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ANDREAK 19 maggio 06 10:13

sicurezza
 
ciao ragazzi volevo sapere se c'e' un sistema per far precipitare un aliante in caso che ci sia un guasto nella ricevente o nella batteria. mi sono posto il problema xche sabato ho lanciato il mio wispher e causa mia imperizia ho perso in volo sia il muso che le batteria .
l'aereo anche se con il baricentro totalmente arretrato
si e' messo incredibilmente in volo rovescio e ha cominciato a veleggiare stupendamente allontanandosi.
A circa 2 km c'e' l'autostrada e quel bagolone voleva andare propio li.fortunatamente si e' fermato a meta' strada ma io nelle "braghe" ne ho fatta tanta .....
ora sinceramente ho un po' paura di volare
ciao a tutti.

41fabio73 19 maggio 06 10:26

Citazione:

Originalmente inviato da ANDREAK
ciao ragazzi volevo sapere se c'e' un sistema per far precipitare un aliante in caso che ci sia un guasto nella ricevente o nella batteria. mi sono posto il problema xche sabato ho lanciato il mio wispher e causa mia imperizia ho perso in volo sia il muso che le batteria .
l'aereo anche se con il baricentro totalmente arretrato
si e' messo incredibilmente in volo rovescio e ha cominciato a veleggiare stupendamente allontanandosi.
A circa 2 km c'e' l'autostrada e quel bagolone voleva andare propio li.fortunatamente si e' fermato a meta' strada ma io nelle "braghe" ne ho fatta tanta .....
ora sinceramente ho un po' paura di volare
ciao a tutti.

in teoria si potrebbe programmare la ricevente in fail safe mettendo il modello in vite ,e comunque il problema rimane se hai le batterie scariche sulla rice

td_2200 19 maggio 06 10:36

Citazione:

Originalmente inviato da 41fabio73
in teoria si potrebbe programmare la ricevente in fail safe mettendo il modello in vite ,e comunque il problema rimane se hai le batterie scariche sulla rice

esatto:wink:

damgiu 19 maggio 06 10:43

Ha scritto che ha perso anche la batteria, per cui qualunque fail-safe sarebbere stato inutile.

Sinceramente, di affidare il mio modello al fail-safe non ci penso proprio, preferisco lottare con l'interferenza, e decidere io se devo schiantarlo o portarlo in zona sicura.

41fabio73 19 maggio 06 10:52

Citazione:

Originalmente inviato da damgiu
Ha scritto che ha perso anche la batteria, per cui qualunque fail-safe sarebbere stato inutile.

Sinceramente, di affidare il mio modello al fail-safe non ci penso proprio, preferisco lottare con l'interferenza, e decidere io se devo schiantarlo o portarlo in zona sicura.

quoto in pieno niente failsafe

Lscrignoli 19 maggio 06 11:03

Citazione:

Originalmente inviato da damgiu

Sinceramente, di affidare il mio modello al fail-safe non ci penso proprio, preferisco lottare con l'interferenza, e decidere io se devo schiantarlo o portarlo in zona sicura.

Come si riesce a "lottare" con una interferenza ? Come si può decidere dove schiantare un modello incontrollabile ?
Sono spiacente ma non capisco : come puoi controllare un oggetto incontrollabile ??
A parte l'esempio di ANDREAK che ritengo estremo ( perdita di batterie ) direi che il fail safe è l'unico modo per avere una speranza di non fare danni e , forse , di salvare il modello .
Il fail safe programmato con freni estratti ha una duplice funzione :
1) In caso di perdita di segnale estrae i freni ( o i flaps o gli alettoni o tutti .... ) e permette di rallentare il modello dando una chance di salvataggio
2) In caso di piccoli disturbi ( non avvertibili in FM ) i freni si attiveranno per un attimo segnalando al pilota che qualcosa non funziona o ci sono interferenze .
Concludendo : usate il fail safe ! programmatelo in modo che possa darvi una mano e vedrete che i 100 euro spesi in più inizialmente saranno , prima o poi , ripagati .


Ciao
Lorenzo

ANDREAK 19 maggio 06 11:05

magari avessi potuto decidere se lottare con qualcosa ma guardare l'aereo andare verso un paese o l'autostrada e' stato veramente brutto.
e' vero che posso mettere la doppia batteria con diodo,
programmare la ricevente, ma visto che se manca l'alimentazione al sistema vi saluto....
con dei modelli da 4-5 kg la cui velacita' puo'
raggiungere tranquillamente 100-120km
non c'e' da scherzare perche ti passano da parte parte.
forse ora sono troppo maniacale pero'..............

41fabio73 19 maggio 06 11:13

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da ANDREAK
magari avessi potuto decidere se lottare con qualcosa ma guardare l'aereo andare verso un paese o l'autostrada e' stato veramente brutto.
e' vero che posso mettere la doppia batteria con diodo,
programmare la ricevente, ma visto che se manca l'alimentazione al sistema vi saluto....
con dei modelli da 4-5 kg la cui velacita' puo'
raggiungere tranquillamente 100-120km
non c'e' da scherzare perche ti passano da parte parte.
forse ora sono troppo maniacale pero'..............

anche un wisper o un blade lanciato a quella velocità ti può passare da parte a parte .........
io su modeli grossi uso il doppio pacco e riceventi di qualità ma l' imprevisto può sempre capitare , guarda cosa può capitare ..... il modello era molto ma molto lento , pesa 4,5 kg

td_2200 19 maggio 06 11:15

Citazione:

Originalmente inviato da Lscrignoli
Come si riesce a "lottare" con una interferenza ? Come si può decidere dove schiantare un modello incontrollabile ?
Sono spiacente ma non capisco : come puoi controllare un oggetto incontrollabile ??
A parte l'esempio di ANDREAK che ritengo estremo ( perdita di batterie ) direi che il fail safe è l'unico modo per avere una speranza di non fare danni e , forse , di salvare il modello .
Il fail safe programmato con freni estratti ha una duplice funzione :
1) In caso di perdita di segnale estrae i freni ( o i flaps o gli alettoni o tutti .... ) e permette di rallentare il modello dando una chance di salvataggio
2) In caso di piccoli disturbi ( non avvertibili in FM ) i freni si attiveranno per un attimo segnalando al pilota che qualcosa non funziona o ci sono interferenze .
Concludendo : usate il fail safe ! programmatelo in modo che possa darvi una mano e vedrete che i 100 euro spesi in più inizialmente saranno , prima o poi , ripagati .


Ciao
Lorenzo

addirittura 100?
ps dove voliamo noi per 4 settimane si sono verificate interferenze bruttissime su tutte le frequenze (sembra provocate, ma su questo si sta indagando....), e poi casi isolati in altri pendii o in pianura...
abbaimo risolto il problema con riceventi Sintetizzate in IPD a doppia conversione, che hanno diversa modulazone dell'onda e filtrano il segnale... collegata alPc si è potuto notare che interferenze c'erano ancora, ma corrette dalla ricevente...o non avvertite...
io non mi intendo di elettronica, ma funziona... :lol:

td_2200 19 maggio 06 11:16

ps se poi ti perdi le batterie in volo....:P lì non c'è rimedio!!
ma come hai fatto? :mumble:

damgiu 19 maggio 06 11:24

Citazione:

Originalmente inviato da Lscrignoli
Come si riesce a "lottare" con una interferenza ? Come si può decidere dove schiantare un modello incontrollabile ?
Sono spiacente ma non capisco : come puoi controllare un oggetto incontrollabile ??
A parte l'esempio di ANDREAK che ritengo estremo ( perdita di batterie ) direi che il fail safe è l'unico modo per avere una speranza di non fare danni e , forse , di salvare il modello .
Il fail safe programmato con freni estratti ha una duplice funzione :
1) In caso di perdita di segnale estrae i freni ( o i flaps o gli alettoni o tutti .... ) e permette di rallentare il modello dando una chance di salvataggio
2) In caso di piccoli disturbi ( non avvertibili in FM ) i freni si attiveranno per un attimo segnalando al pilota che qualcosa non funziona o ci sono interferenze .
Concludendo : usate il fail safe ! programmatelo in modo che possa darvi una mano e vedrete che i 100 euro spesi in più inizialmente saranno , prima o poi , ripagati .


Ciao
Lorenzo


E' possibile che un'interferenza duri un'eternità ?
Magari il fail-safe per un disturbo di 1 sec ti blocca tutto, ciao modello e magari non sai dove va a finire, mentre passato il secondo e l'interferenza, hai di nuovo la piena controllabilità, secondo te qual'è il male minore ?

Poi, in pendio come fai a sapere con il fail-safe attivo dove si andrà a schiantare il modello ?
Sopra dei gitanti inconsapevoli, magari 200 mt più in basso ?

simone76 19 maggio 06 11:25

Citazione:

Originalmente inviato da td_2200
ps se poi ti perdi le batterie in volo....:P lì non c'è rimedio!!
ma come hai fatto? :mumble:


Per certe situazione si puo' solo cercare di prevenire! Fissando i componenti come si dovrebbe, ad esempio.
Certo che perdere le batterie in volo (purtroppo succede) è proprio tragicomico!
:o:

Simone

damgiu 19 maggio 06 11:29

Citazione:

Originalmente inviato da simone76
Per certe situazione si puo' solo cercare di prevenire! Fissando i componenti come si dovrebbe, ad esempio.
Certo che perdere le batterie in volo (purtroppo succede) è proprio tragicomico!
:o:

Simone

E' successo sabato scorso al campo dove volo. Un ragazzo con l'Easy Star ha fatto un looping rovescio e le batterie si sono eiettate. :icon_rofl

Atterraggio in volo rovescio senza danni e mezz'ora a cercare le batterie nel campo di grano.:D

ANDREAK 19 maggio 06 11:37

Citazione:

Originalmente inviato da simone76
Per certe situazione si puo' solo cercare di prevenire! Fissando i componenti come si dovrebbe, ad esempio.
Certo che perdere le batterie in volo (purtroppo succede) è proprio tragicomico!
:o:

Simone

mi vergogno a dirlo come sono volate via insiema alla punta
ma e' successo e lo pagata con tanta paura

gianf 19 maggio 06 11:41

E' capitato pure a me con lo schiumino elettrico dopo un pichhiatone, una bella richiamata e sssssstackkk!!! Le batterie hanno proseguito la picchiata fino a terra mentre lo schiumino dopo un primo accenno a salire, è sceso a foglia morta con gli alettoni completamente alzati.
Mio cognato ha pensato bene di imitarmi, però il suo pacco non lo abbiamo + trovato
Ciao!

