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fedefederico10 27 marzo 13 19:52

DLE 20 cc Problema minimo!!!! help me...
 
Ciao a tutti, sono nuovo nel forum, quindi se dovessi sbagliare categoria o altro non uccidetemi... :D
Vi scrivo in merito al problema che sto riscontrando sul mio DLE20cc, montato sul piper cub 1/4 della Hangar 9. In pratica dopo aver fatto un pieno ( da considerare rodaggio) ho cercarto di settare peressapoco il minimo, ma non ne vuole sapere di mantenere i 1800 1900, quando apro tutto sale a 8900 ed è ok, quando chiudo inizialmente il minimo rimane alto, poi scende, solo che se lo lascio per più di 30 sec cosi, finisce per spegnersi.
Ho provato a regolare la vite (ingrassare ed aprire di più la valvola in modo da tenerlo acceso nei passaggi rapidi ed abbasre il minimo), l'apertura della valvola con il trim, ma niente, non sono ancora riuscito a trovare un minimo decente e soprattutto una regolazzione stabile. So che dopo un litro di benzina il motore è ancora nuovo ecc e che la regolarità la otterrò dopo qualche volo, però cosi non posso provare nemmeno a partire, non voglio rischiare delle piantate.

Spero mi sappiate aiutare.... Grazie :):):)

fedefederico10 28 marzo 13 22:11

Nessuno sa aiutarmi?

Oggi ho riprovato settando il massimo e poi il minimo, la situazione è migliorata, solo che non riesco a trovare il punto esatto del minimo e valvola farfalla accoppiati al non spegnimento dopo sgasate durante minimi prolungati.

f.alberto 28 marzo 13 22:20

Sarò troppo pignolo, io dopo circa 2 litri consumati nel mio dle 55 ho appena toccato i 6000 giri per una frazione di secondo, non e troppo a manetta dopo appena un litro?

ps: nuovo di scoppio quindi la domanda non è ironica

comunque perché non riporti le regolazioni originali?
nel mio è 1.25 la vite del minimo e 1.50 quella del massimo, anche se in realtà quella del massimo era ok, mentre quella del minimo 2, senza averla mai toccata

fedefederico10 28 marzo 13 22:27

Ma io ho letto un pò sul rodaggio di questi motori, molti dicevano che il rodaggio non era necessario ma io l'ho fatto ugualmente al 4%, ho toccato le viti perche il massimo era molto molto grasso ed il minimo perquel motivo, adesso pare si stia regolarizzando comunque.

Proverò domani o sabaro a settare tutto da 0, e vediamo.

fedefederico10 28 marzo 13 23:27

Una cosa, mah per 1.25 intendi 1 giro e 1/4?

f.alberto 28 marzo 13 23:34

Citazione:

Originalmente inviato da fedefederico10 (Messaggio 3713484)
Una cosa, mah per 1.25 intendi 1 giro e 1/4?

esatto

bozzoz 29 marzo 13 10:06

Controlla bene che il servo del gas torni sempre nella stessa posizione di minimo, io avevo un servo del caxxo sul gas e nonostante il rinvio non avesse giochi il servo sballava la posizione del minimo, alcune volte più aperto alcune volte più chiuso spegnendo il motore.

Sostituito il servo con uno buono e preciso il problema è sparito. Per verificare questa cosa puoi impostare il minimo con la vite del fermo sul carburatore in modo che la farfalla si blocchi sul minimo giusto e poi fare in modo il servo vada bene e fine corsa. Se il minimo rimane altro controlla che il servo abbia chiuso a dovere la farfalla il problema contrario non dovrebbe più verificarsi.

Per il rodaggio io fin dalla prima messa in moto accelero e carburo il massimo , credo che sia corretto così! Il motore deve abituarsi a girare a tutti i regimi di cui è capace, l'accortezza è quella di non richiedere il massimo regime per periodi prolungati. I motori a 2 tempi che fanno max 9000 giri al minuto non sono motori particolarmente spinti se consideri che motori da competizione a 2 tempi vanno ben oltre i 15000, quindi 2 litri di rodaggio sono più che sufficienti. Aumentare la percentuale di olio a mio avviso non apporta nessun beneficio, anzi è dannoso perchè produce molti residui che si depositano sulla testa del pistone. Sulla miscela sono molto preciso la faccio a 2% con il motul (prima messa in moto 1L al 3%) preparandola in questo modo. Sulla bilancia peso 20 grammi d'olio e poi arrivo a 1KG con la benzina questo è un 2% in peso. Con gli ml non si sa che percentuale è!

