consiglio su BNF
 

ciao ragazzi con gli aerei sono un principiante, possiedo gia una Dx6i (ma non ho la ricevente) e per questo ho pensato di orientarmi su un un aereo BNF gia pronto al volo. Tra l'altro avendo un elicottero Msr avrei gia diverse lipo compatibili

avevo pensato a questi modelli :
Parkzone - Ultra Micro T-28 Trojan o
Parkzone - Micro P51

Voi che dite ? sono validi per iniziare ? c'e eventualmente qualche altro modello con le stesse caratteristiche che potrei prendere in considerazione ?

attendo qualche consiglio

P.S. per ora sto facendo pratica solo sul Phoenix, visto che i sopracitati modelli non sono presenti quale potrebbe essere un modello simile con il quale fare pratica sul simulatore ?
grazie :D

Lasciali perdere entrambi, l'ala bassa non è adatta per impare.
Certo allenandoti con il simulatore hai una buona base di partenza ma la realtà è sempre cosa diversa, malgrado la bontà ed il realismo dei simulatori odierni. Soprattutto, cosa da non sottovalutare, i modelli virtuali sono tutti perfettamente settati!

Puoi iniziare dal classico, ma sempre piacevole easy star, oppure minimag o ancora il fancub.
Sono della multiplex, casa seria e con buon rapporto qualità prezzo, ma certamente non l'unica.
Non per ultimo, se ne hai la possibilità, frequenta un campo di volo e fatti consigliare da persone esperte. Magari lo trovi anche usato a buon prezzo :wink:
Ciao

grazie x la risposta :D

Si pero qualcuno di questi e bnf ? perche non ho voglia di comprare una ricevente per la mia dx6i (che tra l'altro da solo costa una botta)

Mi pare che i modelli che hai consigliato sono tutti da montare (e gia la x me che ho manualita zero e un casino) e senza elettronica da prendere a parte

Io sul simulatore me la cavo abbastanza bene con il trojan...è proprio sconsigliato iniziare con questo modello?:(

ciao Marco,
questo era quello che speravo anch'io visto che avendo gia radio e diverse batterie mi bastava solo fare il bind e provare a volare con un notevole risparmio di eurini :D

magari aspettiamo ancora qualche consiglio di chi ha o ha gia provato il Trojan o l'altro.

Tu con che modello voli sul Phoenix ? xche mi piaceva provare ad allenarmi con uno che fosse abbastanza simile :wink:

Beh, in realtà mi alleno proprio sul mio modello preferito...il Trojan T-28! ^_^

se e il Parkzone T-28 D e quello che sto usando anch'io :D

Ciao rege,io sono partito come molti con easystar consigliatomi da un modellista esperto che però mi aveva subito modificato con motore brushless ed alettoni....
è un modello carino ma ti serve qualcuno di più esperto che ti aiuti e comunque l'ho visto volare in configurazione originale e ne sono rimasto deluso sia io che il mio amico e proprietario...praticamente in contemporanea all'easystar avevo preso il micro P-51 e mi sono divertito parecchio da subito e senza bisogno di aiuti esterni...mi è stato utile per fare esperienza ma mi è risultato stretto dopo poco tempo..
Quindi posso consigliarti basandomi sulle mie esperienze e dico che i micro della PKZ sono tutti molto divertenti e facili,ho avuto anche
il P-51BL è abbastanza facile ricorda molto il piccolino solo che essendo più grande incute più timore e quindi i pollici tremavano un pò :fiu:
al momento ho il sukhoi xp e ne sono pienamente soddisfatto infatti ci volo sempre prima di volare con quelli più grossi :wink: secondo me può essere un buon modello visto che è molto resistente anche più del P-51 e non ti sarà subito stretto...
Però se sei agli inizi ti consiglio di mettere molto esponenziale e non tutta la corsa nei servi almeno all'inizio e mi raccomando vola sopra ad un bel prato con erba alta che in caso di crash fa miracoli te lo assicuro :D

grazie della risposta Ste, ti ho letto diverse volte in merito a questi aerei e aspettavo proprio la tua opinione come pure quella di Marrrco e luca,masali se ci saranno :D

avevo letto dell'Xp (pure dell avventura toccata a Blackmacigno) mi sembrava pero che l'xp fosse abbastanza piu impegnativo e "scontroso" del p-51 o di questo nuovo trojan uscito da pochi mesi, percio non vorrei esagerare eppoi trovarmi in difficolta perdendo la voglia di volare :wink:

a proposito il p51 e i trojan sono quasi identici per peso motore e dimensioni.....quale sara mai la differenza a parte i 20 euro del prezzo ????

