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batman 16 febbraio 07 16:34

F3K, quanto mi costi?
 
Come già discusso, ho postato in un Thread i miei dubbi per la crescita esponenziale dei costi nell' F3K, se prima con 100 Euro di modello (a esagerare), 2 servi da 7,5 grammi, ina Pico Multiplex o micro JETI e 4 batterie da 200 mAh, si svolazzava allegri, in 4/5 anni siamo arrivati a queste cifre (che tra parentesi NON sono le più elevate (stralcio da l mio Post):

CITO:

per un aliantozzo da 1,5 mt e 320 grammi ci vogliono:

200€ di modello (con meno ti danno solo roba finta)
4 servi supernanomicrocaxxuti da ALMENO 25€ cad.
Altri 100€
un giroscopio da 100€
una ricevente supercaxeccminimicronanopico da 70/80€ min più 4/5 quarzi
Altri 150€
2/3 pacchi di batterie Nimh leggerissime ma potenti per poter risparmiare sulla Zavorra, altri 15 € cad

Insomma, per fare un voletto ci vogliono 600€, di meno non se ne parla.....
Siamo quasi a 20€ per grammo.

"

aardvark 16 febbraio 07 16:45

Citazione:

Originalmente inviato da batman
Come già discusso, ho postato in un Thread i miei dubbi per la crescita esponenziale dei costi nell' F3K, se prima con 100 Euro di modello (a esagerare), 2 servi da 7,5 grammi, ina Pico Multiplex o micro JETI e 4 batterie da 200 mAh, si svolazzava allegri, in 4/5 anni siamo arrivati a queste cifre (che tra parentesi NON sono le più elevate (stralcio da l mio Post):

CITO:

per un aliantozzo da 1,5 mt e 320 grammi ci vogliono:

200€ di modello (con meno ti danno solo roba finta)
4 servi supernanomicrocaxxuti da ALMENO 25€ cad.
Altri 100€
un giroscopio da 100€
una ricevente supercaxeccminimicronanopico da 70/80€ min più 4/5 quarzi
Altri 150€
2/3 pacchi di batterie Nimh leggerissime ma potenti per poter risparmiare sulla Zavorra, altri 15 € cad

Insomma, per fare un voletto ci vogliono 600€, di meno non se ne parla.....
Siamo quasi a 20€ per grammo.

"

naaaaah, come sei pessimista....
Il gyro non serve, una hitec electron 6 senza involucro ci sta benissimo nel mio discus, le batterie sono comunissime Ni-Mh sanyo da 320 mAh che si incastrano perfettamente e sono l'unica zavorra necessaria.
Poi se vuoi fare gare è un'altro discorso, allora ti serve una radio con le fasi di volo, ecc. ecc.

P.S.: in gara cmq contano molto di più i pollici che modelli come l'XP5 o similari, da quello che vedo...

P.P.S.: la coca penso costi di più B)

batman 16 febbraio 07 16:59

Modello Ice Fire
http://www.seialisei.it/negozio/inde...roducts_id=144
238€

Servo Graupner 8 gr.
http://www.schaller-compositi.com/ge...105&ItemId=896
30€ cadauno 120€ totali

Ricevente PICO 5/6 canali (pesante)
60€ + 3 quarzi= 100€ circa

Giroscopio da 6 grammi:
Futaba GY GIRO FP GY401
83€

Batterie:
diciamo 30€

238+120+100+83+30=571€
con materiale comunissimo (niente di eccezionale)
Graupner, Multiplex, Futaba, un modello che mi dicono normale, su Flynow c' è della roba sui 300€, e anche da altre parti.
Io Ho uno Zoom FNM Hotliner e costa oltre i 600€, quindi 300€ sono in linea per un modello già buono di F3K.

@ Aardwark
Chiaramente la radio con le fasi di volo non l' ho neanche citata, ma su un DLG è INDISPENSABILE.
Quanto costa un Discus?
siamo sempre sui 200€, mi pare.
E poi non ci puoi mettere dei servetti da 10€ che si rompono al primo atterraggio, non dico i Volz, ma degli onesti Hitec HS50 costano 25€ cadauno, gli HS55 non vanno bene.
La ricevente almeno 80/90€
Il giroscopio lo compri al secondo modello quando hai scassato il primo per un errato rilascio e non sei riuscito a riprenderlo:rolleyes:
Ciao.

