Combat FPV
 

Salve a tutti,
sono consapevole che l'argomento "FPV" è una questione delicata che fa storcere il naso a molti ma mi chiedevo se c'è qualcuno proveniente dal settore aeromodellistico (in Italia) che potrebbe essere interessato a questa potenziale pratica, ovvero quello di fare combattimento aereo tra modelli in FPV.

Se qualcuno fosse interessato: https://www.rcgroups.com/forums/show...g#post40376014

https://www.youtube.com/watch?v=jJ7P...4&list=WL&t=0s

Allegato 372133

Visto "l'enorme" successo della questione provo a postare un piccolo aggiornamento...

credo di aver terminato la fase di sperimentazione su breadboard, tutte le funzioni disponibili sono state implementate o per lo meno testate all'interno del sistema...
Tra le novità c'è il buzzer, che funge anche da lipo-alarm e la totale compatibilità hardware con il già diffuso "Micro MinimOSD" (si può utilizzare la scheda come se fosse un normale OSD, senza le funzioni aggiuntive di combattimento).

Direi che il panorama aeromodellistico (in senso lato) in questo periodo è turbato da avvenimenti normativi europei e nazionali che proprio non consentono questo tipo di iniziative se non in ambito segregato ed al chiuso probabilmente dopo autorizzazioni della NASA e della CIA. :P

direi di attendere l'evoluzione della situazione per capire se dovremo dedicarci tutti ad altre attivita' !

Ho provato a fare acrobazia in FPV e senza stabilizzazione e posso dire che è una figata unica: le manovre vengono bene perche' si puo' giudicare l'assetto in modo preciso (tranne il torque che per me è impossibile non essendoci riferimenti a parte l'oriz:o:zonte artificiale) e l'impressione è di volare veramente.
Se dovessi fare combat FPV lo farei con la striscia da tagliare, darebbe piu' gusto che spernacchiare come in un videogioco.
Adeguare un combat costerebbe non piu' di 25 euro, 40 se si vuole anche la telecamera posteriore , con materiale buono, vai ad una gara con il tuo modello e fa fare un assaggio....

Naturalmente chi guida deve avere l'aiuto che lo affianca alla bisogna.

Umberto

Ciao,
vedo che anche tu sei di Milano, quando organizzate qualcosa mi piacerebbe vedere un "combat" dal vero ....
Dove volate ?

Appena abbiamo i prototipi pronti ti faccio sapere!
In genere si vola nei campi isolati, per l’FPV altro discorso...
Probabilmente hai sentito o sei passato dal modeldrome a Peschiera Borromeo?!
Tu con chi e dove voli? Conosci gli speed addicted?

Grazie, mi informo !

Ciao ioteo, innanzitutto complimenti per quello che hai fatto

Sicuramente un modo alternativo di fare combat, ma personalmente preferirei la classica striscia e volo a vista come si è sempre fatto.
Al di là del discorso normativo, il costo dell'elettronica aggiuntiva (videocamera ecc ecc) non è proibitivo ma vedrei molto difficile (almeno per me) pilotare un combat in FPV con tutte le manovre che vengono fatte in pochissimo spazio per "disimpegnarsi" dal nemico.
Mi vengono in mente un paio di considerazioni che mi permetto di fare ad alta voce....

Nel caso di scontro involontario che succede?
Continui a vedere se sei fortunato oppure vedi cadere il modello in prima persona e non sai dove andare a recuperarlo non avendo punti di riferimento, a quel punto ogni pilota dovrebbe avere a fianco una persona (o giudice) che controlli tutto. Nella peggiore delle ipotesi non vedi più nulla.

In caso di crash?
Nel combat attuale si rompono fino a 4/5 modelli per incontro questo vorrebbe dire avere scorte di telecamere e tutto il resto quindi un maggiore costo andando contro al motto "poca spesa, tanta resa" :lol:

Come fare punti?
Per "colpire" l'avversario in qualche modo il volo del modello dovrebbe essere più calmo e tranquillo per poter prendere la mira.
Si dovrebbe scrivere un regolamento ad hoc per modelli con profili a bassa velocità di stallo e magari lasciare il modello in traiettoria rettilinea per qualche secondo per dare la possibilità agli altri di "fare punti"...insomma, rispetto a quanto si fa oggi nel combat EPA/Profile la vedo come una soluzione attuabile se non stravolgendo totalmente le regole.
Si possono fare dei test certamente, del resto tentare non nuoce...per il momento :lol::lol:

Comunque ammiro il lavoro che hai svolto fin'ora! :clap:

P.s. il 17 marzo ci sarà un incontro combat a Ghisalba, se riesci porta il tuo modello in FPV e ne discutiamo assieme :wink:

Giuste osservazioni, sopratutto per l'aiutante, aggiungerei che il pilota deve potersi sedere (o rischia di perdere l'equilibrio facilmente) e al lancio deve provvedere l'aiuto.

Camera e trasmittente (25mw per 6/7 gr) si prendono con 15/20 euro, alimentabili con una lipetta da 150 mah sono esenti da disturbi.

La maschera si puo' costruire con riceventi per cellulare da 20/30 euro (ottime).

Restando dentro ai 250 gr si puo' giocare al campo senza problemi.



Umberto

Mi sembra evidente che tu partecipi o abbia partecipato ad eventi di combat... (specialità che adoro ma che per mancanza di tempo/amici non ho mai potuto approfondire).
Le tue domande sono ad un livello decisamente alto rispetto al progetto nella fase in cui é al momento...
Come qualcuno ha risposto ormai per volare in FPV non ci vogliono cifre esagerate, certo che se cadi (per scontro o perdita di segnale o problemi vari) se nessuno stava guardando il tuo modello, trovarlo potrebbe essere più complesso...
Danni particolari non me ne aspetterei, le videocamere nei Racers sono concepite per prendere botte incredibili e raramente si rompono!
Per i modelli giustamente non devono essere concepiti nello stile tradizionale, bensì devono essere agili ma nettamente più lenti, io stavo pensando di provare tutto bene con dei biplani semplicissimi in depron.
Per quanto riguarda i punti non saprei, bisognerebbe che una volta testato il sistema (da più persone), si condividano esperienze e opinioni al fine di trovare la migliore soluzione...
Il sistema può tranquillamente memorizzare quante volte é stato colpito, a fine sessione si potrebbero scaricare tutti i dati e raccoglierli per stilare una classifica.
PS: Il 17 marzo sono impegnato, vedo se riesco a liberarmi.

Si partecipo spesso agli incontri (4-5 l'anno) da un paio di anni per cui più so dirti più o meno quali possono essere gli "intoppi" che potrebbero venire a galla utilizzando un sistema FPV.
Ti riporto quello che ho potuto constatare negli anni.

Pilotando alla classica maniera, a vista, hai modo di vedere tutti i crash dei modelli in volo e le cadute a terra come meteore :lol:...non ti puoi immaginare i commenti che vengono fuori quando qualcuno si schianta o si scontra :icon_rofl:icon_rofl (in senso buono ovviamente!!) In FPV tutto questo secondo me non si "gusta" perchè alla fine sei impegnato a tenere la concentrazione sul tuo modello e di quello che ingaggi, il momento "comico" non viene condiviso con tutti gli altri piloti...
Per il punteggio, come dici tu, fino a che non si atterra e si raccolgono i dati, nessuno sa come è andata mentre con la striscia hai subito un riscontro visivo ed inoltre quando la tagli in volo sei talmente gasato che la scarica di adrenalina ti assale e non vuoi altro che tagliare e tagliare ancora :lol:
Insomma qualsiasi emozione la si vive sulla pelle e in tempo reale, l' FPV al momento, come me lo immagino io, lo vedo un po' "smorto".
Dico questo in base alla mia esperienza, passo di sicuro per uno che non vede di buon occhio questa tecnologia applicata al combat, ma del resto sono curioso di vedere come evolve la cosa e magari una volta testato di persona cambio totalmente idea ! :lol::lol:

Attendo ulteriori sviluppi del progetto :wink:

Aggiornamento...
 

Se c'è ancora qualcuno sintonizzato, ecco un breve aggiornamento:

Nelle ultime settimane ho avuto modo di assemblare alcune schede e di testarle in varie condizioni con buoni risultati.
Purtroppo mi sono arrivati alcuni componenti difettosi ed il lavoro è stato notevolmente rallentato.
Ho aperto una pagina su Facebook (piattaforma che non apprezzo particolarmente) che mi permette di raggiungere diverse persone potenzialmente interessate.

Di seguito il link per chi volesse dargli un'occhiata o addirittura iscriversi/seguirla:
https://m.facebook.com/FPV-Combat-84...?ref=bookmarks

Ho installato l'elettronica anche su un modello da 60cm di apertura alare rimanendo intorno ai 110gr di peso, sfortunatamente le mie abilità abbinate alle caratteristiche del modello non hanno permesso di completare test soddisfacenti (ovviamente indoor) a causa dell'elevata velocità del modello allestito.

Prossimamente testeremo il sistema su quadricotteri FPV all'interno i quali essendo in grado di fare hovering dovrebbero permettere un utilizzo più semplice e dei test più completi.

Salve a tutti e buone feste!

Ieri ho caricato sul nuovo canale YouTube ufficiale un video (decente) di presentazione del progetto!
Ulteriori migliorie sono state apportate nelle ultime settimane e la piattaforma sta diventando concretamente interessante!
Se qualcuno si era iscritto al canale personale, lo inviterei ad iscriversi a quello ufficiale, in quanto é li che verranno caricati i futuri media!
Attenzione, non sono a caccia di follower (non me ne frega niente sinceramente) vorrei solo che le persone realmente interessate si sintonizzino si lui canali corretti! Tipo pagina Facebook e canale YouTube!
Ecco il link, buona visione!
Se avete domande, dubbi o perplessità non abbiate timore a chiedere!


https://youtu.be/qTf5LPve-ZU

Altro aggiornamento, il progetto é ancora vivo e scalpitante, speriamo che il 2021 gli permetta di approdare sul mercato!
Nel mentre, per chi fosse interessato, ecco un video in cui si annuncia che sarà possibile provare il sistema da remoto alla “Maker Faire di Roma”, per l’occasione stiamo installando la piattaforma su tank che abbiamo modificato per renderli controllabili da remoto e dotati di sistema FPV per in esperienza in regola, sicurezza che punta al divertimento e coinvolgimento del pubblico!


https://youtu.be/GuLxm--AZco

Visto il video sono anni che non volo
Ma vi seguo sempre veramente una figata
Ma poi lo rifarai anche con i menu ITA ?

Alla tua domanda la risposta é assolutamente no!
Convertire tutto il menu in italiano é un lavoraccio che non credo nemmeno valga la pena fare considerando il potenziale numero limitato di utenti nazionali ed il fatto che comunque sono relativamente poche voci in inglese.
Al limite potrei fare delle istruzioni scaricabili in versione italiana!
Sono contento che il progetto ti piaccia!

Capisco be gia le istruzioni Ita non è male :D
Sara patriottismo ma dispiace sempre quando un Italiano non mette al primo posto adozione della propria lingua ma capisco che interzionalita viene al primo posto

Peccato averlo letto solo oggi vengo tutti gli anni al Maker di Roma
un anno ho partecipato anche come Maker e quest anno me lo sono perso :(
non avevo visto è stato publicizzato poco :( che avrebbero fatto in versione virtuale.
Peccato mi manca anche molto il model show d' Ozzano

Per curiosità tra la gente che sta partecipando a questa discussione, quanti sarebbero realmente interessati ad acquistare il sistema?

Per tutti, volevo informarvi che è on-line il sito del progetto, si accettano suggerimenti e consigli... Considerate che è ancora in fase di costruzione.

https://www.fpv-combat.com/

...potrebbe dipendere anche dai vari parametri...Quanto sarebbe il peso totale con la batteria dedicata dell'oggetto da imbarcare..?..costo, dimensioni, necessita' del montaggio frontale, etc...
Inoltre non si capisce se c'e' la possibilita' di usarlo come semplice visore di bordo...cioe' chi non e' interessato al combat, potrebbe prenderlo per farsi un voletto con la visione da sopra il modello..?...avrebbe senso usarlo 'solo' per questo..?..:)

Rispondo con una domanda, sa cosa significano gli acronimi “FPV” e “OSD”?
Così posso risponderle in maniera più esaustiva...

Ok, 'diciamolo' per tutti/pubblica utilita'...FPV=volo a vista da 'dentro' il modello tramite telecamera, etc...OSD=schermo con dati e parametri di volo (o del mezzo che si sta portando) sul visore/finestrino/visuale..(comodo per non distogliere gli occhi dalla 'guida'...)
Ma il senso della domanda era un altro (e poteva anche essere suggerimento per non limitare un prodotto che potrebbe avere uso piu' esteso, piuttosto che solo per una branca del modellismo..)
Cioe', se pesa poco...(tutto compreso si intende...che mi importa se la scheda pesa 10 grammi e poi devo imbarcarne altri 200 per farla funzionare..?..o perlomeno servirebbe sapere quanto mi dovrebbe pesare il modello al decollo, dato cruciale per il CG del modello, oltre che per le prestazioni di volo, e anche per le normative verso cui ci stanno obbligando..)
Se costa poco...
Se non richiede grande impegno di ingombro o di visuale anteriore per poterlo installare insieme agli altri componenti del modello...
Si potrebbe anche usarlo per un voletto tranquillo..o per uso domenicale..o per volare in formazione con le poiane..etc...(?)
(..diamoci del tu..?..:)..)

Dunque, il discorso è pittosto articolato e coglierei l'occasione per fare chiarezza in generale...
Quando si parla di FPV (First Person View) si intende un sistema installato su un modello che permette, mediante l'utilizzo di telecamere e trasmettitori video (analogici o digitali), abbinati a ricevitori e monitor/occhiali, di ricevere in diretta il video di ciò che si vede "salendo a bordo" del mezzo.
In pratica si ha la possibilità di pilotare i propri velivoli stando comodamente con i piedi per terra, ma come se si fosse a bordo.
OSD significa On Screen Display, si intendono tutti quei dispositivi (integrati o ausiliari) che permettono di aggiungere alcune informazioni in sovrapposizione al segnale video del mezzo.
Il sistema "FPV Combat" è un accessorio che si può installare in aggiunta a modelli già dotai di sistema FPV. Si tratta di un OSD con avanzate funzioni di configurazione e di gioco che oltre ad aggiungere la capacità di spararsi (basato su tecnologia IR), interagire ed alterare parzialmente il controllo del modello (NON obbligatorio) aggiunge a video una serie di funzioni grafiche.
Dunque, "FPV Combat" non comprende telecamera, trasmettitori video o altro quello deve già essere parte integrante del modello.
La versione più completa (36x36mm) è più piccola di molte riceventi in commercio ed ha un peso irrisorio di qualche grammo.
Non è necessaria alcuna batteria aggiuntiva, si può collegare direttamente a quella del modello.
Alla fine molto dipende dal setup del proprio modello, ma mediamente questo sistema date dimensioni e peso ridicoli non influisce minimamente sulla distribuzione di spazi e pesi.
Noi l'abbiamo installato ovunque:
- quadricotteri (micro e standard);
- aerei, riproduzioni WW2 da oltre 140cm a.a. a deproncini profile (il classico EFA, F22...), o micro modelli come l'AD-HD;
- carri armati, anche in questo caso da 20 a 50cm di lunghezza.

Per l'utilizzo dipende dalle persone, abbiamo volato con Spitfire e FW190 in formazione (anche con headtracker) senza riportare alcun danno, lo stesso weekend abbiamo distrutto 5 modelli in depron per combattimenti estremi senza nessun rimpianto! Inutile dire che ci siamo divertiti un sacco...

Avevo dimenticato di postare quì il link del video pubblicato qualche giorno fa!
[YOUTUBE]https://youtu.be/ijO7kAyqqmk[/YOUTUBE]

Riporto anche quello precedente, il trailer ufficiale:
[YOUTUBE]https://youtu.be/qTf5LPve-ZU[/YOUTUBE]

Questo progetto e' molto bello e azzeccato, anche perche' l'FPV e' una plausibile evoluzione del modellismo...:)
...Ma in Italia e' vietato o soggetto a regole restrittive...
Forse converrebbe pubblicizzarlo dove la norma e' piu' liberale, o estrinsecare le possibilita' di utilizzo qui da noi...(..ci sara' una normativa che ne estrinseca l'utilizzo..)
Tanto per fare due chiacchiere...ma in Europa l'FPV come e' regolato..?...Anche in base a quello, prima o poi i nostri dovranno adeguarsi...

Il discorso é complicatissimo e ci sono decine di discussioni su svariate piattaforme!
Inoltre tendenzialmente il modellista tradizionalista medio in Italia consider un criminale chiunque lo pratichi alimentando discussioni e controversie inutili.
Ad ogni modo, giocare in FPV con carri armati non é illegale e comunque divertente!

Salve a tutti,
Se per caso qualche avventuroso fosse interessato a vedere il sistema in funzione oppure meglio ancora provarlo di persona, quest'estate si terrà il primo raduno ufficiale
"FPV Combat CAMP" in Repubblica Ceca...

Tutti i dettagli li trovate al link:
https://www.fpv-combat.com/camp/

[YOUTUBE]https://www.youtube.com/watch?v=ttI3uoI5zNg[/YOUTUBE]

Da quando hanno levato evento d' Ozzano purtroppo noto
che in Italia si organizza sempre meno :(

Peccato

Io ho cambiato vita e mi sono trasferito in Lituania… abbiamo dovuto trovare un punto comodo sopratutto a livello europeo…
In Italia sarebbe fantastico, ma già localmente ci sarebbero pochissime adesioni (purtroppo)…

...ma l'fpv vi e' libero..?..
(..le regole similenac non ci sono in tutta europa..o solo in italia..?..)

Non é questo il thread dove affrontare la questione, ce ne sono a centinaia di dedicati…