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aleall 22 settembre 08 21:05

Sostegno a pantgrafo per archetto
 
Finalmente ho ripreso a costruire qualcosa :D

Pantografo

buona visione a tutti.

fly71 19 ottobre 08 15:38

ciao ale, complimenti per il lavoro, volevo sapere come funziiona , cioè in pratica come regoli i due bracci del pantografo, si posso allrgare ma vedo che posso scorrere sul loro asse, questo serve solo per allungare o accorciare i bracci a seconda della grandezza dell'achertto.
Forse me la faccio anch'io però un pò più semplificata senza l'uso del contropeso , e la faccio con dei listelli di legno.

siuuu 19 ottobre 08 17:01

Citazione:

Originalmente inviato da aleall (Messaggio 1125356)
Finalmente ho ripreso a costruire qualcosa :D

Pantografo

buona visione a tutti.

bellissima genialata altro che cnc:wink:
peter

aleall 20 ottobre 08 20:46

Citazione:

Originalmente inviato da fly71 (Messaggio 1169966)
ciao ale, complimenti per il lavoro, volevo sapere come funziiona , cioè in pratica come regoli i due bracci del pantografo, si posso allrgare ma vedo che posso scorrere sul loro asse, questo serve solo per allungare o accorciare i bracci a seconda della grandezza dell'achertto.
Forse me la faccio anch'io però un pò più semplificata senza l'uso del contropeso , e la faccio con dei listelli di legno.

Grazie fly
Se guardi attentamente le foto vedi che puoi effettuare due regolazioni: la prima allontanando o avvicinando i due snodi sul binario d'appoggio ti regola la rastremazione del taglio; la seconda allungando o accorciando di poco la lunghezza di uno dei due bracci l'angolo di attacco dell'archetto.
Il contrappeso è importante per dare la giusta pressione del filo sulle dime: se il filo preme troppo sulle dime, questo si inceppa; se è preme poco o niente, il filo potrebbe andarsene per fatti suoi. Comunque fai delle prove.
Ciao

aleall 20 ottobre 08 20:48

Citazione:

Originalmente inviato da siuuu (Messaggio 1170044)
bellissima genialata altro che cnc:wink:
peter

Grazie Peter

se ti occorre qualche taglio di profilo, sono a tua disposizione: non so qualche ala di fox... :shutup: :icon_rofl

virgilio 22 ottobre 08 00:26

:bleh::bleh: me gusta mucio.

bellissimo, economico, efficace.
Ho già cominciato a costruirlo, spero di collaudarlo sabato o domenica.

aleall 22 ottobre 08 11:00

Citazione:

Originalmente inviato da virgilio (Messaggio 1174275)
:bleh::bleh: me gusta mucio.

bellissimo, economico, efficace.
Ho già cominciato a costruirlo, spero di collaudarlo sabato o domenica.

:approved:

Skud85 23 ottobre 08 11:17

Complimenti davvero, se fai una lista (della spesa) dettagliata dei vari pezzi da prendere e una stima generale di costo, incomincio pure io a farla..
è davero un bel attrezzo. bravo! :wink:

CantZ506 23 ottobre 08 11:48

Bellino e semplice!
Unica cosa negativa, da quel che si vede ed intuisce, è che la regolazione della rastremazione è 'sperimentale'; non c'è alcuna graduazione che ti permetta di impostare a priori la distanza dei perni, in base alla rastremazione che vuoi ottenere.
D'altra parte, se fai uno dei bracci allungabile, il discorso si complica notevolmente.
Forse non ho visto bene o non ho capito niente?:unsure:

aleall 23 ottobre 08 12:51

Citazione:

Originalmente inviato da CantZ506 (Messaggio 1176343)
Bellino e semplice!
Unica cosa negativa, da quel che si vede ed intuisce, è che la regolazione della rastremazione è 'sperimentale'; non c'è alcuna graduazione che ti permetta di impostare a priori la distanza dei perni, in base alla rastremazione che vuoi ottenere.
D'altra parte, se fai uno dei bracci allungabile, il discorso si complica notevolmente.
Forse non ho visto bene o non ho capito niente?:unsure:

Anch'io c'avevo pensato ad una scala graduata ma, ti garantisco, che sarebbe solo una ucassata: pensa che prima, per regolare le carrucole sul vecchio tavolo, impiegavo 10-15 min e il taglio era impreciso comunque; ora invece impiego 1-2 min. al max per regolare rastremazione ed angolo d'attacco e mi fa tutto da solo, ed anche preciso per di più!!^_^
Un'altra cosa importante è che le regolazioni sono davvero minime, nell'ordine dei cm. per cui una scala graduata non so se tornerebbe utile.
Entrambi i bracci sono allungabili, ma per esperienza fatta l'escursione utile è non più di 10 cm. Il resto dell'escursione serve al contrappeso.

http://xoomer.alice.it/intheair_flig...tografo_03.jpg

http://xoomer.alice.it/intheair_flig...tografo_04.jpg

Guarda, è più facile a farsi che a dirsi. Anche a te dico: "Provaci e perderai anche tu il sonno come è successo a me! Non vedrai l'ora di tagliare un'aluccia di polistirolo" ^_^ :D :icon_rofl

aleall 23 ottobre 08 13:02

Citazione:

Originalmente inviato da Skud85 (Messaggio 1176296)
Complimenti davvero, se fai una lista (della spesa) dettagliata dei vari pezzi da prendere e una stima generale di costo, incomincio pure io a farla..
è davero un bel attrezzo. bravo! :wink:

Ho acquistato tutti materiali "grezzi" in un centro di bricolage: aste di obece; profili di alluminio a sezione rettangolare, a L, piatta; dadi a farfalle; dadi autobloccanti, ecc. Col traforo e col trapano ho preparato i vari pezzi e l'ho assemblata. Insomma tutto faidate.^_^ Il costo totale si aggira intorno ai 20-25 €, dipende dai materiali che decidi di usare, ma , ti garantisco, ne vale la pena ^_^

CantZ506 23 ottobre 08 13:04

Citazione:

Originalmente inviato da aleall (Messaggio 1176409)
Anch'io c'avevo pensato ad una scala graduata ma, ti garantisco, che sarebbe solo una ucassata:
Se lasci la lunghezza dei bracci fissa, basta una sola scala; non è tanto complicato.

pensa che prima, per regolare le carrucole sul vecchio tavolo, impiegavo 10-15
min e il taglio era impreciso comunque;
Avevi quella barra attaccata sul bordo del tavolo con le carrucole mobili?
Se non era precisa, credo dipenda dalla realizzazione, sicuramente più complessa.


ora invece impiego 1-2 min. al max per regolare rastremazione ed angolo d'attacco e mi fa tutto da solo, ed anche preciso per di più!!^_^
Ma come fai? A tentativi? Sposti i fulcri e controlli lo spostamento dell'archetto sui due lati?

Un'altra cosa importante è che le regolazioni sono davvero minime, nell'ordine dei cm. per cui una scala graduata non so se tornerebbe utile.
Proprio per questo motivo mi sembra che la regolazione sia più difficoltosa; se sbagli di un paio di mm, devi rispostare i fulcri e ricontrollare.

Entrambi i bracci sono allungabili, ma per esperienza fatta l'escursione utile è non più di 10 cm. Il resto dell'escursione serve al contrappeso.
Guarda, è più facile a farsi che a dirsi. Anche a te dico: "Provaci e perderai anche tu il sonno come è successo a me! Non vedrai l'ora di tagliare un'aluccia di polistirolo" ^_^ :D :icon_rofl

Quando riuscirò a trovare un po' di spazio, forse ci proverò!-_-
Nel frattempo, spero di riuscire a dormire!:lol:

aleall 23 ottobre 08 13:24

Citazione:

Originalmente inviato da CantZ506 (Messaggio 1176429)
Avevi quella barra attaccata sul bordo del tavolo con le carrucole mobili?

Si, e non potevo più :lol:
Citazione:

Originalmente inviato da CantZ506 (Messaggio 1176429)
Se non era precisa, credo dipenda dalla realizzazione, sicuramente più complessa.

No, no era fatta bene:uhm:. Ero solo un par de palle:shutup: da gestire !(calcoli per la rastremazione)^_^
Citazione:

Originalmente inviato da CantZ506 (Messaggio 1176429)
Ma come fai? A tentativi? Sposti i fulcri e controlli lo spostamento dell'archetto sui due lati?