fedefederico10 29 marzo 13 19:00

Ho provato oggi ad accenderlo, ho regolato il massimo a 9200 giri con una 16x6 è il punto leggermente più basso del picco, e di conseguenza il minimo, questa volta però ho usato anche la vite del minimo dinamico, in modo da far appoggiare la levetta su di essa. A quanto pare gli alti e i bassi che faceva erano dovuti dalla mancata stabilità al minimo della valvola, ora è regolare, devo solo regolare la carburazione al minimo, perchè resta si a 1700 1800, ma appena apro di 1/2 rapidamenrte e richiudo tende a scendere troppo e di conseguenza a spegnersi...
Secondo voi è grassetto?

bozzoz 30 marzo 13 08:40

senza ascoltare il motore non ti so dire non ti resta che provare! Il mio 33 ora dopo aver agiustato la questione servo è molto regolare nel passaggio da minimo a massimo, peró a me lo ha regolato un signir motorista ad orvieto :) domenica scorsa! Io adesso ho il minimo basso a battere sulla vite e un servo molto preciso in questo modo quando vado in volo do 2 tacche di trim che mi alzano il minimo di poco, prima di atterrare le tolgo e il modello viene giù con 4 scoppi al minuto! :)

motore80 01 aprile 13 00:23

Citazione:

Originalmente inviato da fedefederico10 (Messaggio 3714595)
Ho provato oggi ad accenderlo, ho regolato il massimo a 9200 giri con una 16x6 è il punto leggermente più basso del picco, e di conseguenza il minimo, questa volta però ho usato anche la vite del minimo dinamico, in modo da far appoggiare la levetta su di essa. A quanto pare gli alti e i bassi che faceva erano dovuti dalla mancata stabilità al minimo della valvola, ora è regolare, devo solo regolare la carburazione al minimo, perchè resta si a 1700 1800, ma appena apro di 1/2 rapidamenrte e richiudo tende a scendere troppo e di conseguenza a spegnersi...
Secondo voi è grassetto?

Qualcuno aveva scritto in un post " il declino dei motori glow" .... spero che capisci a cosa mi riferisco....sicuramente fino a queste cilindrate, dal mio punto di vista meglio nettamente glow...parlo di qualità e problematiche varie..... un bel 120ax..... semplicemente un orologio svizzero...
P.s per il tuo problema, potrebbe non dipendere dalle viti L - h o trim del minimo, ma potrebbe essere semplicemente il pacco lamellare, prova a sostituire le lamelle, le puoi ritagliare tu partendo da un foglio in carbonio, anche dello stesso spessore di quelle che hai già che doverebbero essere in fibra di vetro.... Quelle originali a volte fanno un po pietà....

ilgrigio61 01 aprile 13 13:11

Citazione:

Originalmente inviato da bozzoz (Messaggio 3713812)
Controlla bene che il servo del gas torni sempre nella stessa posizione di minimo, io avevo un servo del caxxo sul gas e nonostante il rinvio non avesse giochi il servo sballava la posizione del minimo, alcune volte più aperto alcune volte più chiuso spegnendo il motore.

Sostituito il servo con uno buono e preciso il problema è sparito. Per verificare questa cosa puoi impostare il minimo con la vite del fermo sul carburatore in modo che la farfalla si blocchi sul minimo giusto e poi fare in modo il servo vada bene e fine corsa. Se il minimo rimane altro controlla che il servo abbia chiuso a dovere la farfalla il problema contrario non dovrebbe più verificarsi.

Per il rodaggio io fin dalla prima messa in moto accelero e carburo il massimo , credo che sia corretto così! Il motore deve abituarsi a girare a tutti i regimi di cui è capace, l'accortezza è quella di non richiedere il massimo regime per periodi prolungati. I motori a 2 tempi che fanno max 9000 giri al minuto non sono motori particolarmente spinti se consideri che motori da competizione a 2 tempi vanno ben oltre i 15000, quindi 2 litri di rodaggio sono più che sufficienti. Aumentare la percentuale di olio a mio avviso non apporta nessun beneficio, anzi è dannoso perchè produce molti residui che si depositano sulla testa del pistone. Sulla miscela sono molto preciso la faccio a 2% con il motul (prima messa in moto 1L al 3%) preparandola in questo modo. Sulla bilancia peso 20 grammi d'olio e poi arrivo a 1KG con la benzina questo è un 2% in peso. Con gli ml non si sa che percentuale è!

scusa ,ma sai quanta benzina é un kilo??? la benzina ha un peso specifico
di circa 750 grammi per litro

bozzoz 01 aprile 13 15:47

1000g : 750g/l = 1,33l comunque bidogna controllare il produrtore cosa dice: cioè se miscelare in peso o in volume! il discorso non cambia in volume 20ml + 980 di benza!

Pino Galopp 01 aprile 13 16:28

Citazione:

Originalmente inviato da bozzoz (Messaggio 3713812)
Sulla miscela sono molto preciso la faccio a 2% con il motul (prima messa in moto 1L al 3%) preparandola in questo modo. Sulla bilancia peso 20 grammi d'olio e poi arrivo a 1KG con la benzina questo è un 2% in peso. Con gli ml non si sa che percentuale è!