Bowen 16 febbraio 07 17:04

Bravo Batman!! :)
Contento di risponderti ed inizio con una domanda:
"Ma do la compri i pezzi, in gioielleria???":P
E' vero che i DLG son cari, ma non più di tanti altri aerei in commercio.
E poi sempre questa storia del rapporto peso/prezzo.. mica siamo in macelleria. Forse il paradigma potrebbe essere ribaltato no?
Prendiamo per esempio il mitico Easy Glider della Multiplex (anche se il paragone è un po' forzato). E' un polistirolone da principianti, senza grandi impegni tecnologici no?? Quanto costa portarlo in volo con un buona tecnologia a bordo? Non penso molto meno di un I.F.
Per il giroscopio poi.. io li lascio agli elicoteristi.:wink:
Un abbraccio

gallina 16 febbraio 07 17:07

Citazione:

Originalmente inviato da batman
Modello Ice Fire
http://www.seialisei.it/negozio/inde...roducts_id=144
238€

Servo Graupner 8 gr.
http://www.schaller-compositi.com/ge...105&ItemId=896
30€ cadauno 120€ totali

Ricevente PICO 5/6 canali (pesante)
60€ + 3 quarzi= 100€ circa

Giroscopio da 6 grammi:
Futaba GY GIRO FP GY401
83€

Batterie:
diciamo 30€

238+120+100+83+30=571€
con materiale comunissimo (niente di eccezionale)
Graupner, Multiplex, Futaba, un modello che mi dicono normale, su Flynow c' è della roba sui 300€, e anche da altre parti.
Io Ho uno Zoom FNM Hotliner e costa oltre i 600€, quindi 300€ sono in linea per un modello già buono di F3K.

Mi par strano che serva il giroscopio.
Senza giro i miei due DLG salgono dritti come spade !!
Invece credo sia quasi obbligatoria una radio con più fasi.
Ciao
Gallina
PS: per un Aspirin o un FW4 pronti al volo senza giro si arriva a sfiorare i 600€.
Per 260 - 270 gr:( .

batman 16 febbraio 07 17:18

Non so da quanto bazzichi l' Rc, ma io ho avuto i miei primi 2 HLG,nel '97/98, il Bettina e quella schifezza del Dart della Multiplex con la fuso a supposta, schifezza nel senso che aveva un' ala in polistirolo rivestito Obeche??!!:blink:che era l' 80% del peso e una fusoliera dove dovevi montare i servi su una slitta, il Bettina era molto meglio, poi li ho scassati tutti e 2 (il Bettina dopo 100 voli, Il Dart dopo 3/4 voli, era un bidet volante) e ho lasciato perdere.
Volevo riprendelo a mano, ma i prezzi mi hanno scoraggiato.....

Bowen 16 febbraio 07 17:18

[quote=batman]Modello Ice Fire
http://www.seialisei.it/negozio/inde...roducts_id=144
238€

Servo Graupner 8 gr.
http://www.schaller-compositi.com/ge...105&ItemId=896
30€ cadauno 120€ totali
Servo clone D4 da lindinger 16 euro l'uno

Ricevente PICO 5/6 canali (pesante)
60€ + 3 quarzi= 100€ circa
RX MXK (5 canali) +2 miniquarzi = 60 euro sempre lindinger

Giroscopio da 6 grammi:
Futaba GY GIRO FP GY401
83€
Levalo

Batterie:
diciamo 30€
15 euro una minilipo da 460 che è una favola

Rifacciamo i conti (e ho messo TUTTO materiali di primo ordine):)

batman 16 febbraio 07 17:27

[quote=Bowen]
Citazione:

Originalmente inviato da batman
Modello Ice Fire
http://www.seialisei.it/negozio/inde...roducts_id=144
238€

Servo Graupner 8 gr.
http://www.schaller-compositi.com/ge...105&ItemId=896
30€ cadauno 120€ totali
Servo clone D4 da lindinger 16 euro l'uno

Ricevente PICO 5/6 canali (pesante)
60€ + 3 quarzi= 100€ circa
RX MXK (5 canali) +2 miniquarzi = 60 euro sempre lindinger