Si, proprio così ^_^
Citazione:

Originalmente inviato da CantZ506 (Messaggio 1176429)
Proprio per questo motivo mi sembra che la regolazione sia più difficoltosa; se sbagli di un paio di mm, devi rispostare i fulcri e ricontrollare.

Si, certo, ma ti garantisco che la cosa è veloce :D

Citazione:

Originalmente inviato da CantZ506 (Messaggio 1176429)
Nel frattempo, spero di riuscire a dormire!:lol:

:P:D:icon_rofl

picchy1 24 ottobre 08 09:36

Ciao Ale, quando iniziamo a tagliare un pò di alette per un bel modellino?:P

Ti aspetto sempre per il pendio...:wink:

aleall 24 ottobre 08 11:11

Citazione:

Originalmente inviato da picchy1 (Messaggio 1177811)
Ciao Ale, quando iniziamo a tagliare un pò di alette per un bel modellino?:P

Ti aspetto sempre per il pendio...:wink:

Non c'è problema! tu mi dici quello che devo fare... e io lo faccio.:icon_rofl

picchy1 24 ottobre 08 13:54

Caro Ale, come sai sono alla ricerca di un manuale di progettazione (almeno per il semplice dimensionamento di massima delle parti aeronautiche), partendo da questo presupposto con un minimo di base di proporzioni, potrei sbizzarrirmi a fare progetti nuovi...

Fare tentativi a testa di c...lo non mi piace molto (sarà deformazione professionale?)
ciao e complimenti di nuovo, cl.
:wink:

picchy1 24 ottobre 08 13:56

Caro Ale, come sai sono alla ricerca di un manuale di progettazione (almeno per il semplice dimensionamento di massima delle parti aeronautiche), partendo da questo presupposto con un minimo di base di proporzioni, potrei sbizzarrirmi a fare progetti nuovi...:D

Fare tentativi a testa di c...lo non mi piace molto (sarà deformazione professionale?)B).
ciao e complimenti di nuovo, cl.
:wink:

sonar 24 ottobre 08 14:01

Citazione:

Originalmente inviato da aleall (Messaggio 1125356)
Finalmente ho ripreso a costruire qualcosa :D

Pantografo

buona visione a tutti.

ciao Alessandro, t'ho scovato....
indovina un pò...

aleall 24 ottobre 08 18:26

Citazione:

Originalmente inviato da sonar (Messaggio 1178154)
ciao Alessandro, t'ho scovato....
indovina un pò...

Ciao Natale :lol:
scavando tra i tuoi post ho indovinato chi sei :D
Ti aggiungo alla lista degli amici :wink:
Ci vediamo sul campo di volo. B)

Mascalzone Volante 24 ottobre 08 18:49

Voglio complimentarmi anche io.
Sono sempre affascinato dalle CNC ma non posso permettermele.
Forse con questo progetto inizierò a tagliare qualcosa anche io, chissà!
Il problema è che tardo come sono in meccanica, le cose per capirle ci metto sempre molto e le foto non mi bastano.
Non è che dai istruzioni a domicilio? :P
Ciao
Ale

aleall 24 ottobre 08 20:53

Citazione:

Originalmente inviato da Mascalzone Volante (Messaggio 1178586)
Voglio complimentarmi anche io.
Sono sempre affascinato dalle CNC ma non posso permettermele.
Forse con questo progetto inizierò a tagliare qualcosa anche io, chissà!
Il problema è che tardo come sono in meccanica, le cose per capirle ci metto sempre molto e le foto non mi bastano.
Non è che dai istruzioni a domicilio? :P
Ciao
Ale

Grazie Ale.
Al più presto, impegni permettendo, pubblico qualche disegno schematico sul mio sito.
Del resto si tratta di mettere insieme 2 aste e avvitare qualche vite: noi aeromodellisti non dovremmo avere nessun problema per gli assemblaggi, giusto?:lol::fiu:.....o forse ti piace solo volare?? :shutup::icon_rofl

Mascalzone Volante 24 ottobre 08 21:12

Citazione:

Originalmente inviato da aleall (Messaggio 1178739)
Grazie Ale.
Al più presto, impegni permettendo, pubblico qualche disegno schematico sul mio sito.
Del resto si tratta di mettere insieme 2 aste e avvitare qualche vite: noi aeromodellisti non dovremmo avere nessun problema per gli assemblaggi, giusto?:lol::fiu:.....o forse ti piace solo volare?? :shutup::icon_rofl

No, no, mi piace forse di più costruire, ma sono più pratico con poli, fibre e colle varie che non con quello che direttamente o indirettamente ha a che fare con l'elettronica o i motori (per questo prediligo gli alianti).
Un altra pecca che ho è che difficilmente inizio a costruire qualcosa se non ho bene in mente tutti i passaggi da fare per finirla con sicurezza e per questo la sperimentazione, spesso non rientra nelle mie attività.
Aspetterò tue news per iniziare quindi.:wink:
Ciao
Ale:)

virgilio 25 ottobre 08 00:34

2 Allegato/i
quasi finito, mi mancano i collegamenti elettrici e poi si taglia.
Confermo i costi 20-25 euro
n, 1 tavoletta di compensato (lavorando il legno ho esagerato multistrato da 25mm)
n. 1 barra di alluminio tondo
n. 1 barra L alluminio
n. 1 barra quadrata alluminio 1 mt
squadrette quanto bastano, viteria e domani guardo di metterci la molla a posto degli elastici:P

Mascalzone Volante 25 ottobre 08 09:18

Citazione:

Originalmente inviato da virgilio (Messaggio 1179178)
quasi finito, mi mancano i collegamenti elettrici e poi si taglia.
Confermo i costi 20-25 euro
n, 1 tavoletta di compensato (lavorando il legno ho esagerato multistrato da 25mm)
n. 1 barra di alluminio tondo
n. 1 barra L alluminio
n. 1 barra quadrata alluminio 1 mt
squadrette quanto bastano, viteria e domani guardo di metterci la molla a posto degli elastici:P

La nebbia si dipana. Ma, vedo altri materiali non menzionati o sbaglio?
Esempio, le tavole quadrate di legno, ecc.. Il peso poi, sicuramente può essere fatto con qualsiasi cosa, ma, quanto peso serve (circa)?:)

virgilio 25 ottobre 08 09:50

ho utilizzato due regoli di 4x2 per il tendifilo per rialzare il sostegno ho tagliato 4 strisce al pannello per la sua larghezza e le ho incollate una sopre l'altra.
Per il sostegno del pantografo ho utilizzato 2 coppie di regolini cm 15x3,5x3,5 avvitate tipo morsa .
Nel mio caso il contrappeso è di kg 2,400, tieni presente che ho fatto l'arco con l'apertura di un metro (ho voluto abbondare).

Mascalzone Volante 25 ottobre 08 10:12

Citazione:

Originalmente inviato da virgilio (Messaggio 1179336)
ho utilizzato due regoli di 4x2 per il tendifilo per rialzare il sostegno ho tagliato 4 strisce al pannello per la sua larghezza e le ho incollate una sopre l'altra.
Per il sostegno del pantografo ho utilizzato 2 coppie di regolini cm 15x3,5x3,5 avvitate tipo morsa .
Nel mio caso il contrappeso è di kg 2,400, tieni presente che ho fatto l'arco con l'apertura di un metro (ho voluto abbondare).

Anche io vorrei tenermi su quella misura di taglio.
Altra domanda:
Se non sbaglio, nel tuo modello, il braccio regolabile è quello posteriore, mentre in quello del video, allegato da Ale, il bracci che si può regolare è quello anteriore. Credo che il risultato finale non cambi. Confermi?
Grazie ancora.:)
p.s. si possono avere ulteriori foto dei dettagli?:fiu::lol:

aleall 25 ottobre 08 11:46

Citazione:

Originalmente inviato da virgilio (Messaggio 1179178)
quasi finito, mi mancano i collegamenti elettrici e poi si taglia.
Confermo i costi 20-25 euro
n, 1 tavoletta di compensato (lavorando il legno ho esagerato multistrato da 25mm)
n. 1 barra di alluminio tondo
n. 1 barra L alluminio
n. 1 barra quadrata alluminio 1 mt
squadrette quanto bastano, viteria e domani guardo di metterci la molla a posto degli elastici:P

