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lambdafly 04 novembre 12 09:09

Ricoprire un ala con Oracover: mi aiutate per favore?
 
Ciao a tutti,

avrei bisogno di un aiutino /consiglio per ricoprire un ala con Oracover Light. Il materiale in questione e' esattamente il seguente:

Oracover OraLIGHT giallo trasparente, 2 mt. | Jonathan.it vendita modellismo dinamico online - spedizioni in 24 ore

Prima di ricoprire l'ala, essendo alla mia prima ricopertura, ho costruito velocemente con ritagli di balsa una "mini ala" di test sulla quale impratichirmi. L'ala di test e' composta da 3 centine ed e' esattamente uguale a quella completa.

Ho steso l'Oralight come da istruzioni ed ho iniziato a scaldare sul longherone per poi spingermi all'esterno ma i risultati sono deludenti come potete vedere dalle foto seguenti:

http://s8.postimage.org/gcmjpyrxh/img_1241.jpg

http://s8.postimage.org/ytgygs7vp/img_1245.jpg

Risultati deludendi e' un eufemismo, diciamo pure che e' venuto "una chiavica"!

In pratica col ferro a temperatura bassa non succede nulla, aumentando gradatamente la temperatura arrivo ad un punto in cui sembra che si inizi a "smuovere" qualosa, ma alla fine non si incolla mai. Aumentando di un altro po' la temperatura arrivo a far raggrinzire il materiale e si formano anche delle chiazze scure sotto il film che penso si tratti dell'incollante che brucia.

Meno male che mi e' venuta l'idea di costruirmi la "palestra di ricopertura" ma sto sprecando tutto il materiale per i test.... :( Ho visto numerosi filmati in Internet dove sembra tutto cosi' facile ma poi quando vado a provare.... sigh!

Premessa (la dico ora altrimenti mi avreste mandato a quel paese fin dall'inizio, sperando che non mi ci mandiate ora): sto usando un ferro da stiro tradizionale ma posso comprare anche quello apposito se servisse a risolvere il problema. Ho visto filmati dove utilizzavano il ferro normale, a patto di trovare la temperatura giusta. Io la aumentavo poco alla volta, un tick ad ogni prova, ma non sono riuscito comunque a fare una ricopertura che possa chiamarsi tale.

Dove sbaglio? Potrebbe essere un problema del materiale che ha subito mutazioni in negozio (es. di carattere termico oppure la colla che ormai non e' piu' efficace) a causa di uno stoccaggio prolungato?

Vi ringrazio in anticipo, ho finito ormai tutta l'ala ma sono bloccato proprio sulla ricopertura. L'ala completa da ricoprire e' la seguente:

http://gobblin.se/media/media_entrie...5.img_1216.jpg

Ciao!

Limbox 04 novembre 12 10:22

Ti dico la procedura per punti, tu leggili e dimmi dove sono i problemi così stringiamo la cerchia degli errori e possibili soluzioni:
  1. Si taglia un pezzo di rivestimento che sia abbondante 1,5 2 cm per lato della superficie da ricoprire.
  2. Si mette il rivestimento sopra la superficie da ricoprire stendendolo il più uniformemente possibile.
  3. Si punta il rivestimento agli angoli, poi e si prosegue (faccio esempio per il BU) puntando al centro della truttura, poi a metà tra il centro e l'estremità poi ad ogni metà dei tratti che seguono, si fa questo per tutte le parti a contatto.
  4. Dopo aver puntato le parti si uniformano le parti a contatto attaccando definitivamente ogni parte che prima era stata puntata
  5. Si risvolta e si attacca il rivestimento eccedente dagli spigoli nella faccia opposta di quella da ricoprire.
  6. Ora con il film perfettamente fissato si scaldano piano piano le velature per completare la stesura
.

Dalle foto sembra proprio che il materiale non si sia fissato (o non lo hai puntato bene ho la balsa non era perfettamente levigata o la colla è andata o....), e abbia avuto uno scorrimento mentre lo tendevi.