Giroscopio da 6 grammi:
Futaba GY GIRO FP GY401
83€
Levalo

Batterie:
diciamo 30€
15 euro una minilipo da 460 che è una favola

Rifacciamo i conti (e ho messo TUTTO materiali di primo ordine):)

238 il modello
64 i servi
60 la Rx
30 le batterie (almeno 2, le avevo già contate)
ps i servi e la Rx sono cloni comprati per posta all' estero

siamo sempre sui 400€

col Bettina eravamo sui 180€.....

aardvark 16 febbraio 07 17:31

Citazione:

Originalmente inviato da batman
@ Aardwark
Chiaramente la radio con le fasi di volo non l' ho neanche citata, ma su un DLG è INDISPENSABILE.
Quanto costa un Discus?
siamo sempre sui 200€, mi pare.
E poi non ci puoi mettere dei servetti da 10€ che si rompono al primo atterraggio, non dico i Volz, ma degli onesti Hitec HS50 costano 25€ cadauno, gli HS55 non vanno bene.
La ricevente almeno 80/90€
Il giroscopio lo compri al secondo modello quando hai scassato il primo per un errato rilascio e non sei riuscito a riprenderlo:rolleyes:
Ciao.

La radio con le fasi è meglio averla, è vero, ma volo tranquillamente con la mia 3810 regolando i flap con il potenziometro... i servi sì, ho i c261, la rice mi ha sempre funzionato benissimo, non metterei mai i 55 lì, il giro.... boh, di lanci ne ho fatti ma non ne ho mai sentito la necessità. Sarà che lancio piano, però non penso proprio di metterlo.
Per quanto riguarda il modello, adesso è sicuramente sopravvalutato: ce ne sono di quelli ( ice fire) che volano molto meglio a prezzo simile. Tuttavia da come mi ci sono divertito non lo cambierei mai: è docile docile, lento normalmente ma con i flap negativi in pendio va' a palla B).
Poi, è vero: sono modelli che sono cari, ma anche solo l'ala vale lo spettacolo, secondo me.

P.S.: il timone non ce l'ho (ERESIAAAAA!!!) i servi sono solo 3 :)

Alla peggio c'è l'apache da movo che costa poco (90 neuri credo), ma non devi confondere DLG con HLG, dal punto di vista strutturale sono due cose completamente differenti. Poi, passata la moda, probabilmente costeranno uguale :(

batman 16 febbraio 07 17:36

Citazione:

Originalmente inviato da aardvark
La radio con le fasi è meglio averla, è vero, ma volo tranquillamente con la mia 3810 regolando i flap con il potenziometro... i servi sì, ho i c261, la rice mi ha sempre funzionato benissimo, non metterei mai i 55 lì, il giro.... boh, di lanci ne ho fatti ma non ne ho mai sentito la necessità. Sarà che lancio piano, però non penso proprio di metterlo.
Per quanto riguarda il modello, adesso è sicuramente sopravvalutato: ce ne sono di quelli ( ice fire) che volano molto meglio a prezzo simile. Tuttavia da come mi ci sono divertito non lo cambierei mai: è docile docile, lento normalmente ma con i flap negativi in pendio va' a palla B).
Poi, è vero: sono modelli che sono cari, ma anche solo l'ala vale lo spettacolo, secondo me.

P.S.: il timone non ce l'ho (ERESIAAAAA!!!) i servi sono solo 3 :)

Alla peggio c'è l'apache da movo che costa poco (90 neuri credo), ma non devi confondere DLG con HLG, dal punto di vista strutturale sono due cose completamente differenti. Poi, passata la moda, probabilmente costeranno uguale :(

Lo spero, quello della Great Planes, che è il DLG + economico e a detta di tutti fa schifo, costa oltre 130€.....

aardvark 16 febbraio 07 17:41

Citazione:

Originalmente inviato da batman
Lo spero, quello della Great Planes, che è il DLG + economico e a detta di tutti fa schifo, costa oltre 130€.....

http://shop.lindinger.at/product_inf...ducts_id=48235

mai provato, però.