thx :lol:

Ho avuto anche io agli inizi il P51 UltraMicro ma come secondo modello in aggiunta ad un elettroaliante. In effetti i P51 ha un volo preciso e divertente ed ha il grande pregio che, dato il suo peso, difficilmente si danneggia se cade sull'erba. Devi però considerare anche il rovescio della medaglia: essendo così leggero può soltanto volare in totale assenza di vento, altrimenti difficilmente si riesce a controllarlo. Un modello più grande come l'Easy Glider o similare - che a differenza dell'Easy Star ha già gli alettoni - ti facilita nell'apprendimento, essendo un modello molto tranquillo, e ti permette di volare anche se c'è un po' di vento. Inoltre, se sei alle prime armi, ci vuole un modello in grado di raggiungere una quota di sicurezza per poterti permettere di provare le varie manovre. Un micro modello se vola troppo alto non riesci più a vederlo.

Per la cronaca, il mio P51 si è sfracellato su una rete di recinzione a causa di una improvvisa folata di vento.

Sicuramente l'xp è più impegnativo io te l'ho indicato perchè hai già un buon simulatore e perchè l'ho trovato molto resistente....se però non ti senti ancora così sicuro allora io direi il trojan ma solo perchè è appena uscito e magari hanno migliorato qualcosa ma ripeto è solo un consiglio a fiducia visto che non l'ho mai provato...
Per il volo con vento si è vero che non è il massimo ma con un leggero venticello riesci tranquillamente a volare e comunque intanto ti fai i pollici quando c'è calma poi ti fai un modello più grande ma non l'easy ti prego :fiu:

mah sto leggendo un giro su rcgroups e ovviamente sono ancora piu indeciso (come praticamente tutti quelli che fanno domande di questo tipo :D ) si scrive che comunque limitando la corsa dei servi e dando esponenziale si riescono a limitare le prestazioni dell'aereo percio forse anche un xp non sarebbe male, c'e invece chi scrive che sono tutti troppo complicati per uno che ha esperienza di aerei solo al simulatore e consigliano il 3 canali Hobby Zone Champ, molto facile e resistente.......

se per l'msr non ci ho pensato un momento e sono soddisfattissimo (ora dopo 200 crash lo piloto discretamente) qui ancora non so proprio cosa scegliere :fiu:

non voglio responsabilità ma prendi l'xp :fiu:
a parte gli scherzi mi raccomando la corsa dei servi ed exp ma soprattutto fai il collaudo in una giornata calma sopra tanta erba e se perdi il controllo o va troppo forte subito gas a zero cosa che dovresti essere già abituato a fare... naturalmente le verifiche del giusto funzionamento delle parti mobili sono scontate eh.....

scusatemi ma dal basso della mia in...esperienza ho capito sostanzialmente una cosa.
ogni aereo è fatto e studiato per un uso specifico. il troian micro e il muistang sono aerei fatti per indoor all'interno di una palestra. ogni uso diverso lascia il tempo che trova. sopratutto all'esterno. sono aerei ingestibili appena si alza un pò di vento. sono inoltre molto nervosi essendo piccoli e, quindi, difficili da usare all'inizio. all'esterno si devono usare aerei ad ala alta come u-can fly o apprentice e-flite; almeno 1,40 di apertura alare. si va al campo volo si parla con uno esperto che te lo alza in volo e ti fa fare qualche giro. poi te lo fa atterrare. riperi la storia al secondo volo e dal terzo in poi già sarai in grado di farlo da solo. soprattutto se hai il simulatore. dopo, ma soltanto dopo, ti metti ad usare i piccoli che sono più difficili. io ho fatto esattamente il contrario di quello che ti ho detto e ho sfondato prima il p51 poi il piper ultra micro parkzone. poi sono andato al campo volo con un aereo ad ala alta (u can fly). il lato economico non conta perchè poi alla fine spendi il doppio. il campo volo con un buon istruttore ( e ce ne sono tanti) è l'unica cosa che ti fa risparmiare. poi sei libero di distruggere.........:D