Certo che tu comunque ti sei dato la mazzata nei piedi da solo :wink:.
Se quello che hai preso è l'oralight ti assicuro che è un casino.
L'oracover persa circa 80 gr mq, puoi scaldarlo tenderlo quanto vuoi, ha parecchia colla e si attacca tenacemente. Diversamente il prodotto oralight è per palati fini, pesa 20 gr mq, è leggerissimo un velo, si rompe a guardarlo, se scaldi troppo addio, e di colla...... forse glie l'hanno fatta vedere, forse.
Se usi tale protto ti consiglio di acquistare un collante ad attivazione a caldo per rivestimenti tipo questo Oracover Collante AIR INDOOR a caldo, 100 ml | Jonathan.it vendita modellismo dinamico online - spedizioni in 24 ore (questo è specifico per un tipo di prodotto ma ne esistono anche di generici).

In quanto forse il tuo problema stà proprio nell'assenza di colla.
Ho usato l'oralight per questo: http://limboxmodel.altervista.org/mo...peedybee04.jpg e ti assiucro che è una rogna.

lambdafly 04 novembre 12 12:36

Grazie Limbox,

secondo me il problema potrebbe dipendere dai seguenti fattori:
  1. inesperienza del sottoscritto
  2. materiale non propriamente facile da applicare (si, ho preso proprio l'oralight)
  3. scarsita' di colla

quest'ultimo potrebbe non rappresentare un problema per una persona esperta quale non sono io.

Sinceramente non sapevo che questo materiale fosse cosi' complicato da stendere, il fatto e' che mi serve su un DLG da 1m che dovrebbe arrivare a pesare meno di 200g (per ora solo le ali pesano complessivamente 73g), per cui mi era stato consigliato quello light.

A questo punto sono ad una svolta: che faccio, riprovo con l'oralight comprando il collante che mi hai consigliato, oppure ripiego sull'Oracover normale rassegnandomi ad un incremento di peso sostanziale?

Grazie
Lambda

tennean1 04 novembre 12 13:07

Ciao Lambda,

Scusa la domanda forse sciocca, ma hai levato il foglio trasparente di protezione?
Le pellicole termoretraibili sono infatti composte da un sandwich: un foglio colorato (che è quello che si incolla) accoppiato ad un foglio di protezione spesso quasi invisibile e, soprattutto per i materiali "light", veramente ostico da staccare.

Saluti
Andrea

lambdafly 04 novembre 12 13:45

Citazione:

Originalmente inviato da tennean1 (Messaggio 3469908)
Scusa la domanda forse sciocca, ma hai levato il foglio trasparente di protezione?

La domanda non e' per niente sciocca, avevo letto le istruzioni dove c'era scritto di levare la protezione, ma io non l'ho trovata! Non sono riuscito a vederla e dato che il fondo era comunque leggermente piu' ruvido della parte superiore ho dedotto che su quel particolare modello (light) il foglio protettivo non c'era. Le istruzioni, infatti, citavano Oracover genericamente, non si faceva riferimento al prodotto light.

Dato che mi dici che e' difficile da levare, provero' a vedere meglio aiutandomi con il taglierino e vi faccio sapere.

Grazie
Lambda

ask21 04 novembre 12 14:13

Citazione:

Originalmente inviato da lambdafly (Messaggio 3469975)
La domanda non e' per niente sciocca, avevo letto le istruzioni dove c'era scritto di levare la protezione, ma io non l'ho trovata! Non sono riuscito a vederla e dato che il fondo era comunque leggermente piu' ruvido della parte superiore ho dedotto che su quel particolare modello (light) il foglio protettivo non c'era. Le istruzioni, infatti, citavano Oracover genericamente, non si faceva riferimento al prodotto light.

