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Odi 23 gennaio 07 11:46

ventole e profili
 
Salve a tutti,
domandina, quli profili vengono privilegiti per il volo a ventola intubata?
Mi si pone un dilemma per un Mirage 2000.
Ala a delta AA 65cm lunghezza fuso 100cm.
Il problema arriva alla radice, essendo a delta misura 46cm di corda a filo fusoliera (nel caso di baionettatura).
Se l'al invece è un pezzo unico, l corda della radice lungo la mezzeria della fusoliera è di 57cm.

Ho preso in considerazione un profilo RG14 (per esempio) e con radice di 57cm mi ritrovo a 33% della corda con 4cm di spessore

Saluti! e grazie

batman 23 gennaio 07 13:11

Citazione:

Originalmente inviato da Odi
Salve a tutti,
domandina, quli profili vengono privilegiti per il volo a ventola intubata?
Mi si pone un dilemma per un Mirage 2000.
Ala a delta AA 65cm lunghezza fuso 100cm.
Il problema arriva alla radice, essendo a delta misura 46cm di corda a filo fusoliera (nel caso di baionettatura).
Se l'al invece è un pezzo unico, l corda della radice lungo la mezzeria della fusoliera è di 57cm.

Ho preso in considerazione un profilo RG14 (per esempio) e con radice di 57cm mi ritrovo a 33% della corda con 4cm di spessore

Saluti! e grazie

Ho comperato uno Sniper in fibra da Schaller e gli ho chiesto:
Ma che cavolo di profilo è, con 20 cm. di corda l' ala sarà 12 mm. di spessore (infatti non ci stanno dentro i servi, li devo spostare nel pezzo di ala sotto la fusoliera e usare dei rinvii)???????
Al chè lui mi ha risposto che in questi casi il profilo conta poco, basta sia una cosa tipo NACA con una leggera asimmetria (piano nell' intradosso e convesso nell' estradosso) se no con gli spessori che ne risulterebbero con un profilo normale il modello sarebbe una lumaca......
Se fossi in te mi cercherei un SW per ridurre i profili al 5/6%, nel caso di un delta, e forse anche di un ala normale.....
Se no rischi che il modello, pur manovrabile e stabile, sia veloce come un Parkflyer.....:D

ps se l' RG14 lo riduci al 6% di spessore, sei sui 28 mm. al 30% alla radice, mi sembra ancora ragionevole, basta volare col 2% di diedro longitudinale.

GGHISLERI 23 gennaio 07 13:35

2 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da Odi
Salve a tutti,
domandina, quli profili vengono privilegiti per il volo a ventola intubata?
Mi si pone un dilemma per un Mirage 2000.
Ala a delta AA 65cm lunghezza fuso 100cm.
Il problema arriva alla radice, essendo a delta misura 46cm di corda a filo fusoliera (nel caso di baionettatura).
Se l'al invece è un pezzo unico, l corda della radice lungo la mezzeria della fusoliera è di 57cm.

Ho preso in considerazione un profilo RG14 (per esempio) e con radice di 57cm mi ritrovo a 33% della corda con 4cm di spessore

Saluti! e grazie

Sul Panther ,progettato da Giuseppe Rumor, ho un Selig 6061 al 9%,mentre sullo Skylancer c'è un SN22 al 7% ( SN sta per Simone Nosi ).
Io ti consiglio di usare un profilo già disegnato per tuttala in modo da non dover alzare troppo le parti mobili per rendere stabile il modello.

Beppe

paologiusy 23 gennaio 07 13:54

Vi riporto la mi bassissima esperienza. So che i post di cui sopra sono tutti di persone autorevolissime, ma poichè ho avuto lo stesso problema vi racconto.

Ho realizzato un delta sulle dimensioni proposte in due versioni, la prima versione ho preso pari pari il profilo dello sky-lancer SN22 e l'ho "allungato" con autocad di un fattore 1,5. Nella seconda versione ho usato il profilo pieno, quindi con grosso spessore in radice.

Da quel poco che ne capisco, posso dire che il primo risultava molto meno sensibile al vento e alle variazioni di velocità.

Adesso ne sto costruendo un terzo, e ho scelto il profilo sn25 che è un pò più allungato del 22 per minimizzare il problema. Vi saprò dire.

Se voleste farmi dei commenti ve ne sarei grato.
Vi posto il dxf dell'SN 22 allungato.

Ciao a tutti

Odi 23 gennaio 07 16:32

Grazie a tutti per l'aiuto!

