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qbert 11 ottobre 07 12:12

Eresia?!
 
Stavo cercando un nuovo caricabatterie e mi sono impbattuto in questa foto (da un negozio on line italiano).

E' la foto sbagliata o sono io che non ho mai capito niente di come ricaricare le lipo, dal momento che ho sempre utilizzato il solo connettore del bilanciatore? :shutup:

http://www.hely-go.com/immProd/2560-2.jpg

mvagusta 11 ottobre 07 12:41

Credo proprio che la foto sia giusta.... ma come facevi (fai) a caricare solo con la spina del bilanciatore??!!:o:

qbert 11 ottobre 07 13:35

Citazione:

Originalmente inviato da mvagusta
Credo proprio che la foto sia giusta.... ma come facevi (fai) a caricare solo con la spina del bilanciatore??!!:o:

Ma stai scherzando... spero! :lol:

Io ho sempre usato il solo bilanciatore, tipo questo:

http://cgi.ebay.it/Li-Poly-Balancer-...QQcmdZViewItem

E non ho mai avuto bisogno di altro, dal momento che le batterie a fine carica risultavano perfettamente cariche. Boh...

FrancoC. 11 ottobre 07 13:46

Semplicemente perché esistono due tipi di caricabatterie.
Alcuni ricaricano attraverso i connettori principali (quindi tutte le celle del pacco collegate in serie) e necessitano di un bilanciatore che puo essere esterno o compreso nel carichino.
Altri che ricaricano ogni cella del pacco singolarmente attraverso il connettore di bilanciamento; in pratica contengono un caricabatteria per ogni cella e, ovviamente, caricando cella per cella, non necessitano di bilanciatore.

gianf 11 ottobre 07 14:31

Aggiungo che quei carichini che caricano attraverso il cavo di bilanciamento, non possono per ovvi motivi usare correnti di carica elevate.
Dato la dimensione dei cavetti per il bilanciamento, personalmente non mi fiderei a caricare oltre i 500mA.
Ciao

3dman 11 ottobre 07 14:40

Io possiedo proprio l' Imax B5 e posso assicurare che con quel caricabatteria va usato il solo cavetto del bilanciatore.
Credo che l' immagine con i cavetti rosso e nero inseriti sia usata per spiegare come NON deve essere fatta la carica.

mvagusta 11 ottobre 07 14:45

Non si smette mai di imparare. Comunque la corrente di carica non dovrebbe essere molto alta. Quanto tempo impieghi a caricarle?

Ciao

FrancoC. 11 ottobre 07 14:50

Citazione:

Originalmente inviato da 3dman
Io possiedo proprio l' Imax B5 e posso assicurare che con quel caricabatteria va usato il solo cavetto del bilanciatore.
Credo che l' immagine con i cavetti rosso e nero inseriti sia usata per spiegare come NON deve essere fatta la carica.

Non conosco il caricabatterie raffigurato in immagine, ma potrebbe anche essere un CB munito di bilanciatore .......

3dman 11 ottobre 07 21:48

Citazione:

Originalmente inviato da mvagusta
Non si smette mai di imparare. Comunque la corrente di carica non dovrebbe essere molto alta. Quanto tempo impieghi a caricarle?

Ciao

Effettivamente i cavetti sono piccoli, non so quanto siano di sezione ma credo che la sezione dei cavetti dipenda dalla batteria.
Personalmente ho dei pacchi da 2200mAh che carico a 0.5C, quindi a 1.1A e non ho mai avuto problemi.
Ho anche una Kokam 3300mAh da 30C che può essere caricata fino a 2C, ossia a più di 6A.
Non ho mai provato, anche perchè il caricabatterie più di 5A non fa, ma devo dire che su questa batteria anche i cavetti del bilanciatore sono più grossi.
Secondo me è il produttore della lipo che sceglie la sezione più adeguata dei cavi in base alla corrente e al peso.

3dman 11 ottobre 07 21:54

A proposito se andate a vedere il manuale dell' Imax B6 http://hobbycity.com/cs/files/folder.../download.aspx vedrete che la foto con la batteria attaccata da tutte e due le parti la usano per indicare cosa non va fatto.

dex1 11 ottobre 07 22:38

e gia' questo cb bilanciatore carica le lipo solo con i cavetti
del bilanciamento.

si vocifera che e meglio.

e io aggiungo:dipende da come carica il cb.

non e' tutto oro quello che luccica.

ciao

marcocale 18 ottobre 07 16:33

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da 3dman
A proposito se andate a vedere il manuale dell' Imax B6 http://hobbycity.com/cs/files/folder.../download.aspx vedrete che la foto con la batteria attaccata da tutte e due le parti la usano per indicare cosa non va fatto.

