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-   -   Nuove normative sulle miscele (https://www.baronerosso.it/forum/aeromodellismo-volo-scoppio/386807-nuove-normative-sulle-miscele.html)

italo.driussi 01 febbraio 21 22:27

Nuove normative sulle miscele
 
https://www.jets.it/it/custom/download/

Da leggere e ...............

luis-63 02 febbraio 21 13:27

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 5217933)
https://www.jets.it/it/custom/download/

Da leggere e ...............

Ho appena telefonato alla Jet's per avere ragguagli circa la composizione della miscela Five, di cui leggete (se volete) nel topic a parte.
Qui mi limito a dire che parlando con il gentile signore circa la disponibilità dei componenti delle miscele (in particolare del nitrometano) e circa le nuove regolamentazioni, in sostanza è venuto fuori che, per assurdo, oggi il privato potrebbe utilizzare tali componenti dato che il Regolamento europeo prevede che ciò accada dietro il rilascio di una regolare licenza; è previsto, cioè, un regime di licenze che però il ns governo non ha ancora istituito (e chissà mai che si adoperi a farlo...), introducendo, invece, solo ulteriori articoli nel codice penale per quanto riguarda i precursori degli esplosivi.
Tralasciando il fatto che tra i precursori degli esplosivi mi pare che, ad es., non figura il nitrato di ammonio che di fatto è molto più pericoloso del nitrometano (così credo di aver capito), l'attuale situazione è praticamente "vessatoria", cioè non c'è modo di adeguarsi lecitamente e se sbagli c'è il codice penale...
Gli ho chiesto se egli sapesse quale fosse l'Autorità competente in Italia (se leggete il nuovo Regolamento europeo, questo la menziona diffusamente) al rilascio delle licenze, ma giustamente mi ha risposto di non saperlo proprio perchè non ancora istituita.
Dice che la sua azienda continua ad interloquire con i ministeri governativi e che quando ci saranno novità le inseriranno nel loro sito.
Ma ci saranno novità?, mi chiedo.
Saluti a tutti.

hmfc65 02 febbraio 21 21:59

Sempre più difficile...
 
Certo che stà diventando sempre più difficile andare avanti con tutte queste continue regole incerte e fuori dal mondo.
Pensieroso......

giocavik 03 febbraio 21 13:14

Come andrebbero interpretate norme cosi' restrittive..?
Es..Se da domani decidono di applicare il limite di velocita' di 80 Km/h in autostrada su tutta la rete...
Altro es..(..reale..)..Stamani spuntano cartelli di divieto di sosta su tutta la strada adiacente con inizio dal 2 Feb...(fino a dopodomani...) con multe e rimozione...(..oggi e' 3 Feb..)
Come si fa invero, a sanzionare il vero reprobo, ovvero chi pretende di applicare tali irregolarita'...?..:shutup:

miklarocca 03 febbraio 21 14:17

Citazione:

Originalmente inviato da giocavik (Messaggio 5218085)
Come andrebbero interpretate norme cosi' restrittive..?
Es..Se da domani decidono di applicare il limite di velocita' di 80 Km/h in autostrada su tutta la rete...
Altro es..(..reale..)..Stamani spuntano cartelli di divieto di sosta su tutta la strada adiacente con inizio dal 2 Feb...(fino a dopodomani...) con multe e rimozione...(..oggi e' 3 Feb..)
Come si fa invero, a sanzionare il vero reprobo, ovvero chi pretende di applicare tali irregolarita'...?..:shutup:

Vorrei far notare a chi mi ha preceduto, che le norme non si interpretano, si accettano e si applicano. E, poichè non voglio essere identificato come chi fa parte del popolo bue, ho cercato di capire il perchè di quelle norme e ho capito che che tali restrizioni sono legate al fatto che, semplicemente miscelando il nostro amato nitrometano con etilendiammina (sostanza presente in vari prodotti di uso quotidiano), si produce un potente esplosivo simile all nitroglicerina.
A questo punto si pone il solito dilemma: accettiamo le mascherine che limitano la nostra libertà o accettiamo il rischio di contrarre il covid? La UE ha fatto la scelta di garantire la nostra sicurezza. Punto

giocavik 03 febbraio 21 14:54

Non e' che si vuole istigare a infrangere le leggi...ma cerchiamo di non farci travolgere da chi si ammanta di legalita' e regole inventate ad personammm..gnamm..gnamm..
Sara' casuale che queste nuove regole favoriscono l'elettrico..?
Quanti casi si saranno mai verificati di nitrometano trasformato in esplosivo..?
:D

miklarocca 03 febbraio 21 15:35

Non è l'elettrico, sono le sette sorelle che ci vogliono far passare alla benzina! Io l'ho già fatto.