Al momento il Mirage è in fase di "sezionamento" nel vero senso della parola :)
Ho scansionato le due semifusoliere dello statico (scatola Italeri) ora sono incollate assieme, pronte per essere riempite di sciuma poliuretnica per poi essere sezionate la dove lo desidero...poi scansionerò nuovamente e poi si ripassa al CAD ed infine vi di progettazione :wink:

luca.masali 23 gennaio 07 16:50

Citazione:

Originalmente inviato da Odi
Grazie a tutti per l'aiuto!

Al momento il Mirage è in fase di "sezionamento" nel vero senso della parola :)
Ho scansionato le due semifusoliere dello statico (scatola Italeri) ora sono incollate assieme, pronte per essere riempite di sciuma poliuretnica per poi essere sezionate la dove lo desidero...poi scansionerò nuovamente e poi si ripassa al CAD ed infine vi di progettazione :wink:

...E una volta sezionato, caddato e disegnato, non è che casualmente i file potrebbero cadere sul Web? :rolleyes:

p.s.: io cio metterei il clark Y.

Ma tanto io il clark y lo uso per tutto, sono un pò noioso. Mi son preso Profili 2, e non faccio altro che tracciare clarchipsilon.

Potevo risparmiare dieci euro, fare una sola centina e ingrandirla con la fotocopiatrice :(

Odi 23 gennaio 07 16:59

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali
...E una volta sezionato, caddato e disegnato, non è che casualmente i file potrebbero cadere sul Web? :rolleyes:

p.s.: io cio metterei il clark Y.

Ma tanto io il clark y lo uso per tutto, sono un pò noioso. Mi son preso Profili 2, e non faccio altro che tracciare clarchipsilon.

Potevo risparmiare dieci euro, fare una sola centina e ingrandirla con la fotocopiatrice :(

:lol:

non ti prooccupare, fatto sto lavoro lo condividerò :)
sto scoprendo un mia dote nel sezionare...direi quasi che la cosa mi diverte :wink:

luca.masali 23 gennaio 07 17:07

Citazione:

Originalmente inviato da Odi
:lol:

non ti prooccupare, fatto sto lavoro lo condividerò :)
sto scoprendo un mia dote nel sezionare...direi quasi che la cosa mi diverte :wink:

pofferbacco, questa poi...

Non sapevo che il Mirage fosse un idro! :icon_rofl

Odi 23 gennaio 07 17:12

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali
pofferbacco, questa poi...

Non sapevo che il Mirage fosse un idro! :icon_rofl

È un esempio di cosa si ottine con un buon disegno di partenza e lo statico da tagliuzzare...23 euro di sttico m visto il progetto finale è un'inezia :)

Saluti!

luca.masali 23 gennaio 07 17:16

Citazione:

Originalmente inviato da Odi
È un esempio di cosa si ottine con un buon disegno di partenza e lo statico da tagliuzzare...23 euro di sttico m visto il progetto finale è un'inezia :)

Saluti!

Lo soooo, scherzavo!
fammi indovinare cos'è:
mmmmhhh...
sento odore di Howard Huges...

Spruce Goose?

Odi 23 gennaio 07 17:18

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali
Lo soooo, scherzavo!
fammi indovinare cos'è:
mmmmhhh...
sento odore di Howard Huges...

Spruce Goose?

Yep, futuro aereomodello che solcherà sulle acque del lago Ceresio :)

luca.masali 23 gennaio 07 17:23

Citazione:

Originalmente inviato da Odi
Yep, futuro aereomodello che solcherà sulle acque del lago Ceresio :)

Inconfondibile, in effetti. :D

Otto motori? elettrici o scoppio?

... Quando lo provate, me lo dite che vengo a vedervi? lo Spruce Goose piace un sacco anche a me, per un po accarezzai l'idea di farne uno con otto PeeWee Cox da 0,04 cc, ma era un progetto da matti. Già farne partire uno di quei cosi è un'incubo, pensa otto!:rolleyes:

batman 23 gennaio 07 18:22

Citazione:

Originalmente inviato da paologiusy
Vi riporto la mi bassissima esperienza. So che i post di cui sopra sono tutti di persone autorevolissime, ma poichè ho avuto lo stesso problema vi racconto.

Ho realizzato un delta sulle dimensioni proposte in due versioni, la prima versione ho preso pari pari il profilo dello sky-lancer SN22 e l'ho "allungato" con autocad di un fattore 1,5. Nella seconda versione ho usato il profilo pieno, quindi con grosso spessore in radice.

Da quel poco che ne capisco, posso dire che il primo risultava molto meno sensibile al vento e alle variazioni di velocità.