Dato che mi dici che e' difficile da levare, provero' a vedere meglio aiutandomi con il taglierino e vi faccio sapere.

Grazie
Lambda

La protezione va tolta per forza! :icon_rofl :P

Comincia dalla parte inferiore ritagliano un pezzo di oralight che ecceda i bordi di 1.5 cm

1) Poi con l'ala sottosopra, appoggi il foglio che hai tagliato e cominciando da una parte (io mi trovo bene a partire dal D box), fai aderire la copertura.
Per questa fase, la temperatura del ferro è la più bassa rispetto alle altre fasi. Il mio ferro è al minimo ad esempio,ma vorrei poterlo abbassare ancora. In questa fase la copertura non si ritira e non crea quelle grinze che si vedono nella foto. Si incolla e basta (+ o - tenacemente).

2) Tendendo tesa la copertura (nella direzione giusta per non fare grinze) incolli la parte opposta come hai fatto per il BE. Quando hai fatto, ai lati non dovrebbe essereicollato nulla, tagliuzzi i bordi che sono rimasti alzati per aiutarti a superare la curva. Fatto questo incolli anche qui.

3)ripeti la stessa operazione per la parte superiore dell'ala

4) alzando la temperatura del ferro (io utilizzo al massimo il 10% della corsa del cursore del ferro) ripassi prima i bordi, gli spigoli e i lati per far aderire bene la copertura pressando un pochino, e poi con movimento da destra a sinistra tendi il resto dell'ala.


Tutti i movimenti devono essere fatti in maniera ampia e stendendo la copertura, quindi non comincierai mai dal centro verso una parte già incollata (il materiale in eccesso farebbe una grinza), ma dalla parte già incollata verso un'estremità libera.

mauro67 04 novembre 12 14:52

Citazione:

Originalmente inviato da tennean1 (Messaggio 3469908)
Ciao Lambda,

Scusa la domanda forse sciocca, ma hai levato il foglio trasparente di protezione?
Le pellicole termoretraibili sono infatti composte da un sandwich: un foglio colorato (che è quello che si incolla) accoppiato ad un foglio di protezione spesso quasi invisibile e, soprattutto per i materiali "light", veramente ostico da staccare.

Saluti
Andrea

L'avevo dato per ovvio che l'avrebbe tolta,ma giustamente essendo un pricipiante e forse non avendo letto le istruzioni non l'ha fatto
Ammetto che dalle foto era abbastanza chiaro che non fosse stato tolto il film protettivo e a un primo colpo d'occhi assai superficiale non c'ho fatto molta attenzione.
ottimi i consigli di Ask, aggiungerei di mettere un panno in lana tra il rivestimento e il corpo metallico del ferretto

lambdafly 04 novembre 12 16:03

Devo ringraziare tutti coloro che mi hanno risposto, incluso mauro67 che mi ha mandato un PM offrendosi di aiutarmi di persona.

Effettivamente il problema era il fatto che non avevo levato la pellicola: mi sono messo a "raschiare" il bordo col dito e finalmente l'ho individuata E' una pellicola sottilissima attaccata in maniera perfetta, difficile da individuare e separare.

Ho fatto la prova sul "tester" e finalmente ha funzionato :lol::

http://gobblin.se/media/media_entrie...9.img_1248.jpg

Uno spettacolo confrontato con la ciofeca iniziale.... Ho usato il ferro al limite dello spegnimento, impostato su "acrilico".

Va benissimo anche il ferro tradizionale, il problema e' che e' un po' grosso, sicuramente col ferretto piu' piccolo si lavora meglio. Mi sa che in settimana andro' a comprarlo: considerata l'estrema leggerezza del materiale mi sa che lo usero' tanto in futuro per le riparazioni :D.

Grazie di nuovo di cuore a tutti e buona domenica.