luis-63 03 febbraio 21 17:26

Io penso solo che se davvero in virtù di norme è possibile in modo legale adoperare certi prodotti, ciò debba essere possibile.
Mi pare di aver capito che l'Italia non si sia allineata (per adoperare un termine che mi sembra abbastanza in voga) a tali norme (regolamento europeo).
Poi ognuno può scegliere se andare a benzina, a miscela, elettrico, ecc...
Forse sono troppo semplicista. :)
Saluti.

italo.driussi 03 febbraio 21 18:12

Citazione:

Originalmente inviato da luis-63 (Messaggio 5218117)
Io penso solo che se davvero in virtù di norme è possibile in modo legale adoperare certi prodotti, ciò debba essere possibile.
Mi pare di aver capito che l'Italia non si sia allineata (per adoperare un termine che mi sembra abbastanza in voga) a tali norme (regolamento europeo).

Poi ognuno può scegliere se andare a benzina, a miscela, elettrico, ecc...
Forse sono troppo semplicista. :)
Saluti.

Esatto, uno dichiara l' uso e la quantita' massima annuale chi di dovere rilascia il patentino.

Del nitrometano conosco solo un tipo di utilizzo.

luis-63 03 febbraio 21 20:45

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 5218120)

.........Del nitrometano conosco solo un tipo di utilizzo.......


Giusto!!! Anche perché chi vuole delinquere, e quindi sta al di là delle regole, sa come fare, in barba alla legge, appunto.
Noi vogliamo solo volare :lol: rispettando qualunque norma purché ci sia permesso.

lockeid 03 febbraio 21 21:16

Tutto questo solo per continuare ad importare i soliti personaggi e permettergli di fare ciò che vogliono.
Bhooooo

HappyFly 03 febbraio 21 22:27

Citazione:

Originalmente inviato da miklarocca (Messaggio 5218097)
Vorrei far notare a chi mi ha preceduto, che le norme non si interpretano, si accettano e si applicano. E, poichè non voglio essere identificato come chi fa parte del popolo bue, ho cercato di capire il perchè di quelle norme e ho capito che che tali restrizioni sono legate al fatto che, semplicemente miscelando il nostro amato nitrometano con etilendiammina (sostanza presente in vari prodotti di uso quotidiano), si produce un potente esplosivo simile all nitroglicerina.
A questo punto si pone il solito dilemma: accettiamo le mascherine che limitano la nostra libertà o accettiamo il rischio di contrarre il covid? La UE ha fatto la scelta di garantire la nostra sicurezza. Punto

Fregacce al quadrato ... una norma quando coram populum é una emerita sciocchezza eccome se si sindaca ... il nitrometano viene venduto al dettaglio esattamente come i proiettili delle armi ... regolamentate rapidamente il suo acquisto (tessera di un circolo) magari limitatene l’acquisto a un certo numero di litri l’anno e poi non rompete ... se no vietiamo la benzina per evitare le molotov ? Ovvio che se tu paghi eserciti di burocrati che pontificano su norme in astratto ... cosa puoi aspettarti ?

Chicco K 04 febbraio 21 00:03

Nitro metano...
 
Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 5217933)
https://www.jets.it/it/custom/download/

Da leggere e ...............

...da quel che ho capito, dando una lettura sommaria al link, senza andare ad approfondire scaricando i vari pdf, dal 1 febbraio 2021, si può acquistare liberamente, miscele aventi max il 12% di nitrometano in vol. oppure il 16% in peso/peso, oltre queste % servirebbe una specie di licenza...

Per curiosità sono andato a vedere sul sito di Jona, che mi sembra abbastanza "serio" aggiornato ed informato sulle varie normative per vedere che miscele ha in vetrina ed ho notato che ha di spedibile senza "clausole" forse è un caso, solo metanitro e miscele pronte fino al 10% di nitrometano, non vedo le miscele al 16% e 25% usate perlopiù su car ed heli, perciò per i glowisti aerei, che non usano miscele con alte % di nitro, non ci dovrebbero essere problemi o richieste di licenze?.. :unsure:

giocavik 04 febbraio 21 05:23

Vabbe'...ma allora era un falso allarme...basta prendere due litri di miscela al 10% per farne uno al 20, no..?..:D

Minestrone 04 febbraio 21 07:51

Citazione:

Originalmente inviato da Chicco K (Messaggio 5218150)
...da quel che ho capito, dando una lettura sommaria al link, senza andare ad approfondire scaricando i vari pdf, dal 1 febbraio 2021, si può acquistare liberamente, miscele aventi max il 12% di nitrometano in vol. oppure il 16% in peso/peso, oltre queste % servirebbe una specie di licenza...