Adesso ne sto costruendo un terzo, e ho scelto il profilo sn25 che è un pò più allungato del 22 per minimizzare il problema. Vi saprò dire.

Se voleste farmi dei commenti ve ne sarei grato.
Vi posto il dxf dell'SN 22 allungato.

Ciao a tutti

E' ESATTAMENTE il profilo del mio Sniper (quello di mezzo), forse è un poco più "grasso" in coda per questioni di stampo e giunzione della parte mobile, ma siamo lì......

paologiusy 23 gennaio 07 18:38

Citazione:

Originalmente inviato da batman
E' ESATTAMENTE il profilo del mio Sniper (quello di mezzo), forse è un poco più "grasso" in coda per questioni di stampo e giunzione della parte mobile, ma siamo lì......

Quello allungato dici ? E se è così, come va sullo Sniper ?

Valerioraptor 23 gennaio 07 18:51

Citazione:

Originalmente inviato da GGHISLERI
Sul Panther ,progettato da Giuseppe Rumor, ho un Selig 6061 al 9%,mentre sullo Skylancer c'è un SN22 al 7% ( SN sta per Simone Nosi ).
Io ti consiglio di usare un profilo già disegnato per tuttala in modo da non dover alzare troppo le parti mobili per rendere stabile il modello.

Beppe

si può avere il disegno del panther?

Valerioraptor 23 gennaio 07 18:53

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali
...E una volta sezionato, caddato e disegnato, non è che casualmente i file potrebbero cadere sul Web? :rolleyes:

p.s.: io cio metterei il clark Y.

Ma tanto io il clark y lo uso per tutto, sono un pò noioso. Mi son preso Profili 2, e non faccio altro che tracciare clarchipsilon.

Potevo risparmiare dieci euro, fare una sola centina e ingrandirla con la fotocopiatrice :(

su un delta tuttala la vedo dura...

batman 23 gennaio 07 19:09

Citazione:

Originalmente inviato da paologiusy
Quello allungato dici ? E se è così, come va sullo Sniper ?

Quello degli altri vola, il mio non ancora (ma è piuttosto veloce, con una Wemotec 480 e 500W passa i 50 m/sec in affondata..... (dari reperiti su Internet)

paologiusy 23 gennaio 07 19:13

Citazione:

Originalmente inviato da batman
Quello degli altri vola, il mio non ancora (ma è piuttosto veloce, con una Wemotec 480 e 500W passa i 50 m/sec in affondata..... (dari reperiti su Internet)

Quindi la mia sensazione era giusta: il modello con il profilo allungato non ha mai volato con motore ma solo con la fionda. Quando partiva sembrava un fucilata, ma non si scomponeva neanche sotto raffica. Siccome era leggerissimo al ritorno planava che era una meraviglia. Accidenti a me, potevo fare il terzo con lo stirato. Vabbè, ormai è fatta, le ali le ho finite.

GGHISLERI 23 gennaio 07 21:16

Citazione:

Originalmente inviato da Valerioraptor
si può avere il disegno del panther?

Non c'è un disegno,io lo avevo scoperto scambiando mail con Rumor che mi aveva chiesto informazioni sull'M100.
Avevo ottenuto una fusoliera in fibra e lo schizzo delle ali.
Credo che chiedendo a Rumor si possa ottenere quanto ho avuto io.
La sua mail la trovi su Fly Off n.2,in cui era stato pubblicato un articolo.

Beppe

Valerioraptor 23 gennaio 07 22:23

Citazione:

Originalmente inviato da GGHISLERI
Non c'è un disegno,io lo avevo scoperto scambiando mail con Rumor che mi aveva chiesto informazioni sull'M100.
Avevo ottenuto una fusoliera in fibra e lo schizzo delle ali.
Credo che chiedendo a Rumor si possa ottenere quanto ho avuto io.
La sua mail la trovi su Fly Off n.2,in cui era stato pubblicato un articolo.

Beppe

ho capito, stò cercando qualche disegno da poter adattare alla mia ventola alfamodel, da farci su un modellino sugli 80/90 cm di apertura

Odi 24 gennaio 07 12:55

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali
Inconfondibile, in effetti. :D

Otto motori? elettrici o scoppio?