Bowen 16 febbraio 07 18:02

Citazione:

Originalmente inviato da batman
Lo spero, quello della Great Planes, che è il DLG + economico e a detta di tutti fa schifo, costa oltre 130€.....

con 180 euro (forse ora pure meno) ti prendi un Discus che va che è una favola.
Ma in tutte le categorie ci sono diversità di modelli e prezzi.
Non credo che l'unico riferimento possa essere il prezzo in rapporto al peso. Altrimenti tra una Ferrari da F1 ed una Ford del 54 cosa dovremmo scegliere?:)

descarado73 16 febbraio 07 19:17

Citazione:

Originalmente inviato da batman
200€ di modello (con meno ti danno solo roba finta)
4 servi supernanomicrocaxxuti da ALMENO 25€ cad.
Altri 100€
un giroscopio da 100€
una ricevente supercaxeccminimicronanopico da 70/80€ min più 4/5 quarzi
Altri 150€
2/3 pacchi di batterie Nimh leggerissime ma potenti per poter risparmiare sulla Zavorra, altri 15 € cad

"

longshot/discus ottimi entrambi 180 Euro,
4servi D47 (il top o quasi) 18x4 72 Euro
Ricevente qualsiasi 4 canali 40 Euro
giroscopio inutile e VIETATO nelle competizioni
1 pacco di nimh (ci voli 5 ore) 15 euro

Totale 307Euro con Mastercard
Fare i conti giusti ? Non ha prezzo:wink:

Andrea666 16 febbraio 07 19:48

Citazione:

Originalmente inviato da descarado73
longshot/discus ottimi entrambi 180 Euro,
4servi D47 (il top o quasi) 18x4 72 Euro
Ricevente qualsiasi 4 canali 40 Euro
giroscopio inutile e VIETATO nelle competizioni
1 pacco di nimh (ci voli 5 ore) 15 euro

Totale 307Euro con Mastercard
Fare i conti giusti ? Non ha prezzo:wink:

Aggiungerei anche trasmittente Multiplex Cockpit Sx solo TX 150 euro in Italia.... e sei completo....
P.S magari per il modello c'è di meglio.....

Andrea

descarado73 16 febbraio 07 19:52

Citazione:

Originalmente inviato da Andrea666
P.S magari per il modello c'è di meglio.....
Andrea

Sicuramente, ma sono davvero buoni modelli per iniziare, divertirsi, giocare a anche per cominciare a fare gare.

Un longshot montato bene fa 270/280 grammi, e' robusto, riparabilissimo e facile da settare. Parlo per esperienza .

Bowen 16 febbraio 07 20:00

Approfitto dello spazio
 
piccolo, spazio.. pubblicità:
http://www.baronerosso.it/forum/showthread.php?t=47300
:fiu:

blinking 16 febbraio 07 22:50

quoto descarato quasi in tutto!
non lesinerei troppo sulla rx, una volta usavo la jeti5ch, poi ho capito che è meglio investire in una schulze o analoghe.
i pacchi batterie costano anche meno, le 4celle singole costano 1.5-2eu cad, il difficile è trovarle. Ci si vola un paio di ore, che sono lunghe (io mi stufo prima!)

@batman, non so a chi hai chiesto info ma il gyro è assolutamente vietato nelle competizioni e anche abbastanza inutile a livello amatoriale. Forse ti consente di recuperare 5m al lancio, ma se lo fai per divertimento cosa ti cambia lanciare a 40 anzichè 35m? Mi risulta lo usassero solo sui primi DLG gli ammeregani, ma quando lanciavano modelli che erano molto simili ai vecchi "hlg" solo che avevano il piolo, poi si è capito che basta aumentare il volume di coda e fare il movimento giusto, e nessuno lo usa più...

Ok, l'f3k è cara in rapporto al peso dei modelli, ma con la cifra detta da descarado puoi onorevolmente partecipare ad una gara e anche fare bene se ti sei allenato. Fai il conto di quanto costa partecipare con velleità di mezzaclassifica ad una qualsiasi altra gara FAI...