Beh ognuno porta la propria esperienza e mi dispiace per la tua brutta esperienza....
Comunque volare in una palestra di dimensioni medie con il micro P-51 la vedo dura se non sei già abbastanza esperto...
La tua teoria riguardo i passi da fare è giusta ma a volte rimane solo una teoria visto che non tutti possono farlo..
Io ho "imparato" (forse parolona) a volare da solo con l'easystar non senza fatiche e ripeto se dovessi tornare indietro non lo prenderei di certo ma mi farei un P-51 o XP visto quello che mi ha insegnato con poca spesa e con tutti i crash che ho fatto avrei dovuto comprare almeno 10 easy...
Ti faccio un'esempio,se con l'easy sbagli una manovra e fai una brutta ma brutta caduta probabilmente butti tutto,con lo stesso errore e stessa caduta col P-51 oppure XP torni quasi sicuramente a volare :fiu:
A volte non tutti possono recarsi al campo volo ecco perchè i micro li trovo ottimi prodotti per gli autodidatti e poi per un principiante non è facile modificare da solo l'easystar mettendo gli alettoni che sono fondamentali per imparare veramente a pilotare..

sicuramente quello sche scrivi e la regola di base e ti ringrazio per il tuo commento, ma dalle mie parti non ci sono campi volo (mi sono un po informato e non ne ho trovati) percio non ho grandi alternative, o cambio hobby o provo ad arrangiarmi da solo :wink: (come del resto ho fatto anche con gli heli) chiaramente non posso far volare un modello grande, primo perche metterei a rischio l'incolumita mia e di altre persone eppoi perche ci vuole comunque un area adatta e predisposta a farlo.
Va da se che la scelta di un micro e quasi obbligata :wink: cercavo solo di capire quale potevo sfasciare prima :D :D

bisogna provare, mi spiego, quando poco tempo fa decisi di iniziare con questo hobby, volevo partire da un combat e tutti a dirmi easy star, minimag... io feci il contrario, mi costruì un F-22 tomhe e dopo il collaudo eseguito dal vicepresidente del campo lo modificai rendendolo non profile.
il secondo volo di tale modello lo fece il presidente e lo danneggiò gravemente.
il terzo lo feci io, ed era la prima volta che prendevo il radiocmonado in mano, e lo schiantai dopo 9 secondi.
decisi allora di utilizzare un phoenix-x (stile easy star) ed il simulatore.
morale, fortuna che il phoeni-x ed il simulatore erano un prestito, perchè dopo i primi due voli con tale modello sono passato ad un mig-29 tomhe con cui al primo volo facevo anche il 3D (non ho filmati purtroppo) ed nello stesso pomeriggio un combat bf-109 instabilissimo (per problemi di realizzazione) ma che mi divertivo da matti a pilotare.
al mio quarto volo ho potenziato il mig-29 con motore ed eliche e batterie più prestanti e via verso il cielo in verticale, looping, tonneau, high alpha etc...
quanto sopra solo per non scoraggiare chi si avvicina a questo hobby e non vorrebbe partire con modelli brutti eccessivamente lenti e senza alettoni (al phoenix-x li ho messi appeno l'ho preso in mano).
il simulatore aiuta a sensibililizzare i pollici, ma non insegna quasi nulla, i modelli quasi mai vanno trimmati.
poi per assurdo io non riesco a volare con dual rate o expo, devo avere le superfici al 150% e "presa diretta".
prova con qualcosa che ti piaccia, meglio se te lo costruisci tu, tipo un F-22 tomhe che a motore chiuso plana per 10 minuti, o anche il troian che ho visto volare benissimo.
buoni voli e non scoraggiarti.
p.s. il quinto volo lo devo ancora fare ed ho preso un F-18 edf....
p.p.s. come vedi in firma di modelli da distruggere ne ho ancora un bel pò...

Il Phoenix X ha già gli alettoni di per se ed un motore brushless. Forse ti confondi con il Phoenix, suo fratello minore.
Io sarò ormai obsoleto, ma dai vostri discorsi mi date l'impressione di ragazzetti gasati e sbruffoncelli.
Anche questo thread ha poco senso, visto che questo sito è strapieno di consigli e suggerimenti per chi, per la prima volta, si avvicina a questo hobby. Basta avere la pazienza di andarseli a leggere, come io stesso e credo gran parte di noi abbiamo fatto.

Se vuoi sentirti dire che per un principiante sono adatti dei micro modelli indoor come quelli che hai citato, che puoi indifferentemente usare all'aperto anche con il vento, tanto tu abiti in una zona notoriamente "poco ventosa" quale Trieste, OK: comprati quello più veloce che vedrai ti diverti da subito. Ti dirò, fossi in te farei subito un pensierino ad un modello a ventola intubata, così non rischi che l'acquisto ti venga presto a noia per la sua lentezza.

Ma mi faccia la cortesia!...

