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MAXZANI 08 novembre 24 16:53

Citazione:

Originalmente inviato da Coccarda (Messaggio 5270631)
che faccio?

Fai quello che ti pare, come sempre.......aste, bilancieri ecc ....li hai segnati per rimetterli poi esattamente dove erano .....???

Coccarda 08 novembre 24 16:58

Citazione:

Originalmente inviato da MAXZANI (Messaggio 5270632)
Fai quello che ti pare, come sempre.......aste, bilancieri ecc ....li hai segnati per rimetterli poi esattamente dove erano .....???

Si tranne le molle delle valvole, ma mettendole entrambi verticali sono uguali

Coccarda 08 novembre 24 17:09

1 Allegato/i
Ma qualcuno che smonta 4 tempi tipo 2M86 che mi puó confermare se questa valvola dello scarico è nera perchè ha un trattamento di nitrurazione?
Su google cercando valvole di scarico ci sono quelle nitrurate colore nere e normali.
Quando ho grattato l'incrostazione di residui induriti rilasciando polvere nera secca mi doveva almeno comparire il metallo chiaro, invece e proprio scura di suo. allego foto

ev2driver 08 novembre 24 18:36

Le valvole dei nostri motorini non sono nitrurate. valvole e sedi valvole sono molto più morbide e meno esotiche rispetto ai motori delle auto, dato che lavorano molto lubrificate, più fredde, hanno molte meno sollecitazioni (superficie /volume alto) e la vita attesa di un motore è di qualche centinaia di ore se va bene .

Per la cronaca L'acciaio nitrurato in forno (atmosfera senza ossigeno) è un pelino grigio chiaro, se non rimossa, puo esserci la cosidetta coltre bianca ( bianca e durissima e fragile). Se è nitrurato in sale vieno un po' bluastra Poi ci sono altri trattamenti anti corrosione, anti usura ecc.. che possono dare un colore nero al pezzo che si possono fare.....c'è un mondo dietro


La valvola di scarico lavora a temperatura più alta e diventa scura ( ossido bluastro lucido ).
Se vedi nero-opaco, è olio bruciato incollato sulla valvola, che è opportuno togliere SENZA GRAFFIARE la valvola, che è spesso in acciaio inox abbastanza morbido


Fai un controllo dei contatti seggio-valvola col blu di prussia o simili.
anche qui se mandi una foto di quello che trovi , ti diamo un feedback se vanno bene o meno

Se il motore aveva compressione, non dovresti avere problemi

in genere o hai sporco incrostato nelle valvole ( forse nel tuo caso) o hai i seggi rovinati : graffi (se l'hanno smontato maldestramente) o erosione ( se usi molto nitrometano per mooolto tempo) .

ci sono molte cose e dettagli cui prestare attenzione per fare un buon lavoro, ma se non serve soprassederei per ora...

Se il motore funzionava, e fai male il lavoro, il motore andrà male. Se fai bene il lavoro i motore andra come andava prima, solo che forse rimarra buono per 20-30 h in più prima di avere problemi che necessitano pulizia.

ranox 08 novembre 24 19:29

Citazione:

Originalmente inviato da Coccarda (Messaggio 5270631)
che faccio?


Stare fermo con le mani potrebbe essere una buona idea :lol:

Eragon 08 novembre 24 20:52

Citazione:

Originalmente inviato da Coccarda (Messaggio 5270635)
Ma qualcuno che smonta 4 tempi tipo 2M86 che mi puó confermare se questa valvola dello scarico è nera perchè ha un trattamento di nitrurazione?
Su google cercando valvole di scarico ci sono quelle nitrurate colore nere e normali.
Quando ho grattato l'incrostazione di residui induriti rilasciando polvere nera secca mi doveva almeno comparire il metallo chiaro, invece e proprio scura di suo. allego foto

Lascia perdere il colore delle valvole. Piuttosto hai controllato il condotto di scarico (dentro la testata motore)? Ci sono incrostazioni carboniose ? Idem per il silenziatore.
I cuscinetti sono da sostituire o sono ok ?

Coccarda 08 novembre 24 21:20

Citazione:

Originalmente inviato da Eragon (Messaggio 5270641)
Lascia perdere il colore delle valvole. Piuttosto hai controllato il condotto di scarico (dentro la testata motore)? Ci sono incrostazioni carboniose ? Idem per il silenziatore.
I cuscinetti sono da sostituire o sono ok ?