Ciao
Lambda

mauro67 04 novembre 12 16:10

http://www.terredimodena.it/wp-conte...ick-carter.jpg

Andrea97 04 novembre 12 16:15

Citazione:

Originalmente inviato da lambdafly (Messaggio 3470133)
Devo ringraziare tutti coloro che mi hanno risposto, incluso mauro67 che mi ha mandato un PM offrendosi di aiutarmi di persona.

Effettivamente il problema era il fatto che non avevo levato la pellicola: mi sono messo a "raschiare" il bordo col dito e finalmente l'ho individuata E' una pellicola sottilissima attaccata in maniera perfetta, difficile da individuare e separare.

Ho fatto la prova sul "tester" e finalmente ha funzionato :lol::

http://gobblin.se/media/media_entrie...9.img_1248.jpg

Uno spettacolo confrontato con la ciofeca iniziale.... Ho usato il ferro al limite dello spegnimento, impostato su "acrilico".

Va benissimo anche il ferro tradizionale, il problema e' che e' un po' grosso, sicuramente col ferretto piu' piccolo si lavora meglio. Mi sa che in settimana andro' a comprarlo: considerata l'estrema leggerezza del materiale mi sa che lo usero' tanto in futuro per le riparazioni :D.

Grazie di nuovo di cuore a tutti e buona domenica.

Ciao
Lambda

Vai così!!!! :):):)

Skyvo 04 novembre 12 18:26

se non vuoi tribulare a staccare la pellicola protettiva, utilizza due pezzetti di nastrocarta, lo attacchi uno per parte lasciando un lembo per poterli tirare, ovviamente lo devi fare su un'angolo

ask21 04 novembre 12 18:30

Citazione:

Originalmente inviato da lambdafly (Messaggio 3470133)
Devo ringraziare tutti coloro che mi hanno risposto, incluso mauro67 che mi ha mandato un PM offrendosi di aiutarmi di persona.

Effettivamente il problema era il fatto che non avevo levato la pellicola: mi sono messo a "raschiare" il bordo col dito e finalmente l'ho individuata E' una pellicola sottilissima attaccata in maniera perfetta, difficile da individuare e separare.

Ho fatto la prova sul "tester" e finalmente ha funzionato :lol::

http://gobblin.se/media/media_entrie...9.img_1248.jpg

Uno spettacolo confrontato con la ciofeca iniziale.... Ho usato il ferro al limite dello spegnimento, impostato su "acrilico".

Va benissimo anche il ferro tradizionale, il problema e' che e' un po' grosso, sicuramente col ferretto piu' piccolo si lavora meglio. Mi sa che in settimana andro' a comprarlo: considerata l'estrema leggerezza del materiale mi sa che lo usero' tanto in futuro per le riparazioni :D.

Grazie di nuovo di cuore a tutti e buona domenica.

Ciao
Lambda

Ottimo, adesso però facci vedere le 6.000 prove che hai scartato :lol:

lambdafly 04 novembre 12 19:40

Citazione:

Originalmente inviato da ask21 (Messaggio 3470355)
Ottimo, adesso però facci vedere le 6.000 prove che hai scartato :lol:

Ehmm.... eccole :fiu: :

http://s9.postimage.org/vretpc4un/30_img_1249.jpg

Comunque sono tutte state fatte prima di capire che andava levata la pellicola: dopo i vostri consigli l'unica prova che ho effettuato (con successo!) e' quella che vedete anche in questa foto. Ormai avevo fatto abbastanza prove su un terreno "impossibile"!

Ma d'altronde le prove servono anche a questo, no? E considerato che i problemi erano anche sulla tipologia di ala, ho pensato bene di crearmene un pezzo reale da usare come test in maniera da impratichirmi direttamente sull'ala che avrei dovuto ricoprire, invece che usare un pezzo di balsa qualsiasi. Ci ho messo una mezz'oretta a costruirla con dei ritagli di balsa senza andare troppo sul preciso con le misure, devo dire che e' stata veramente un'ottima idea.