Per curiosità sono andato a vedere sul sito di Jona, che mi sembra abbastanza "serio" aggiornato ed informato sulle varie normative per vedere che miscele ha in vetrina ed ho notato che ha di spedibile senza "clausole" forse è un caso, solo metanitro e miscele pronte fino al 10% di nitrometano, non vedo le miscele al 16% e 25% usate perlopiù su car ed heli, perciò per i glowisti aerei, che non usano miscele con alte % di nitro, non ci dovrebbero essere problemi o richieste di licenze?.. :unsure:

Per gli aeromodellisti non sarà un grosso problema ma per chi pratica automodellismo o navimodellismo sarà un bel dilemma. I motori sono tutti costruiti per viaggiare al 20/25%, scendere al 12 sarà dura. Se anche l'America si allineasse è probabile che qualche produttore si adegui ma se rimarrà un problema europeo non so.

italo.driussi 04 febbraio 21 09:18

Citazione:

Originalmente inviato da giocavik (Messaggio 5218159)
Vabbe'...ma allora era un falso allarme...basta prendere due litri di miscela al 10% per farne uno al 20, no..?..:D

Sicuramente eri bravissimo a sQuola:D

toio!! 04 febbraio 21 14:02

Citazione:

Originalmente inviato da giocavik (Messaggio 5218159)
Vabbe'...ma allora era un falso allarme...basta prendere due litri di miscela al 10% per farne uno al 20, no..?..:D

Mamma mia...

toio!! 04 febbraio 21 14:14

Citazione:

Originalmente inviato da giocavik (Messaggio 5218159)
Vabbe'...ma allora era un falso allarme...basta prendere due litri di miscela al 10% per farne uno al 20, no..?..:D

Citazione:

Originalmente inviato da miklarocca (Messaggio 5218097)
Vorrei far notare a chi mi ha preceduto, che le norme non si interpretano, si accettano e si applicano. E, poichè non voglio essere identificato come chi fa parte del popolo bue, ho cercato di capire il perchè di quelle norme e ho capito che che tali restrizioni sono legate al fatto che, semplicemente miscelando il nostro amato nitrometano con etilendiammina (sostanza presente in vari prodotti di uso quotidiano), si produce un potente esplosivo simile all nitroglicerina.
A questo punto si pone il solito dilemma: accettiamo le mascherine che limitano la nostra libertà o accettiamo il rischio di contrarre il covid? La UE ha fatto la scelta di garantire la nostra sicurezza. Punto

Contesto con i colleghi queste affermazioni gratuite.
In ogni caso le nuove norme antincendio vietano di detenere in qualunque locale anche quelli interrati materiale infiammabile.
È questo dovrebbe tagliare la testa al toro, nitro metano, metilico o benzina (peggio amico!) che sia...

Flower69 04 febbraio 21 14:38

Nuove normative sulle miscele
 
Quindi in sostanza al campo è meglio finire la tanica di benzina perché in box non si può mettere. regole, regole, regole. Anzi meglio svuotare bene anche il carburatore sa mai.
Se ti avanzano un paio di litri la domenica dopo il volo bisogna andare a smaltirla in un centro autorizzato.
Speriamo di trovarne aperti [emoji23]
Quasi quasi svuoto anche il serbatoio dell’auto e dello scooter sa mai.
La carbonella per la griglia sapete se si può storare in garage?

micbag 04 febbraio 21 14:58

Citazione:

Originalmente inviato da Chicco K (Messaggio 5218150)
...da quel che ho capito, dando una lettura sommaria al link, senza andare ad approfondire scaricando i vari pdf, dal 1 febbraio 2021, si può acquistare liberamente, miscele aventi max il 12% di nitrometano in vol. oppure il 16% in peso/peso, oltre queste % servirebbe una specie di licenza...

Per curiosità sono andato a vedere sul sito di Jona, che mi sembra abbastanza "serio" aggiornato ed informato sulle varie normative per vedere che miscele ha in vetrina ed ho notato che ha di spedibile senza "clausole" forse è un caso, solo metanitro e miscele pronte fino al 10% di nitrometano, non vedo le miscele al 16% e 25% usate perlopiù su car ed heli, perciò per i glowisti aerei, che non usano miscele con alte % di nitro, non ci dovrebbero essere problemi o richieste di licenze?.. :unsure:

Hanno fatto una promozione su tutte le miscele con nitro >=15% fino al 31 Gennaio... ecco il perchè!

Magopancione 04 febbraio 21 19:05

Quindi secondo lo stato/europa che sia..... non posso usare un Motore Yamada dz160 che va con almeno il 20 % di nitro !!!
Bah....

Minestrone 04 febbraio 21 21:00

Citazione:

Originalmente inviato da Magopancione (Messaggio 5218243)
Quindi secondo lo stato/europa che sia..... non posso usare un Motore Yamada dz160 che va con almeno il 20 % di nitro !!!

Bah....

Per usarlo lo puoi usare tranquillamente, solo devi spiegargli con garbo e buone maniere che la sua miscela preferita non esiste più...