Caro Doid, io non mi voglio sentir dire niente, ho semplicemente chiesto le esperienze di qualche utente e dato che fortunatamente ognuno di noi ha le sue opinioni ci possono essere pareri discordanti :wink: e questo thread che tu denigri ma poi ci scrivi, lo dimostra.
Ora visto che frequento il forum da abbastanza tempo e sfortunatamente non sono piu neanche ragazzino, mi ero preso la briga anch'io di cercare sul sito i gruppi di Trieste, ce ne sono 3, uno si occupa di barche a vela, uno di automodellismo ed uno al quale ho gia mandato almeno un paio di email senza ottenere risposta, sembra essere sciolto. Il club piu vicino e a Udine al Parco del Cormor ma sono 140 km ad andare e tornare. Da qui il discorso dell'essere solo e privo di "guru" dell'insegnamento.

A Trieste ci vivo da quasi 50 anni e ti posso garantire che NON è come la vedi nei telegiornali, non siamo sempre li a tenerci ai corrimano per non volare via :wink:, certo nei giorni di Bora è meglio stare a casa, ma i giorni di quiete esistono anche qua :D, pertanto il tuo intervento in questa discussione è servito a poco o a niente! non hai dato alcun consiglio, hai solo usato un tono inappropriato che non è giustificato, potevi leggere e passare avanti come sicuramente tutti noi piu volte abbiamo fatto, avresti fatto una migliore figura. :wink:

Ti stringo virtualmente la mano!

Mi chiedo come mai si chiedonio consigli e poi non si vogliono mai accettare, sempre che non suggeriscano quello che uno vuole sentirsi dire.

Tutti maestri, ma poi cercano il modlelo che non si rompe se lo schiati. IL MODELLO NON SI ROMPE SE NON LO SCHIANTI !!

PS: Una turbina da 7000 € e' piu' facile da far volare di un modellino da 40 cm !!! Il prezzo non fa la difficolta' e un simulatore NON NHA NULLA a che fare con la realta', almeno per gli aerei !!

Guarda che io i consigli sono pronto ad accettarli, non ho ancora comprato nulla e mi piaceva sentire pareri, certo che, converrai con me, ci sono modi e modi di darli :wink:
In ogni caso il thread era nato con queste premesse:
1 non ho possibilita di avere aiuti da nessuno e non ho un campo di volo attrezzato per provare un modello grande ergo onde evitare danni a cose e persone, lo devo scartare. (a meno che qualche triestino non si faccia avanti qui)
2 Ho gia una radio con modulo da 2.4 gh, mi sarebbe piaciuto prendere un BNF e usare quella per cominciare.

Per quanto riguarda il simulatore credo anch'io che sia molto diverso dalla realta ma allora.........perche quando dici che sei principiante tutti per prima cosa te lo consigliano ?

Il mio commento non era diretto a te, scusa se non sono stato chiaro.
La scelta per imparare e' comunque (tanto piu' che non riesci ad avere appoggio) un modello lento e tranquillo, meglio quindi un easystar o easyglider che non un affarino da 30 o 40 cm di AA.


Per quanto riguarda i simulatori e chi li consiglia... beh, bisogna sempre vedere da che pulpito vengono i consigli. Spesso c'e' chi si spaccia per un pilotone e assarisce che dopo 3 voli fa 3D (che forse neppure sa cos'e') e pilota perfettamente quasiasi cosa e si arroga il diritto di dispensare saggezza. Altrettanto spesso che ha decenni di esperienza viene tacciato di voler fare le cose difficili. Personalmente ascolterei di piu' chi parla con cognizione di causa piuttosto di chi, affacciatosi ieri all'hobby, pensa di conoscerne ogni dettaglio.

Non nego che chi ha esperienza ogni tanto sempra un po' duro, ma cio deriva dal fatto che in tanti anni si e' trovato sovente in situazioni in cui l'ultimo arrivato pretendeva di dispensare saggezza e sovente... ne ha le cosiddette piene.

:cheers:

Mi permetto un ultimo intervento e poi chiudo la discussione qui anche perché non era questo il discorso.
Punto primo, ogniuno di noi è portato a fare qualcosa più di quanto non lo sia un altro, ergo quello che A impara a stenti in anni di pratica B lo riesce a fare meglio "a prima botta", è dovuto anche a questo ad esempio quando vai a girare in pista con la moto per anni e poi arriva il tipo x alla sua prima esperienza e gira 4 secondi più veloce di te, egli ha il manico tu no, nel modellismo egli ha i pollici e la cordinazione tu no.
Punto secondo, ogni cosa va presa con la giusta reverenza e rispetto, ma tutta questa reverenza non mi è stata "impartita" nemmeno quando mi sono trovato a pilotare veramente per la prima volta, e parlo di piotare un aereo non di radiocomandarlo...
Quanto al mio discorso nello specifico, "annoiarsi" con easy star è più facile di quanto si creda, anzi non avendo gli alettoni diventa frustrante, irreale, non è volare quello punto; è meglio un phoenix-x che gli alettoni li ha già o ancora se uno può permetterselo un t-28 trojan che vola benissimo e nonstante sia un ala bassa è stabilissimo ma al contempo ti permette di eseguire qualunque figura.
Il mio "facevo 3D" era un efemismo per indicare la semplicità disarmante che ho trovato nel far volare i modelli che ho "pilotato" (fermo restando che l'hovering lo facevo davvero con il mig-29 che spinge non tira oltretutto...), poi può sempre essere che l'utente in caso non appartenga al punto A ed abbia bisogno di più "tempo" ma se invece così non fosse? Acquistando o costruendosi un modello più completo avrebbe risparmiato in un caso soldi e nell'altro tempo.
Punto terzo, i modi.
Sempre troppo catastrofici e predicatori, la mia domanda è tra A e B cosa prendo ? So fatti miei quanto sono portato o quanto posso spendere, ergo è inutile rispondermi non fa per te, fai un passo indietro, ma che cavolo non volerai mai, etc... E non sto usando i termini dei soliti saccenti...
Sono un novizio di questo hobby, ma non lo sono di altri (dove comunque se sbagli ci rimetti quancosa che ha più valore di 10€ di depron...) e mai e ripeto mai mi son permesso a rispondere con itoni utilizzati da molti.
Umile è prima il maestro,solo di conseguenza lo sarà l'allievo.
Ritornando In topic, sono d'accordo che un modello con 140cm di aa sia più stabile di uno di 40, ma certo un funcub non è un phoenix come questi non è un altro qualsiasi aereo.
Spero che l'inconveniente sia chiarito e che non dia adito a seguiti poco eleganti, ma si resti in tema aiutando l'amico a scegliere il suo aereo.
Cordiali saluti

Non riesco ad editare quindi aggiungo qui, non volevo dispensare saggezza ne insegnare nulla a nessuno, sono forse stato tradito dall'entusiasmo e dall'enfasi con cui ho voluto raccontare la mia esperienza condividendola con l'utente che chiedevo consigli Mi dispiace essere sato frainteso.

Guarda, principiante come te, anche io ho avuto e ho l'mSR. Come primo aereo ho preso il micro mustang...col senno di poi è stato un piccolo azzardo ma lo rifarei...è un aereo difficile da rompere (o quantomeno da rompere senza poterlo aggiustare in pochissimi minuti...), soprattutto se riesci a iniziare in spazi grandi e con erba alta...a quel punto è quasi (quasi!) indisututtibile.

E' un aereo nervoso e cazzutello, ma anche molto, molto divertente. Non sono d'accordo che sia un aereo da indoor, anzi secondo me in palestra stai sempre in virata e alla fine non ti diverti...invece fuori, con poco vento può essere anche divertente, e si riesce a volare anche leggerino e con qualche planata.

Chiaramente se non avessi avuto quella minima padronanza che mi è venuta dal mitico mSR, mi sarebbe durato veramente poco.

PS a scanso di equivoci e per dare il giusto peso ai miei consigli: sono e sarò sempre un principiante, ho 44 anni, ho poche pretese, poco tempo e pochi soldi per quest'hobby, non mi definirò mai modellista (costruire e far volare due deproncini è quanto ho creato con le mie mani fin'ora) ma mi rilassa costruire e far volare piccoli aerei.

La mia prima uscita in pista ho limato prima gli stivali e poi gli slider delle ginocchia...A fine giornata il tipo che ci aveva iniziati quasi quasi non ci credeva e molti altri non novellini mi guardavano male perchè loro avevano ancora le saponette nuove nuove :P
Purtroppo nel modellismo non è stata la stessa cosa :uhm:
Comunque ragazzi non arrabbiatevi così tanto......
Parlo sempre per esperienza personale e dico che il simulatore non è la realtà ma aiuta moltissimo ad imparare gli automatismi per salvare il modello in circostanze critiche,io lo uso ancora anche se dopo 10/15 minuti mi annoio...
I micro non sono facilissimi da pilotare ma perdonano molto,io non ho solo micro ed i "modelloni" saranno anche più stabili ma incutono più timore e mettono più adrenalina in circolo e quando sbagli la paghi cara :(
Certo che per non rompere non bisogna cadere ma capita... capita.....

:icon_rofl :icon_rofl :icon_rofl :icon_rofl
Questa mi è proprio piaciuta.... :lol: