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Sergio_Pers 31 ottobre 10 13:44

Limitatori di altezza
 
Apro questo thread con portare a conoscenza dell'iniziativa su RCGroups
US ALES (Altitude Limited Electric Soaring) - RC Groups
fatta allo scopo di aprire una discussione su questo modo di volare (che loro chiamano RCALES... hanno aperto anche un gruppo su Yahoo ).
Una breve, ma completa, storia dalla nascita, una panoramica sullo sviluppo in America (con riferimenti alle attivita' Europee) e, molto interessante, una panoramica dei vari prodotti presenti sul mercato e delle loro caratteristiche e flessibilita'.
Il tutto e' strettamente limititato al portare idee per migliorare il sistema.... proposte alternative di altre formule...ci sono altri thread.
L'autore (un ex F3Kappista che ha capito i limiti della sua ex-categoria) e' piuttosto noto.
Per chi vuole iniziare a documentarsi e' un ottimo inizio e, nulla osta, che possiamo fare anche qui un "gemellaggio" con gli stessi criteri e regole.

Sperando di aver fatto cosa buona :unsure:

Sergio

brunodelpoggio 31 ottobre 10 15:06

Citazione:

Originalmente inviato da Sergio_Pers (Messaggio 2286465)
Apro questo thread con portare a conoscenza dell'iniziativa su RCGroups
US ALES (Altitude Limited Electric Soaring) - RC Groups
fatta allo scopo di aprire una discussione su questo modo di volare (che loro chiamano RCALES... hanno aperto anche un gruppo su Yahoo ).
Una breve, ma completa, storia dalla nascita, una panoramica sullo sviluppo in America (con riferimenti alle attivita' Europee) e, molto interessante, una panoramica dei vari prodotti presenti sul mercato e delle loro caratteristiche e flessibilita'.
Il tutto e' strettamente limititato al portare idee per migliorare il sistema.... proposte alternative di altre formule...ci sono altri thread.
L'autore (un ex F3Kappista che ha capito i limiti della sua ex-categoria) e' piuttosto noto.
Per chi vuole iniziare a documentarsi e' un ottimo inizio e, nulla osta, che possiamo fare anche qui un "gemellaggio" con gli stessi criteri e regole.

Sperando di aver fatto cosa buona :unsure:

Sergio

Ciao Sergio, sono rovinato, ora anche gli americani ...mi tocca volare con l'altimetro. Speriamo almeno che si riducano quei 60 sec. mi fanno venire il brutto male.
bruno

Sergio_Pers 31 ottobre 10 15:53

Citazione:

Originalmente inviato da brunodelpoggio (Messaggio 2286607)
Ciao Sergio, sono rovinato, ora anche gli americani ...mi tocca volare con l'altimetro. Speriamo almeno che si riducano quei 60 sec. mi fanno venire il brutto male.
bruno

:icon_rofl:icon_rofl:icon_rofl
Fatti coraggio... le cose non sono cosi' nere come si dipingono, basta rovesciare la medaglia....:P
Per la parte "nera" e' che ci sono di mezzo anche Argentini,Portoghesi, Greci,Spagnoli... pure neozendesi (oltre, ovvio Slovacchi,Inglesi ecc).... un disastro :fiu: sembra che la cosa prenda molto "piede".
Rovescia la medaglia...
Scopri che, prima di tutto, nessuno supera i 30 secondi di motore, anche se devono raggiungere la stratosferica quota di 200 metri (solo alcuni, ormai gli altri sono scesi di brutto), dove un un buon 3,50-4 metri i 10 minuti non li vede neanche, anche in giornate normali ( scusami e' solo un retaggio della f3K).
Solo apparentemente viene a mancare uno studio/ricerca del motore/elica.... e' solo reso piu' semplice.
Se hai voglia di "strategia" del volo c'e' ne' in abbondanza.

Questo senza togliere un "ette" ad altri modi di far gare che hanno tutto il mio ripetto ed ammirazione...

Ma io sono di parte (spudoratamente) ... scusami..

Sergio

brunodelpoggio 31 ottobre 10 16:59

@ Pers
 
I problemi che ho avuto e visto durante la FXJ a Molinella, ho letto che anche l'americano li ha riscontrati.