Ciao
Lambda

ask21 04 novembre 12 19:43

Citazione:

Originalmente inviato da lambdafly (Messaggio 3470487)
Ehmm.... eccole :fiu: :

http://s9.postimage.org/vretpc4un/30_img_1249.jpg

Comunque sono tutte state fatte prima di capire che andava levata la pellicola: dopo i vostri consigli l'unica prova che ho effettuato (con successo!) e' quella che vedete anche in questa foto. Ormai avevo fatto abbastanza prove su un terreno "impossibile"!

Ma d'altronde le prove servono anche a questo, no? E considerato che i problemi erano anche sulla tipologia di ala, ho pensato bene di crearmene un pezzo reale da usare come test in maniera da impratichirmi direttamente sull'ala che avrei dovuto ricoprire, invece che usare un pezzo di balsa qualsiasi. Ci ho messo una mezz'oretta a costruirla con dei ritagli di balsa senza andare troppo sul preciso con le misure, devo dire che e' stata veramente un'ottima idea.

Ciao
Lambda


Tra poco ti accorgerai che più saranno grandi e più saranno facili da costruire :D

lambdafly 21 novembre 12 08:47

Un piccolo update a completamento del discorso: finalmente ho trovato il tempo di ricoprire le ali, questo e' il risultato:

http://gobblin.se/media/media_entrie...5.img_1266.jpg

Per il ferro, seguendo i consigli di questo post ho evitato di regalare 35 EUR a Jonathan e ne ho regalati 9.90 al cinese vicino casa per un ferretto da viaggio che, con mia sorpresa, ha tutte le certificazioni di qualita' di questo mondo conosciuto e di quello ancora inesplorato :icon_rofl.

Ho trovato subito la temperatura giusta, al limite del sintetico e della lana, probabilmente un po' bassa, ma questa decisione, anche se mi ha comportato piu' tempo nelle "passate", sicuramente mi ha permesso di lavorare in tutta tranquillita' e sicurezza.

Il materiale e' teso come un tamburo, per essere la mia prima ricopertura non e' venuto male. Mi sono reso conto pero' che servono almeno 3 mani: una che tiene l'ala, una che tende la pellicola ed una che passa il ferro. Con un aiutino sarebbe stato molto piu' facile, ma alla fine ce l'ho fatta lo stesso.

Ringrazio anche dei consigli sull'utilizzo del nastro adesivo per separare la pellicola: un'utilissimo "uovo di colombo".

Ciao
Lambda

Andrea97 21 novembre 12 22:37

Citazione:

Originalmente inviato da lambdafly (Messaggio 3496667)
Un piccolo update a completamento del discorso: finalmente ho trovato il tempo di ricoprire le ali, questo e' il risultato:

http://gobblin.se/media/media_entrie...5.img_1266.jpg

Per il ferro, seguendo i consigli di questo post ho evitato di regalare 35 EUR a Jonathan e ne ho regalati 9.90 al cinese vicino casa per un ferretto da viaggio che, con mia sorpresa, ha tutte le certificazioni di qualita' di questo mondo conosciuto e di quello ancora inesplorato :icon_rofl.

Ho trovato subito la temperatura giusta, al limite del sintetico e della lana, probabilmente un po' bassa, ma questa decisione, anche se mi ha comportato piu' tempo nelle "passate", sicuramente mi ha permesso di lavorare in tutta tranquillita' e sicurezza.

Il materiale e' teso come un tamburo, per essere la mia prima ricopertura non e' venuto male. Mi sono reso conto pero' che servono almeno 3 mani: una che tiene l'ala, una che tende la pellicola ed una che passa il ferro. Con un aiutino sarebbe stato molto piu' facile, ma alla fine ce l'ho fatta lo stesso.

Ringrazio anche dei consigli sull'utilizzo del nastro adesivo per separare la pellicola: un'utilissimo "uovo di colombo".

Ciao
Lambda

Ma perchè non hai rivestito anche i piani di coda?

lambdafly 21 novembre 12 22:40

Citazione:

Originalmente inviato da Andrea97 (Messaggio 3498149)
Ma perchè non hai rivestito anche i piani di coda?

Mi piace vedere il legno naturale, motivo per il quale ho scelto un rivestimento chiaro e trasparente. Ci ho comunque passato una leggera mano della resina che ho usato per fibrare il pod ed hanno acquisito resistenza ed un po' di impermeabilita'. Se dovessero rovinarsi anzitempo i prossimi li rivestiro'.

Ciao e grazie
Lambda

Andrea97 21 novembre 12 22:42

Citazione:

Originalmente inviato da lambdafly (Messaggio 3498155)
Mi piace vedere il legno naturale, motivo per il quale ho scelto un rivestimento chiaro e trasparente. Ci ho comunque passato una leggera mano della resina che ho usato per fibrare il pod ed hanno acquisito resistenza ed un po' di impermeabilita'. Se dovessero rovinarsi anzitempo i prossimi li rivestiro'.

Ciao e grazie
Lambda

meglio così il balsa si riempie di ammaccature con un niente

Giggi71 26 febbraio 14 21:19

Vorrei porvi una domanda... si possono applicare delle strisce di ORASTICK su superfici
ricoperte già con ORACOVER. Vorrei fare delle decorazioni sulle ali del mio aliante.
Ho devo togliere il vecchio rivestimento e fare tutto da capo? Come procedo con l' Orastick.
Sotto con i consigli....:D

nimiche 26 febbraio 14 23:08

Citazione:

Originalmente inviato da Giggi71 (Messaggio 4169620)
Vorrei porvi una domanda... si possono applicare delle strisce di ORASTICK su superfici
ricoperte già con ORACOVER. Vorrei fare delle decorazioni sulle ali del mio aliante.
Ho devo togliere il vecchio rivestimento e fare tutto da capo? Come procedo con l' Orastick.
Sotto con i consigli....:D

Lo appoggi sopra e lo stiri normalmente facendo attenzione alle bolle.
L'unico difetto che ho riscontrato è che per eliminare le bolle ho alzato molto la temperatura, in questo modo l'orastick si è ritirato in alcuni punti un po troppo non rispettando perfettamente il disegno originale.
Forse per eliminare le bolle è meglio spruzzare prima un po di prodotto per i vetri in modo da far scivolare la parte da sovrapporre, come si fa con le decals.

Giggi71 27 febbraio 14 00:34

Ma c'è bisogno di stirarlo con il ferretto caldo per farlo aderire al meglio o si attacca come
una pellicola adesiva normale. Altra domanda posso ricavare dal orastick delle lettere facendolo tagliare
con il plotter.

gizer 27 febbraio 14 19:13

Citazione:

Originalmente inviato da Giggi71 (Messaggio 4169951)
Ma c'è bisogno di stirarlo con il ferretto caldo per farlo aderire al meglio o si attacca come
una pellicola adesiva normale. Altra domanda posso ricavare dal orastick delle lettere facendolo tagliare
con il plotter.

Io sul mio biplano l'anno scorso ho ritagliato le strisce di decorazione dal rotolo di oracover e incollate col ferro a 90 gradi, se fa la bolla fai un buchino con uno spillo e si sgonfia scaldandola leggermente. Stai attento se fai lettere, non alzare la temperatura oltre 100 gradi, altrimenti si stringono.
Sgrassa solo con un po' di alcol o acetone per uso domestico, nessun vetril o roba simile.
Ecco una foto del mio biplano mentre lo decoravo...

http://imageshack.us/a/img35/1680/photofeb12222857.jpg

Giggi71 27 febbraio 14 22:15

Quando parlo del ferretto mi riferisco se serve o meno passarlo sulle strisce di orastick che voglio posizionare su parti ricoperte da oracover.


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 10:29.

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