Citazione:

Originalmente inviato da virgilio (Messaggio 1179336)
ho utilizzato due regoli di 4x2 per il tendifilo per rialzare il sostegno ho tagliato 4 strisce al pannello per la sua larghezza e le ho incollate una sopre l'altra.
Per il sostegno del pantografo ho utilizzato 2 coppie di regolini cm 15x3,5x3,5 avvitate tipo morsa .
Nel mio caso il contrappeso è di kg 2,400, tieni presente che ho fatto l'arco con l'apertura di un metro (ho voluto abbondare).

:lol: Ci troviamo su tutto, pesi, costi. Unica nota, forse già te ne sarai accorto, la L che sostiene l'archetto io l'ho fatta ad U così posso tagliare entrambe le semiali Dx e Sx, invece così come l'hai fatta puoi tagliare solo la Sx. O forse i tuoi modelli hanno solo una semiala ? :icon_rofl

aleall 25 ottobre 08 11:49

Citazione:

Originalmente inviato da Mascalzone Volante (Messaggio 1179353)
Anche io vorrei tenermi su quella misura di taglio.
Altra domanda:
Se non sbaglio, nel tuo modello, il braccio regolabile è quello posteriore, mentre in quello del video, allegato da Ale, il bracci che si può regolare è quello anteriore. Credo che il risultato finale non cambi. Confermi?
Grazie ancora.:)
p.s. si possono avere ulteriori foto dei dettagli?:fiu::lol:

Sul mio entrambi i bracci sono regolabili in lunghezza, ma in effetti va benissimo anche come ha fatto Virgilio, uno fisso e l'altro regolabile.
Oh pantografi, crescete e moltiplicatevi :icon_roflAbbasso la CNC :shutup::icon_rofl

CantZ506 25 ottobre 08 12:46

Pur dormendo tranquillamente, seguo la discussione e, visto che l'affare s'ingrossa:fiu:, faccio qualche osservazione.
- Ale, che necessità c'è di spostare l'archetto da un lato all'altro della U? Se i bracci della U sono paralleli, l'archetto parte sempre con la stessa inclinazione sia da un lato che l'altro?!
Avendo i fulcri di entrambi i bracci regolabili, l'inclinazione iniziale puoi metterla come vuoi.

- Per aumentare la precisione, anche senza ricorrere a cuscinetti, metterei l'archetto 'dentro' i bracci della U su un asse che passi attraverso i due bracci. Così facendo si elimina il gioco che si ha con il semplice bullone, non serrato per consentire la rotazione dell'archetto sul piano verticale, eliminando quella sul piano orizzontale. (Questo solo in caso avessi ragione sul punto precedente.)

- Contrappeso:
Virgilio, forse hai esagerato; il tubo si sta piegando sotto il suo peso!B)
Siamo sicuri che sia utile e non dannoso?
Dal risultato visibile in foto, si nota un deciso 'becco' sul BE che andrà eliminato con olio di gomito, a scapito della precisione del profilo. Questo risultato è la conseguenza della mancanza di peso sul filo e dalla trazione in avanti. Se il filo avesso potuto seguire meglio il tratto verticale, anche con una velocità di trazione inferiore, il profilo sarebbe più fedele.
Soluzione, un po' ucassiana: bracci tendifilo con ruote che poggiano sempre sul piano; supporti filo con molle verticali che spingono sempre in basso.
Abbassare temperatura e velocità di trazione.
Se il filo s'impunta, lisciare al meglio le dime, non sollevare il filo!

Per uno che non ha mai fatto un taglio con archetto, questo mi sembra già troppo.:P
Torno a dormire, fino alla prossima risposta.:ronf:

virgilio 25 ottobre 08 13:12

per la semiala destra e sinistra pensavo di invertire le dime, se non basta invertirò la squadretta che sostiene l'arco,si tratta di svitare due viti e riavvitarle. per il tubo effettivamente si arca un pò, ma avendolo costruito in due ore da una base di una fotografia pensavo mi venisse peggio.
Da buon modellista inizierò la mia opera di taglia e cuci :fiu:


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 17:27.

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