'è una resistenza e poi si collega direttamente al GND.
Sul pin 8 avevo già provato l'isolamento scollegando la resistenza che va verso i 5v senza ottenere risultato.
Se controlli la foto che ho allegato i pin dell'integrato sono nella parte alta, da sinistra c'è l'8 e poi il 7, seguendo la pista dell'8 si arriva alla resistenza che ho provato a togliere.

Gillesforever 04 marzo 13 08:14

Citazione:

Originalmente inviato da alexxi83 (Messaggio 3670549)
Il pin 7 è già a massa, c'è una resistenza e poi si collega direttamente al GND.
Sul pin 8 avevo già provato l'isolamento scollegando la resistenza che va verso i 5v senza ottenere risultato.
Se controlli la foto che ho allegato i pin dell'integrato sono nella parte alta, da sinistra c'è l'8 e poi il 7, seguendo la pista dell'8 si arriva alla resistenza che ho provato a togliere.


Allora la realizzazione dell'atx è un tantino differente dall'applicazione descritta nel datasheet; infatti pin 7 e 8 sono segnati in output e non in gnd....
Se puoi segnami i pin sul lato pcb che mi oriento meglio.

Gillesforever 04 marzo 13 08:40

1 Allegato/i
Dimmi se ho segnato i pin giusti sul pcb:

in rosso i pin 7 e 8
in blu quelli che mi sembrano i due mosfet
in giallo le resistenze di partizione del voltaggio

Lo schema ricalcherebbe quello dato nel datasheet....

Dimmi che sigla hanno quei due transistor vicini all'integrato, quelli i cui piedini ho segnato in blu.

alexxi83 04 marzo 13 08:43

Citazione:

Originalmente inviato da Gillesforever (Messaggio 3670569)
Dimmi se ho segnato i pin giusti sul pcb:

in rosso i pin 7 e 8
in blu quelli che mi sembrano i due mosfet
in giallo le resistenze di partizione del voltaggio

Lo schema ricalcherebbe quello dato nel datasheet....

Rientro nel pomeriggio dal lavoro e controllo!:D
Così su 2 piedi mi sembra che hai azzeccato tutto!:)

alexxi83 04 marzo 13 20:29

Citazione:

Originalmente inviato da Gillesforever (Messaggio 3670569)
Dimmi se ho segnato i pin giusti sul pcb:

in rosso i pin 7 e 8
in blu quelli che mi sembrano i due mosfet
in giallo le resistenze di partizione del voltaggio

Lo schema ricalcherebbe quello dato nel datasheet....

Dimmi che sigla hanno quei due transistor vicini all'integrato, quelli i cui piedini ho segnato in blu.

Ho controllato ma non riesco a modificare l'immagine dal tablet...
Il 7 e l'8 sono esattamente all'opposto di come segnato tu, i tuoi sono il 15 e 16.

alexxi83 04 marzo 13 21:11

Citazione:

Originalmente inviato da alexxi83 (Messaggio 3671611)
Ho controllato ma non riesco a modificare l'immagine dal tablet...
Il 7 e l'8 sono esattamente all'opposto di come segnato tu, i tuoi sono il 15 e 16.

Come non detto ho guardato male io, hai ragione te sono quelli che hai segnato. :rolleyes:

I transistor hanno questa sigla: C 945 P 331


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 12:36.

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