PS adesso basta fare conti e metti su un dlg:wink:

ciao
davide

Citazione:

Originalmente inviato da descarado73
longshot/discus ottimi entrambi 180 Euro,
4servi D47 (il top o quasi) 18x4 72 Euro
Ricevente qualsiasi 4 canali 40 Euro
giroscopio inutile e VIETATO nelle competizioni
1 pacco di nimh (ci voli 5 ore) 15 euro

Totale 307Euro con Mastercard
Fare i conti giusti ? Non ha prezzo:wink:


twentynine 17 febbraio 07 17:57

Mah, io sono più sull'idea di descarado come costi...
Scusa Batman ma i tuoi mi sembrano un po' fuori..

230 I.F.
60 € una ricev. R16 scan (e addio quarzi)
circa 80 € 4 servi D47
cos'altro?
ah una batteria da 10 € o una lipo da 15...

totale 385...che in confronto ai 600 tuoi sono un bel po' in meno...ci faccio quasi un giro di gomme alla macchina con la differenza...

sbandu 17 febbraio 07 22:19

ritenetevi fortunati!!!!!!!!!!!!!!!!!
io per fare le gare di f3c spendo come minino 150 euro al mese senza parlare della spesa iniziale.........
cmq,venendo anche io dagli alianti, credo che con una spesa massima di 450 500 euro ci si possa divertire più che egregiamente!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

agomago 18 febbraio 07 09:56

La mia modesta opinione
Io ho 3 dlg e1 hlg
Tutti autocostruiti con tecniche diverse(balsa,fibra,ecc)
Volano bene e mi diverto molto
Ho agganciato diverse termiche senza grosse difficoltà anche se è + difficile con hlg che con dlg..
Non ho mai speso tanti soldi come avete detto!!!
Di tutti e 4 forse ho speso 200 euro...forse!!!!!
Non sono da competizione naturalmente
Chi fa competizione NON DEVE GUARDARE COSA SPENDE..altrimenti si lascia stare la competizione...
Si sa è il manico che fa la differnza MA il modello AIUTA molto a volte quindi si vuole il top....ma ripeto questa è "competizione" quindi la spesa è l'ultima cosa da guardare.anzi non bisogna guardarla affatto...
Per fare dei lanci e divertirsi al campo con amici basta poco
L'ultimo modellino che ho fatto ha 80 cm di AA,è un similapogee a 2 canali e pesa sui 115 gr..vola benisssimo e anche se non va a 70 mt con il lancio ci arriva poi in termica e li supera anche!!!(cercherò di fare un articoletto con disegno gratuito e darlo al Barone)
costo compresa elettronica 50 euro!!!!forse!!!
MI diverto un casino ....ed ho speso pochino
a volte ....BASTA POCO CHE CE VO!!!!:wink:
Ago

Bowen 18 febbraio 07 10:11

Citazione:

Originalmente inviato da agomago
La mia modesta opinione
Io ho 3 dlg e1 hlg
Tutti autocostruiti con tecniche diverse(balsa,fibra,ecc)
Volano bene e mi diverto molto
Ho agganciato diverse termiche senza grosse difficoltà anche se è + difficile con hlg che con dlg..
Non ho mai speso tanti soldi come avete detto!!!
Di tutti e 4 forse ho speso 200 euro...forse!!!!!
Non sono da competizione naturalmente
Chi fa competizione NON DEVE GUARDARE COSA SPENDE..altrimenti si lascia stare la competizione...
Si sa è il manico che fa la differnza MA il modello AIUTA molto a volte quindi si vuole il top....ma ripeto questa è "competizione" quindi la spesa è l'ultima cosa da guardare.anzi non bisogna guardarla affatto...
Per fare dei lanci e divertirsi al campo con amici basta poco
L'ultimo modellino che ho fatto ha 80 cm di AA,è un similapogee a 2 canali e pesa sui 115 gr..vola benisssimo e anche se non va a 70 mt con il lancio ci arriva poi in termica e li supera anche!!!(cercherò di fare un articoletto con disegno gratuito e darlo al Barone)
costo compresa elettronica 50 euro!!!!forse!!!
MI diverto un casino ....ed ho speso pochino
a volte ....BASTA POCO CHE CE VO!!!!
Ago

:) :clap: :clap: :clap: :clap: :)

moonwalkerfj 18 febbraio 07 18:50

Long Shot 180€, i servi migliori Dymond d47 si trovano a 19€ l'uno, rx 60€ batterie 5€ Tot 321€.