Sei sicuro? Siccome stavo pensando anch'io a questo caricabatteria, sono interessato.
Qui la pagina incriminata, a me sembra dica proprio il contrario e, sinceramente, la cosa mi sconvolge un pochino (ma io sono un'ignorante in materia, quindi non ci sarebbe nulla di strano!)

Allegato 47001

Ehm, fatemi capire!!!! :unsure:

P.S. - il manuale io l'ho scaricato dal sito del produttore perchè il link da te indicato non mi funzionava.

qbert 18 ottobre 07 22:31

Citazione:

Originalmente inviato da marcocale
Sei sicuro? Siccome stavo pensando anch'io a questo caricabatteria, sono interessato.
Qui la pagina incriminata, a me sembra dica proprio il contrario e, sinceramente, la cosa mi sconvolge un pochino (ma io sono un'ignorante in materia, quindi non ci sarebbe nulla di strano!)

Allegato 47001

Ehm, fatemi capire!!!! :unsure:

P.S. - il manuale io l'ho scaricato dal sito del produttore perchè il link da te indicato non mi funzionava.

Effettivamente non hai torto. Sembrerebbe che entrambi i cavetti vadano collegati. Ma forse vale solo per il B6 (e non per il B5) in quanto il B6 provvede anche alla scarica della batteria... <_<

3dman 18 ottobre 07 22:38

Citazione:

Originalmente inviato da marcocale
Sei sicuro? Siccome stavo pensando anch'io a questo caricabatteria, sono interessato.
Qui la pagina incriminata, a me sembra dica proprio il contrario e, sinceramente, la cosa mi sconvolge un pochino (ma io sono un'ignorante in materia, quindi non ci sarebbe nulla di strano!)

Allegato 47001

Ehm, fatemi capire!!!! :unsure:

P.S. - il manuale io l'ho scaricato dal sito del produttore perchè il link da te indicato non mi funzionava.

"Failure to connect as shown in this diagram will damage this charger" significa "connettere come mostrato in questo diagramma danneggerà questo caricatore" quindi...
E poi io con l' Imax B5 sono mesi che carico le Lipo senza collegare i fili principali ma solo il cavetto bilanciatore e si caricano benissimo.
Ho solo un rimpianto : se dovessi rifare la spesa prenderei il B6 che ha qualche funzione in più, tipo la scarica delle batterie, i cicli di carica/scarica ecc...
In ogni modo credo che anche il B5 sia un ottimo caricabatterie e finora sono molto soddisfatto ! :wink:

marcocale 19 ottobre 07 10:48

Citazione:

Originalmente inviato da 3dman
"Failure to connect as shown in this diagram will damage this charger" significa "connettere come mostrato in questo diagramma danneggerà questo caricatore" quindi...
....

Nella traduzione hai tralasciato "Failure" che fa diventare la frase:
"L'omissione (incapacità, mancanza) di connettere come mostrato in questo diagramma danneggerà questo caricatore"
oppure, ma mi sembra molto tirato per i capelli come significato di failure:
"L'errore di connettere come mostrato in questo diagramma danneggerà questo caricatore"
D'altra parte la frase sotto alla foto sembrerebbe tagliare la testa al toro:
"The main battery leads must be connected along with the balance lead connector as shown before charging your battery .."
"Le connessioni principali della batteria devono essere connesse assieme alla connessione di bilanciamento, come mostrato, prima di caricare la vostra batteria....."

Quindi a me sembra evidente che il manuale dice di caricare in quel modo, ma siccome a me e a tanti sembra effettivamente "strano" e contrasta, ad esempio, con la tua esperienza con il B5 (anche il manuale del B5 da la stessa indicazione, addirittura ancora più equivoca) a me il dubbio resta, e se resta piuttosto compro qualcos'altro.
Ma non c'è la possibilità di chiedere direttamente a loro??

3dman 19 ottobre 07 14:06

Questo perchè non conoscevo bene il significato della parola "failure". :P
Boh, io continuo a caricare come sto facendo... spero che non succeda niente... :wink:

3dman 20 ottobre 07 11:39

Sono andato a cercare il manuale del B5 (mi avete messo in ansia...)
Alla voce "Charging Li-Poly battery at balancing mode" è scritto :

This is for balancing the voltages of Lithium batteries of the battery pack to be charged.
To do this, the battery pack being charged should have the individual cell connector, and connect it to the individual port at the right side of charger.
You do not need connect the battery output jack to the output of charger at this program.

Quindi penso di aver fatto giusto, tuttavia il dubbio sul B6 adesso me lo avete fatto venire.
Che funzioni in maniera diversa ? :o:

qbert 20 ottobre 07 13:32

Citazione:

Originalmente inviato da 3dman

Quindi penso di aver fatto giusto, tuttavia il dubbio sul B6 adesso me lo avete fatto venire.
Che funzioni in maniera diversa ? :o:

Sì, penso di sì.... d'altra parte la scarica credo avvenga proprio attraversdo il connettore principale e non quello del bilanciatore, che serve invece per la carica....