:blink::blink::blink:

Da che mondo è mondo le percentuali nella preparazione delle miscele per motori sono intese a volume e non a peso, proprio per evitare complicazioni dovute ai pesi specifici diversi dei componenti.
Tutte le istruzioni e le raccomandazioni sono sempre da intendere a volume se non espressamente indicato.

Peso specifico - Wikipedia

Come si può vedere il riferimento ad un Kg non ha senso perchè nessuno dei componenti ha un peso specifico di 1Kg/litro ....

secondo il tuo metro 980 grammi di benzina ( la quantità che aggiungi per arrivare ad un Kg ) corrispondono a 980/700= 1.4 litri ( peso specifico circa 700gr/litro come da tabella )
e 20 grammi di olio a 22.2 cc ( supponendo un peso specifico di 900gr/litro )
Come puoi vedere la percentuale di olio in volume sul totale è circa dell'1,5 % ( ovviamente presumendo quei pesi specifici )
Non certo un sistema preciso....:rolleyes:

Per fare un litro di miscela al 2% in volume versare 20 cc di olio in un recipiente graduato e aggiungere benzina fino al segno del litro...-_-

motore80 01 aprile 13 18:11

Citazione:

Originalmente inviato da Pino Galopp (Messaggio 3718522)
:blink::blink::blink:

Da che mondo è mondo le percentuali nella preparazione delle miscele per motori sono intese a volume e non a peso, proprio per evitare complicazioni dovute ai pesi specifici diversi dei componenti.
Tutte le istruzioni e le raccomandazioni sono sempre da intendere a volume se non espressamente indicato.

Peso specifico - Wikipedia

Come si può vedere il riferimento ad un Kg non ha senso perchè nessuno dei componenti ha un peso specifico di 1Kg/litro ....

secondo il tuo metro 980 grammi di benzina ( la quantità che aggiungi per arrivare ad un Kg ) corrispondono a 980/700= 1.4 litri ( peso specifico circa 700gr/litro come da tabella )
e 20 grammi di olio a 22.2 cc ( supponendo un peso specifico di 900gr/litro )
Come puoi vedere la percentuale di olio in volume sul totale è circa dell'1,5 % ( ovviamente presumendo quei pesi specifici )
Non certo un sistema preciso....:rolleyes:

Per fare un litro di miscela al 2% in volume versare 20 cc di olio in un recipiente graduato e aggiungere benzina fino al segno del litro...-_-

SCUSA???? le miscele sono intese a volume e non ha peso??!!!
Per i glow sono intese a VOLUME!
Per i benzina sono intese a PESO!
In che mondo vivi??:wacko::wacko:

bozzoz 01 aprile 13 18:37

Pino Galopp sulla scheda del motul non c'è scritto se riferirsi al peso o al volume io l'ho fatta con il peso e posso anche aver sbagliato. Comunque al momento non ho problemi. Adesso chiedo alla motul a cosa si riferiscono. Io ho inteso a peso. Ad ogni modo volevo solo dire che bisogna farla precisa e non occhio tutto qui. Inoltre ritengo che il 2% è più che sufficiente con questi motori, che fanno si e no 8/9 mila gira. La fanno al 4 quelli con i kart che girano a 23000!

Ciao

Pino Galopp 01 aprile 13 18:38

Citazione:

Originalmente inviato da motore80 (Messaggio 3718621)
SCUSA???? le miscele sono intese a volume e non ha peso??!!!
Per i glow sono intese a VOLUME!
Per i benzina sono intese a PESO!
In che mondo vivi??:wacko::wacko:

In un mondo reale :

Miscela olio-benzina - Wikipedia

La miscela, come farla al meglio

http://www.manxyouthtrials.com/two-stroke.pdf

http://www.rctek.com/pdf/fuel_to_oil_ratio_chart.pdf

bozzoz 01 aprile 13 18:44

Ha ragione Pino Galopp, va fatta in volume, ho sbagliato io!!! Chiedo scusa adesso butto quella che ho e la rifaccio! :D Quindi la procedura corretta è per farla al 2% è quella detta da Pino Galopp.

Scusatemi!!!

Ciao

Chicco K 01 aprile 13 18:49

Citazione:

Originalmente inviato da bozzoz (Messaggio 3718673)
Ha ragione Pino Galopp, va fatta in volume, ho sbagliato io!!! Chiedo scusa adesso butto quella che ho e la rifaccio! :D Quindi la procedura corretta è per farla al 2% è quella detta da Pino Galopp.

Scusatemi!!!