1° il reset dopo 10 sec. del motore e troppo presto o meglio bisognerebbe che fino a quando ha il segnale on niente consenso e solo dopo off riarma il motore ( io a Molinella ho sbagliato 2 volte)

2° rileva problemi se appoggiato all'esc o alle celle ( 1° lancio a M era sotto al regolatore e ha fermato piu alto)

bruno

dtruffo 31 ottobre 10 17:19

Ridare motore sarebbe da ESCUDERE completamente... Da troppa possibilita' di barare !!

Sergio_Pers 31 ottobre 10 22:20

Citazione:

Originalmente inviato da brunodelpoggio (Messaggio 2286720)
I problemi che ho avuto e visto durante la FXJ a Molinella, ho letto che anche l'americano li ha riscontrati.

1° il reset dopo 10 sec. del motore e troppo presto o meglio bisognerebbe che fino a quando ha il segnale on niente consenso e solo dopo off riarma il motore ( io a Molinella ho sbagliato 2 volte)

2° rileva problemi se appoggiato all'esc o alle celle ( 1° lancio a M era sotto al regolatore e ha fermato piu alto)

bruno

Il primo punto e' una vecchia questione nata tra i "quattro dell' Ave Maria" ( Palo, l'ideatore ; Martin Bell, sostenitore ; Andrej, il costruttore ed io, l'asino assaggia erba) nel 2008 quando provammo i primi prototipi.
Credo che alla fine venga risolto, sopratutto se viene approvata la categoria FAI, che emettera' anche le specifiche a cui deve rispondere il logger.
Comunque, facendo il timing via altoparlante (o anche su semplice segnalazione del cronometrista) allo scadere del tempo, basta spegnere il motore (segnale di Motor-Off su logger).
Piu' facile cadere nell' errore se si usa lo stick motore (al posto di un interuttore)...un piccolo spostamento e la frittata e' fatta..
Abbiamo gia' provato ad utilizzare l'idea che esprimi... non ha funzionato bene..il logger interferisce troppo sui segnali.

Il secondo punto e' spiegato chiaramanente sul manuale.

Io lo metto sopra (vicino alla capottina) e non mi ha mai dato problemi, oltretutto e' di piu' facile estrazione per controlli ecc.
Dopotutto abbiamo a che fare con sensori barometrici.

Sono in via sperimentale alcune soluzioni, vedi:
RC Groups - View Single Post - F5J as an official FAI event?
e
RC Groups - View Single Post - F5J as an official FAI event?

Sergio

Sergio_Pers 31 ottobre 10 22:26

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 2286738)
Ridare motore sarebbe da ESCUDERE completamente... Da troppa possibilita' di barare !!

Vero.... ma nella lotta tra guardie e ladri il punteggio e' sempre a favore di questi ultimi....:shutup:

Da "vecchio" progettista di sistemi di controllo e' solo a posteriori che puoi verificare .....e il sistema e' gia' presente nel logger (e ovviamente viene sofisticato sempre piu')

Sergio

frank 31 ottobre 10 22:33

A Molinella ho fatto un esperimento di limitazione di altezza attraverso l'energia. C'era anche Bruno ad assistermi. Il perché e il percome si trovano qui: Il Gabbiano R/C: Altezza = Energia

milan 31 ottobre 10 23:04

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 2286738)
Ridare motore sarebbe da ESCUDERE completamente... Da troppa possibilita' di barare !!


Contrariamente a qualunque logica, perchè il motore resti spento raggiunta la quota impostata, occorre dare il comando di spegnimento entro 10 secondi dall'intervento del logger.
Peccato che con la salita a 2,5 mt/sec, a 150 mt di quota, magari in allontanamento ( 250-300 mt ), lo spegnimento del motore non viene sempre avvertito cosi' nettamente, quindi puo' succedere che il comando non venga "confermato" manualmente e che il motore riparta.
Basterebbe cosi' poco ad eliminare i problemi: che dopo l'intervento del logger il motore non possa ripartire e riga.

Ciao Umberto

Non lo faccio per bisogno, ma bisogna che lo faccia !

frank 31 ottobre 10 23:08

Citazione:

Originalmente inviato da Sergio_Pers (Messaggio 2287185)
Vero.... ma nella lotta tra guardie e ladri il punteggio e' sempre a favore di questi ultimi....:shutup:

Da "vecchio" progettista di sistemi di controllo e' solo a posteriori che puoi verificare .....e il sistema e' gia' presente nel logger (e ovviamente viene sofisticato sempre piu')

Sergio

Mi pare che inibire la riaccensione (stile F5B, insomma) eliminerebbe la necessità di passare metà giornata a controllare a posteriori.


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 20:57.

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