FrancoC. 20 ottobre 07 14:20

Premetto che non ho letto le istruzioni.
Potrebbe essere che il bilanciatore (per essere chiari i multiconnettori laterali, non le uscite di carica principali) sia possibile programmarlo via software o come semplice bilanciatore o come vero e proprio caricabatterie multiplo.
Ecco spiegato il fatto che si possano caricare anche solo tramite il cavetto multiplo.
Se cosi fosse, però, la corrente di ricarica non potrebbe essere molto alta, vista la sezione dei cavetti.

picman 18 novembre 07 18:35

guardando questo video sul B5 sembra però che si debba attaccare anche il cavo principale.
http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=5549

picman 18 novembre 07 18:38

Si failure= insufficienza, fallimento.... quindi dice che se non connetti come in foto il caricatore si danneggia...


[QUOTE=marcocale]Nella traduzione hai tralasciato "Failure" che fa diventare la frase:
"L'omissione (incapacità, mancanza) di connettere come mostrato in questo diagramma danneggerà questo caricatore"
QUOTE]

andrex71 18 novembre 07 18:44

infatti i cavetti pe il bilanciamento di solito sono usati per la carica delle batterie piccine fino a 1000mA, dove la corrente di carica può essere bassina senza aspettare delle ore.

Caricare una batteria da 2500mAh con una corrente 2C=5A per starci mezz'ora usando i filetti di bilanciamento non mi sembra una grande idea.

Di norma i caricabatterie di un certo livello usano i fili di scarica della batteria per pompare dentro una bella corrente di carica e i cavetti per fornire un ulteriore corrente differenziale bassina per mantenere la differenza di potenziale delle celle ad un valore bilanciato.

Almeno suppongo.

Saluti
Andrea

picman 18 novembre 07 19:00

Per me succede che se attacchi i soli cavetti bilanciatore il ImaxB5 te la carica ugualmente la batteria, soltanto che loro ti avvisano proprio di collegare la batteria anche con il cavo principale perchè non sanno che batteria andrai a caricare :wink: e quindi se ci metti una 5000 ti dicono che il caricabatterie si danneggia!!!


Citazione:

Originalmente inviato da andrex71
infatti i cavetti pe il bilanciamento di solito sono usati per la carica delle batterie piccine fino a 1000mA, dove la corrente di carica può essere bassina senza aspettare delle ore.

Caricare una batteria da 2500mAh con una corrente 2C=5A per starci mezz'ora usando i filetti di bilanciamento non mi sembra una grande idea.

Di norma i caricabatterie di un certo livello usano i fili di scarica della batteria per pompare dentro una bella corrente di carica e i cavetti per fornire un ulteriore corrente differenziale bassina per mantenere la differenza di potenziale delle celle ad un valore bilanciato.

Almeno suppongo.

Saluti
Andrea


asiatic 18 novembre 07 20:34

ciao incuriosito dalla discussione, sono andato a vedere il b6 e traducendo ho trovato questo,

corrente di carica tramite bilanciatore massima 300 mAh

che io sappia, per bilanciare i vari equalizzatori, scaricano un tot di corrente mentre il CB carica, e penso che questo faccia altrettanto.....boh???

comunque non mi sembra il caso di fare esperimenti inutili, non costa nulla collegare le lipo come si fa di solito....rosso e nero e cavetti bilanciatori.

vi allego una foto tradotta come spiegazione a cio che dico.

purtroppo non conosco il CB specifico, ma non e' la prima volta che carico una lipo, qualcosetta l'ho imparata......a mie spese :angry: :angry: purtroppo.

ciao ciao ciao by

picman 18 novembre 07 21:11

Allora tutto torna... nelle istruzioni ti dicono proprio di collegare il cavo rosso/nero e bilanciatore per evitare di danneggiare la batteria... se il bilanciatore ha un range di 300 mA prova a pensare di attacargli per la carica una batteria da 3000 o superiore solo con il cavetto bilanciatore: naturale che tu lo vada a rovinare il bilanciatore interno da qui la famosa frase:

Failure to ... ecc che non ricordo.
Direi che sia con il B5 e B6 a logica devi collegare tutti e due... se poi carica anche solo con il bilanciatore be'... questa è un effetto secondario non principale. :wink:


Citazione:

Originalmente inviato da asiatic
ciao incuriosito dalla discussione, sono andato a vedere il b6 e traducendo ho trovato questo,

corrente di carica tramite bilanciatore massima 300 mAh

che io sappia, per bilanciare i vari equalizzatori, scaricano un tot di corrente mentre il CB carica, e penso che questo faccia altrettanto.....boh???