Ho una valvola bionda ed una mora........la guida valvola e l'interno mi sembra pulito (forse ripulito dall'olio che dichiara di levare i residui di combustione) il collettore e quello schifo a 90° ed è annerito, il silenziatore essendo piccolo non riesco a vedere, ci vuole una lampadina tutto vetro a goccia che entri dentro.

abramo.nerva 08 novembre 24 21:50

Citazione:

Originalmente inviato da Coccarda (Messaggio 5270642)
Ho una valvola bionda ed una mora........la guida valvola e l'interno mi sembra pulito (forse ripulito dall'olio che dichiara di levare i residui di combustione) il collettore e quello schifo a 90° ed è annerito, il silenziatore essendo piccolo non riesco a vedere, ci vuole una lampadina tutto vetro a goccia che entri dentro.

certo che uno come te, con tutta la tua altissima tecnologia, non ha neppure un boroscopio?
:fiu:

Coccarda 08 novembre 24 22:04

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da ev2driver (Messaggio 5270638)
Le valvole dei nostri motorini non sono nitrurate. valvole e sedi valvole sono molto più morbide e meno esotiche rispetto ai motori delle auto, dato che lavorano molto lubrificate, più fredde, hanno molte meno sollecitazioni (superficie /volume alto) e la vita attesa di un motore è di qualche centinaia di ore se va bene .

Per la cronaca L'acciaio nitrurato in forno (atmosfera senza ossigeno) è un pelino grigio chiaro, se non rimossa, puo esserci la cosidetta coltre bianca ( bianca e durissima e fragile). Se è nitrurato in sale vieno un po' bluastra Poi ci sono altri trattamenti anti corrosione, anti usura ecc.. che possono dare un colore nero al pezzo che si possono fare.....c'è un mondo dietro


La valvola di scarico lavora a temperatura più alta e diventa scura ( ossido bluastro lucido ).
Se vedi nero-opaco, è olio bruciato incollato sulla valvola, che è opportuno togliere SENZA GRAFFIARE la valvola, che è spesso in acciaio inox abbastanza morbido


Fai un controllo dei contatti seggio-valvola col blu di prussia o simili.
anche qui se mandi una foto di quello che trovi , ti diamo un feedback se vanno bene o meno

Se il motore aveva compressione, non dovresti avere problemi

in genere o hai sporco incrostato nelle valvole ( forse nel tuo caso) o hai i seggi rovinati : graffi (se l'hanno smontato maldestramente) o erosione ( se usi molto nitrometano per mooolto tempo) .

ci sono molte cose e dettagli cui prestare attenzione per fare un buon lavoro, ma se non serve soprassederei per ora...

Se il motore funzionava, e fai male il lavoro, il motore andrà male. Se fai bene il lavoro i motore andra come andava prima, solo che forse rimarra buono per 20-30 h in più prima di avere problemi che necessitano pulizia.

Si si hai ragione ci voleva una guardata con lente, vediamo la voglio mettere a mollo con olio Ballistol, che rimuove i residui di combustione dalle canne fucili/pistole.
Per Clabe; ho comprato il polish che lucida il bronzo/rame/ottone, arriva domani....ma secondo me la pasta smeriglio fine occorre pure, e il tempo che deve essere stabilito!.......giri-giri alcuni secondi e controlli con lente!

Coccarda 08 novembre 24 22:49

Citazione:

Originalmente inviato da ev2driver (Messaggio 5270638)
Le valvole dei nostri motorini non sono nitrurate. valvole e sedi valvole sono molto più morbide e meno esotiche rispetto ai motori delle auto, dato che lavorano molto lubrificate, più fredde, hanno molte meno sollecitazioni (superficie /volume alto) e la vita attesa di un motore è di qualche centinaia di ore se va bene .

Per la cronaca L'acciaio nitrurato in forno (atmosfera senza ossigeno) è un pelino grigio chiaro, se non rimossa, puo esserci la cosidetta coltre bianca ( bianca e durissima e fragile). Se è nitrurato in sale vieno un po' bluastra Poi ci sono altri trattamenti anti corrosione, anti usura ecc.. che possono dare un colore nero al pezzo che si possono fare.....c'è un mondo dietro


La valvola di scarico lavora a temperatura più alta e diventa scura ( ossido bluastro lucido ).
Se vedi nero-opaco, è olio bruciato incollato sulla valvola, che è opportuno togliere SENZA GRAFFIARE la valvola, che è spesso in acciaio inox abbastanza morbido


Fai un controllo dei contatti seggio-valvola col blu di prussia o simili.
anche qui se mandi una foto di quello che trovi , ti diamo un feedback se vanno bene o meno

Se il motore aveva compressione, non dovresti avere problemi

in genere o hai sporco incrostato nelle valvole ( forse nel tuo caso) o hai i seggi rovinati : graffi (se l'hanno smontato maldestramente) o erosione ( se usi molto nitrometano per mooolto tempo) .

ci sono molte cose e dettagli cui prestare attenzione per fare un buon lavoro, ma se non serve soprassederei per ora...

Se il motore funzionava, e fai male il lavoro, il motore andrà male. Se fai bene il lavoro i motore andra come andava prima, solo che forse rimarra buono per 20-30 h in più prima di avere problemi che necessitano pulizia.

Come lo eseguo questo controllo col blu di prussia sulla valvola? lo usavo a scuola una robba simile quando costruivo i pezzi fatti con la lima, ma sulla valvola? devo girare per vedere dove tocca e non tocca?


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 16:23.

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