Le prestazioni del Bettina sono ottime ma neanche lontanamente paragonabili ad un Dlg.
Poi se vuoi il bettina ne ho uno usato.......:fiu:
Ciao
Simone

pantagimo 18 febbraio 07 19:52

basta avere tempo.....
 
Citazione:

Originalmente inviato da agomago
La mia modesta opinione
a volte ....BASTA POCO CHE CE VO!!!!:wink:
Ago

Anche sono della tua opinione,"faso tuto mi" o almeno ci provo! non mi sognerei mai di spendere tutti quei soldi ,piuttosto li "butto" in prove esperimenti e materiali e TEMPOOOO:(

Il problema grosso è che NON BASTA POCO! non tutti hanno la capacità di tirare a campare lavorando 4-5 ore al giorno oppure di non farlo addirittura per giorni la maggiorparte si cucca 8 ore di lavoro + 2 di strada e trovare il tempo e la forza per costruire è un pochino dura:)
Ma questo è scontato NON SIAMO TUTTI MAGHI:P

Ragazzi ho letto 60 neuro per una ricevente! ma voi siete fuori come i citofoni:)

Per i servi mi sento di consigliare a tutti i D47 si trovano sotto i 20 euro e sono veramente belli,potenti,precisi D47 forever!

Per i modelli consiglio il discus o highlight! va in orbita!! ho volato spesso con uno che lo aveva e anche appesantito dopo varie riparazioni funzionava a meraviglia! ROBUSTISSIMO

CantZ506 18 febbraio 07 19:53

Citazione:

Originalmente inviato da agomago
....
Non ho mai speso tanti soldi come avete detto!!!
Di tutti e 4 forse ho speso 200 euro...forse!!!!!....

Tu non fai testo; sei un mago!:icon_rofl

Bowen 18 febbraio 07 20:02

Citazione:

Originalmente inviato da pantagimo
.... Ragazzi ho letto 60 neuro per una ricevente! ma voi siete fuori come i citofoni:) ....

Tu che usi come rx?

gallina 18 febbraio 07 20:10

Citazione:

Originalmente inviato da CantZ506
Tu non fai testo; sei un mago!:icon_rofl

:rolleyes: confermo!
Ciao
Gallina

pantagimo 18 febbraio 07 20:17

Citazione:

Originalmente inviato da Bowen
Tu che usi come rx?

Sono uno dei fortunati a cui la jeti rex5 (prima versione)non ha mai dato problemi, ha retto anche un'inversione di polarità che ha mandato in fumo i servi.
Poi mi hanno regalato una shulze ma non l'ho ancora provata!

Bowen 18 febbraio 07 20:20

Citazione:

Originalmente inviato da pantagimo
Sono uno dei fortunati a cui la jeti rex5 (prima versione)non ha mai dato problemi, ha retto anche un'inversione di polarità che ha mandato in fumo i servi.
Poi mi hanno regalato una shulze ma non l'ho ancora provata!

Io ne ho 2 e non mi aggradano proprio, forse colpa del campo dove volo. Per pochi euro di differenza (a proposito di spesa) non rischierei sulla rx e andrei sulla shulz o mzk.

gallina 18 febbraio 07 20:22

Citazione:

Originalmente inviato da pantagimo
Sono uno dei fortunati a cui la jeti rex5 (prima versione)non ha mai dato problemi, ha retto anche un'inversione di polarità che ha mandato in fumo i servi.
Poi mi hanno regalato una shulze ma non l'ho ancora provata!

Ho visto che in tantissimi usano le Schulze e personalmente mi pare vadano bene, in molti hanno antenne caricate. Io lascio la sua antennona un po' lasca sulla fuso e non mi ha mai dato problemi.
Ciao
Gallina

pantagimo 18 febbraio 07 20:32

Citazione:

Originalmente inviato da Bowen
Io ne ho 2 e non mi aggradano proprio, forse colpa del campo dove volo. Per pochi euro di differenza (a proposito di spesa) non rischierei sulla rx e andrei sulla shulz o mzk.

Infatti non la consiglio a nessuno! troppa gente ha avuto problemi! io quasi 3 anni fa non sapevo nemmeno cosa era era internet, non potevo sapere!


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