Ciao

Non c'è bisogno di buttarla... basta che ci aggiungi un 0,5% d'olio in Vol... stando ai calcoli di Pino Galopp.

motore80 01 aprile 13 18:55

Scusa, spiegami come fai a fare un litro di miscela ( benzina e olio) al 2%......

bozzoz 01 aprile 13 18:57

Citazione:

Originalmente inviato da Chicco K (Messaggio 3718681)
Non c'è bisogno di buttarla... basta che ci aggiungi un 0,5% d'olio in Vol... stando ai calcoli di Pino Galopp.

Grazie ma ne faccio sempre poca la volta prima di andare al campo sarà avanzata si e no 200 cc quindi amen! :D

Ciao

Pino Galopp 01 aprile 13 19:09

Citazione:

Originalmente inviato da motore80 (Messaggio 3718687)
Scusa, spiegami come fai a fare un litro di miscela ( benzina e olio) al 2%......

Leggiti le istruzioni ovunque nel web, relative a qualsiasi miscela per motore a 2 tempi per qualunque applicazione.
Non le ho scritte io.
Ho sopra indicato dei link.
Poi leggiti anche le istruzioni del DLE20, giusto per rimanere in tema, dove a pagina 4 indicano le quantità in volume per ottenere la miscela 30:1 indicata per il motore

http://manuals.hobbico.com/dle/dleg0020-manual.pdf

E soprattutto, in generale, meno cataloghi e più manuali
:)

motore80 01 aprile 13 19:13

Citazione:

Originalmente inviato da bozzoz (Messaggio 3718691)
Grazie ma ne faccio sempre poca la volta prima di andare al campo sarà avanzata si e no 200 cc quindi amen! :D

Ciao

Ragazzi.... la miscela benzina + olio si prepara diversamente dalla miscela alcol+olio.

1litro di miscela al 2%(benzina olio) è intesa 1litro di benzina + 20ml di olio! ed è intesa come PESO, perché 0,980kg di benza+0,020 di olio fa 1kg di mix..!!

Diversamente fare 0.98litri di benza(98% di benza) + 0.02litri di olio( 2% di olio) =
0.98+0.02=1litro di mix, scritta cosi e la formula in VOLUME.

RIBADISCO la miscela benzina e olio si formula in peso e NON in volume(come nelle mix glow) e, riscrivo che per 1litro di miscela a benzina al 2% si intende: 1LITRO di BENZINA+20ML DI OLIO... il mondo reale per qualcuno sta ancora nelle favole:icon_rofl

dtruffo 01 aprile 13 19:54

Adesso capisco il perche' del successo dell'elettrico !! :shutup:

sonic liner 01 aprile 13 21:39

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 3718781)
Adesso capisco il perche' del successo dell'elettrico !! :shutup:

ce ne fosse uno d'accordo -_-

f.alberto 01 aprile 13 21:50

Perché tanta confusione?
Le indicazioni mi sembrano chiarissime:
rapporto 30 a 1
praticamente 30 litri di benzina e uno di olio,
naturalmente considerando che nessuno prepara 30 litri di benzina, basta fare la proporzione.

Pino Galopp 01 aprile 13 22:06

Citazione:

Originalmente inviato da f.alberto (Messaggio 3718951)
Perché tanta confusione?
Le indicazioni mi sembrano chiarissime:
rapporto 30 a 1
praticamente 30 litri di benzina e uno di olio,
naturalmente considerando che nessuno prepara 30 litri di benzina, basta fare la proporzione.

In ogni caso anche questo è un proporzionamento in volume, espresso in parti.

30 parti (volumi) di benzina + 1 parte (volume) di olio , che corrispondono alla percentuale del 3.33% di olio in volume, come si può (ri)vedere da questa tabella

http://www.rctek.com/pdf/fuel_to_oil_ratio_chart.pdf

fraizzo 01 aprile 13 23:01

Io ci metterei un po' di zucchero, regolarizza la carburazione :rolleyes:

ranox 01 aprile 13 23:25

Citazione:

Originalmente inviato da fraizzo (Messaggio 3719071)
Io ci metterei un po' di zucchero, regolarizza la carburazione :rolleyes:


io ho convertito tutti i motori a gas.. glp, metano, petano.. così non devo più sbattermi a fare le miscele :D


Robbè

tuttonegativo 01 aprile 13 23:29

Citazione:

Originalmente inviato da ranox (Messaggio 3719123)
io ho convertito tutti i motori a gas.. glp, metano, petano.. così non devo più sbattermi a fare le miscele :D


Robbè

Però devi stare attento all'alimentazione :icon_rofl:icon_rofl

Chicco K 01 aprile 13 23:39

Citazione:

Originalmente inviato da tuttonegativo (Messaggio 3719129)
Però devi stare attento all'alimentazione :icon_rofl:icon_rofl

......... così da avere sempre disponibile il pieno del serbatoio... :lol: :D :icon_rofl


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 16:16.

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