Inviato dal mio M2004J19C utilizzando Tapatalk

italo.driussi 04 febbraio 21 21:44

Citazione:

Originalmente inviato da Minestrone (Messaggio 5218255)
Per usarlo lo puoi usare tranquillamente, solo devi spiegargli con garbo e buone maniere che la sua miscela preferita non esiste più...

Inviato dal mio M2004J19C utilizzando Tapatalk

Mi sa tanto che non hai mai usato yamada

Minestrone 04 febbraio 21 22:56

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 5218265)
Mi sa tanto che non hai mai usato yamada

In effetti ci sono sempre stato lontano perché so che bestie sono e quanto sono schizzinosi in relazione alla miscela, il mio intervento era totalmente ironico.

Inviato dal mio M2004J19C utilizzando Tapatalk

Chicco K 04 febbraio 21 23:41

Citazione:

Originalmente inviato da Minestrone (Messaggio 5218162)
Per gli aeromodellisti non sarà un grosso problema ma per chi pratica automodellismo o navimodellismo sarà un bel dilemma. I motori sono tutti costruiti per viaggiare al 20/25%, scendere al 12 sarà dura. Se anche l'America si allineasse è probabile che qualche produttore si adegui ma se rimarrà un problema europeo non so.

...mah, secondo me la miscela con alte % di nitro la metteranno in vendita (sempre se c'è una certa richiesta) solo che ci vorrà questa specie di licenza o autorizzazione ad uso modellistico, non so di preciso... personalmente mi basta quella al max col 5%...
secondo me non bisogna farsi molti fotoromanzi e mettere paletti ovunque altrimenti i garage bisogna tenerli vuoti perché quasi tutto è potenzialmente pericoloso... :unsure:

Minestrone 05 febbraio 21 10:24

Citazione:

Originalmente inviato da Chicco K (Messaggio 5218274)
...mah, secondo me la miscela con alte % di nitro la metteranno in vendita (sempre se c'è una certa richiesta) solo che ci vorrà questa specie di licenza o autorizzazione ad uso modellistico, non so di preciso... personalmente mi basta quella al max col 5%...
secondo me non bisogna farsi molti fotoromanzi e mettere paletti ovunque altrimenti i garage bisogna tenerli vuoti perché quasi tutto è potenzialmente pericoloso... :unsure:

Probabilmente hai ragione ma sono complicazioni su complicazioni e spese su spese (vuoi che la licenza sia gratis?), il tutto per far girare una macchinina su una pista. Mah.

Chicco K 05 febbraio 21 11:21

Citazione:

Originalmente inviato da Minestrone (Messaggio 5218289)
Probabilmente hai ragione ma sono complicazioni su complicazioni e spese su spese (vuoi che la licenza sia gratis?), il tutto per far girare una macchinina su una pista. Mah.

Sono d'accordo con te...

lockeid 05 febbraio 21 13:05

Qui non e' solo la legge a distruggere il mercato ma anche le speculazioni commerciali.
Tra grossisti , venditori, importatori pare valga solo la legge del guadagno facile e veloce.
Su Jonathan il fusto di Alcol e' arrivato a 84€.
Non mi risulta che le accise carburanti aumentino 10€ l'anno.
Il nitro se pur fosse di libera vendita lo farebbero pagare 20€ a litro quando all'importazione compreso spese non supera i 3€ a litro.
Per quanto mi riguarda il giorno che qualcuno smetterà per sempre di lavorare non mi dispiacera per niente.

runnerfly67 05 febbraio 21 13:19

Citazione:

Originalmente inviato da lockeid (Messaggio 5218308)
Qui non e' solo la legge a distruggere il mercato ma anche le speculazioni commerciali.
Tra grossisti , venditori, importatori pare valga solo la legge del guadagno facile e veloce.
Su Jonathan il fusto di Alcol e' arrivato a 84€.
Non mi risulta che le accise carburanti aumentino 10€ l'anno.
Il nitro se pur fosse di libera vendita lo farebbero pagare 20€ a litro quando all'importazione compreso spese non supera i 3€ a litro.
Per quanto mi riguarda il giorno che qualcuno smetterà per sempre di lavorare non mi dispiacera per niente.

Dopo aver visto degli articoli cinesi dal costo 20 euro su aliexpress vendute in un negozio italiano a 130 euro sono pienamente d'accordo con te , e non mi dite che i 110 euro di differenza sono per l'iva ,per l'operaio, per per i costi vari di gestione del negozio che non esiste materialmente ma solo on line.

Numberone 22 febbraio 21 23:15

Scusate ma ora per chi ancora motori tipo yamada 120,140,160,170 come dovrà far funzionare gli stessi?
È possibile che all’estero Non ci siano problemi?


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 01:54.

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