... Quando lo provate, me lo dite che vengo a vedervi? lo Spruce Goose piace un sacco anche a me, per un po accarezzai l'idea di farne uno con otto PeeWee Cox da 0,04 cc, ma era un progetto da matti. Già farne partire uno di quei cosi è un'incubo, pensa otto!:rolleyes:

Cercndo di evitare l'offtopic :)

http://www.baronerosso.it/forum/show...ghlight=spruce

Odi 24 gennaio 07 13:03

1 Allegato/i
Quindi posso prendere in considerazione l'NS22 stirato gentilmente fornito da paologiusy per il mirage?

Altra domanda, osservando trittico e modellino ho notato come il condotto di reazione non si trova in asse con l'aereo

Allego immagine, la fuoliera è in asse di volo (n.b. il posizionamento dell'ala è del tutto casuale). Mentre il condotto ha un'angolo di D.L. negativo di circa 3°

Saluti!

paologiusy 24 gennaio 07 13:19

Citazione:

Originalmente inviato da Odi
Quindi posso prendere in considerazione l'NS22 stirato gentilmente fornito da paologiusy per il mirage?
......

Per quanto mi riguarda sarebbe un onore.

OT: accidenti ai tuoi modelloni, un giorno vengo a vederli dal vivo.

Odi 24 gennaio 07 13:39

Citazione:

Originalmente inviato da paologiusy
Per quanto mi riguarda sarebbe un onore.

OT: accidenti ai tuoi modelloni, un giorno vengo a vederli dal vivo.

Quale onore? sono io che ti ringrazio! :wink:
Se fai conto di passare da queste parti verso l'autunno prossimo potrai partecipre al collaudo dello spruce (sempre che i "braccianti" aumentino, l momento ne ho 3 fossimo in 5/6 finiremmo prima :))

picman 24 gennaio 07 14:04

Citazione:

Originalmente inviato da batman
Se fossi in te mi cercherei un SW per ridurre i profili al 5/6%, nel caso di un delta, e forse anche di un ala normale.....
Se no rischi che il modello, pur manovrabile e stabile, sia veloce come un Parkflyer.....:D

ps se l' RG14 lo riduci al 6% di spessore, sei sui 28 mm. al 30% alla radice, mi sembra ancora ragionevole, basta volare col 2% di diedro longitudinale.

Di questo profilo cosa ne pensate?
A7520 - Don Ayers

batman 24 gennaio 07 15:03

Citazione:

Originalmente inviato da Odi
Quindi posso prendere in considerazione l'NS22 stirato gentilmente fornito da paologiusy per il mirage?

Altra domanda, osservando trittico e modellino ho notato come il condotto di reazione non si trova in asse con l'aereo

Allego immagine, la fuoliera è in asse di volo (n.b. il posizionamento dell'ala è del tutto casuale). Mentre il condotto ha un'angolo di D.L. negativo di circa 3°

Saluti!

Penso che invece la posizione dell' ala e relativa incidenza siano importanti.....
La negativa del condotto rispetto alla fusoliera si può spiegare UNICAMENTE sapendo che profilo e incidenza ha l' ala (e se c' è il Reflex cambiano molte cose.)

luca.masali 24 gennaio 07 15:12

Citazione:

Originalmente inviato da batman
Penso che invece la posizione dell' ala e relativa incidenza siano importanti.....
La negativa del condotto rispetto alla fusoliera si può spiegare UNICAMENTE sapendo che profilo e incidenza ha l' ala (e se c' è il Reflex cambiano molte cose.)

Direi che Odi voleva dire che la posizione è casuale IN QUESTO DISEGNO preliminare... B)

Solo nei modelli del Masali le ali vengono montate a casaccio, a seconda di quanto sono marci gli elastici che la tengono più o meno in posizione :rolleyes:

batman 24 gennaio 07 17:33

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali
Direi che Odi voleva dire che la posizione è casuale IN QUESTO DISEGNO preliminare... B)

Solo nei modelli del Masali le ali vengono montate a casaccio, a seconda di quanto sono marci gli elastici che la tengono più o meno in posizione :rolleyes:

Ma tu le ali non le ricavi per fusione in conchiglia?

luca.masali 24 gennaio 07 17:37

Citazione:

Originalmente inviato da batman
Ma tu le ali non le ricavi per fusione in conchiglia?

Ma nooo, è una sciocca leggenda.:wacko:

Inchiodo tra loro un sufficiente numero di listelli da parquet e li sagomo con la motosega. -_-

paologiusy 24 gennaio 07 17:41

Citazione:

Originalmente inviato da batman
Ma tu le ali non le ricavi per fusione in conchiglia?

:icon_rofl :icon_rofl :icon_rofl :icon_rofl :icon_rofl
Che maldicenti, eh Luca ? Ma chi è che mette in giro queste storie ?


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 11:41.

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