comunque non mi sembra il caso di fare esperimenti inutili, non costa nulla collegare le lipo come si fa di solito....rosso e nero e cavetti bilanciatori.

vi allego una foto tradotta come spiegazione a cio che dico.

purtroppo non conosco il CB specifico, ma non e' la prima volta che carico una lipo, qualcosetta l'ho imparata......a mie spese :angry: :angry: purtroppo.

ciao ciao ciao by


mugneto 07 gennaio 08 04:38

Arrivato prima di Natale il B6 , ieri sera ho fatto il primo test di carica/bilanciamento con una lipetta 2s ed in effetti , messo in dubbio dalla traduzione, inizialmente ho collegato il solo cavetto di bilanciamento.
Errato ! "connection break" dice e stacca .... !!!
Collegato allora anche il cavo di carica , ha iniziato a fare il suo sporco lavoro. :)

L'interpretazione delle struzioni trae in inganno , ma se guardiamo a fondo, questa"configurazione" viene richiesta solo durante la fase di carica/bilanciamento.

:)

qbert 07 gennaio 08 10:22

Citazione:

Originalmente inviato da mugneto
Arrivato prima di Natale il B6 , ieri sera ho fatto il primo test di carica/bilanciamento con una lipetta 2s ed in effetti , messo in dubbio dalla traduzione, inizialmente ho collegato il solo cavetto di bilanciamento.
Errato ! "connection break" dice e stacca .... !!!
Collegato allora anche il cavo di carica , ha iniziato a fare il suo sporco lavoro. :)

L'interpretazione delle struzioni trae in inganno , ma se guardiamo a fondo, questa"configurazione" viene richiesta solo durante la fase di carica/bilanciamento.

:)

Interessante... soprattutto xè il B5 si comporta in maniera diversa!

Alla fine l'ho comprato lo stesso, nonostante i dubbi, e sono piuttosto soddisfatto. Ad ogni modo carico delle 3s da 1300 con il SOLO cavo bilanciatore. Funziona tutto regolarmente. Nessun messaggio di errore.

picman 07 gennaio 08 11:27

io con il B5 scelgo nel menù la funzione Lipo bilanciamento/carica, poi collego sia il cavetto di bilanciamento che i 2 cavi principali. Tutto funziona perfettamente. E leggendo bene le istruzioni del B5 è quello che ti chiede.



Citazione:

Originalmente inviato da qbert
Interessante... soprattutto xè il B5 si comporta in maniera diversa!

Alla fine l'ho comprato lo stesso, nonostante i dubbi, e sono piuttosto soddisfatto. Ad ogni modo carico delle 3s da 1300 con il SOLO cavo bilanciatore. Funziona tutto regolarmente. Nessun messaggio di errore.


comet 07 gennaio 08 11:32

Citazione:

Originalmente inviato da 3dman
Io possiedo proprio l' Imax B5 e posso assicurare che con quel caricabatteria va usato il solo cavetto del bilanciatore.
Credo che l' immagine con i cavetti rosso e nero inseriti sia usata per spiegare come NON deve essere fatta la carica.

Leggi bene le istruzioni..... io ho il B8 ma il funzionalemto è lo stesso. La foto non è sbagliata, è giustissima. Se devi caricare/bilanciare celle grandi (diciamo oltre 1,5amp) e usi solo i cavetti di bilanciatura prima o poi li fondi. Come hanno detto altri quei cavetti reggono in sicurezza solo 500mah oltre sei a rischio di cottura. La foto mostra il modo corretto di utilizzarlo, in questo modo puoi caricare e bilanciare anche con correnti di 5000mah .... altrimenti che senso ha comprare un caricabatteria che carica fino a 5 amp e poi usarlo a 0,5 ....

gianf 07 gennaio 08 11:53

Anche io ho il B5 e l'ho aperto per curiosità.
Guardando il circuito dove sono attaccati i connettori di bilanciamento si vede benissimo che le piste sono microscopiche (poca corrente) mentre quelle che vanno ai connettori principali sono enormi in confronto.
Se caricate solo col bilanciatore anche se impostate 5A di carica penso che non carichi + di 300mA (non l'ho provato ma penso sia così) col rischio di surriscaldare e fondere i circuiti di bilanciamento.

Aggiungo che il B5 è un ottimo prodotto da usare come carica da campo ma a casa è meglio il B6 o superiori visto le importanti funzioni di ciclatura (per le Ni-Cd e Ni-MH) e la funzione store per le lipo ce consente di "prepararle" per un lungo periodo di riposo.
Ovviamente se lo comprate direttamente in cina, altrimenti come costo prestazione non conviene.

Ciao


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