41fabio73 19 maggio 06 11:41

Citazione:

Originalmente inviato da damgiu
E' successo sabato scorso al campo dove volo. Un ragazzo con l'Easy Star ha fatto un looping rovescio e le batterie si sono eiettate. :icon_rofl

Atterraggio in volo rovescio senza danni e mezz'ora a cercare le batterie nel campo di grano.:D

anche io uso riceventi con idp o sistema scuhlze e vi assicuro che sul nostro pendio le interferenze ci sono e anche tante.
non concordo con il fail safe e estrazione di tutto quanto cè di frenabile , quando poi il modello stalla cosa succede ??? viene giù lo stesso incontrollato.............
per quello che riguarda l' idp e metodo schulze ,
ho avuto modo ti testarlo , hai per un istante la peridita di controllo , ma al max un secondo , poi il segnale si riprende .
se perdi le batterie come andrea k non cè nulla da fare ....

torniketto 19 maggio 06 12:13

a
 
provo a darvi un idea assurda ma carina.... ci vorrebbe un paracadutino in coda trattenuta da un elettrocalamita .... che in mancanza di alimentazione si disattivi e lo rilasci... e non sente nessun tipo di interferenze:wink: .. sicuramente ,messo in coda, dovredde rallentare il tutto all'estremo ma per salvare il modello sarebbe meglio usare il doppio pacco batterie.con un circuito che cambia in automatico l'alimentazione...se trovo il sito ve lo riporto.....
noi abbiamo avuto problemi con la scarica improvvisa..... risultato=krakkk...
ora corro a fissare le batterie io le metto sempre ad incastro ma non calcolo mai il volo rovescio!!:o:

simone76 19 maggio 06 12:16

Citazione:

Originalmente inviato da gianf
E' capitato pure a me con lo schiumino elettrico dopo un pichhiatone, una bella richiamata e sssssstackkk!!! Le batterie hanno proseguito la picchiata fino a terra mentre lo schiumino dopo un primo accenno a salire, è sceso a foglia morta con gli alettoni completamente alzati.
Mio cognato ha pensato bene di imitarmi, però il suo pacco non lo abbiamo + trovato
Ciao!


è una cosa che capita... visto succedere tante volte, solo si deve tenere presente il problema ed evitare che accada. Una pubblicita' diceva: prevenire è meglio che curare, beh c'ha ragione :D

A me invece è successa una cosa ancora piu' strana: una ventina di anni fa, quando ancora volavo con modelli "scuola" con la Attack 4 mi si è aperto lo sportellino del TX e mi è caduta una stilo....... erano quelle gialle che praticamente non avevano il polo positivo in rilievo quindi si incastravano poco.... per fortuna il modello era un motoaliante molto tranquillo (Asiago Aviomodelli) ed ho fatto in tempo a recuperare la cella e a riattivare il TX....
Per evitare che succedesse ho poi letteralmente divelto l'alloggiamento delle batterie nel TX, incollato lo sportellino ed utilizzato il pacco di batterie saldate.....
:unsure:

Simone

twentynine 19 maggio 06 12:31

Citazione:

Originalmente inviato da td_2200
addirittura 100?
ps dove voliamo noi per 4 settimane si sono verificate interferenze bruttissime su tutte le frequenze .... :lol:

Se stai parlando anche del fine settimana scorso c'era uno dietro al viola con un modelletto elettrico che volava senza aver detto nulla a nessuno.
Eravamo in 4 e tutti abbiamo preso interferenze...comincia a non quadrarmi nulla...

simone76 19 maggio 06 12:42

Citazione:

Originalmente inviato da simone76
una ventina di anni fa

ho sbagliato, saranno 15-16 anni :huh: non sono nemmeno piu' capace di contare
:fiu:

Simone

gianf 19 maggio 06 12:43

Non confondiamoci, il fail-safe non serve a salvare il modello, ma serve ad evitare proprio quello che è successo ad ANDREAK, e cioè che se ne vada per i fatti suoi a far danni chissà dove.
Il Fail Safe va programmato per far cadere il modello il + possibile sulla sua verticale che si presume sia prossima al campo di volo. quindi freni estratti leggermente a cabrare e timone leggermente di lato in modo da farlo spiralare verso il basso. Certo che se uno poi vola sopra le case o sopra la gente, questa è un'altra cosa.
Ora non so con le PCM l'esatto funzionamento del fail safe, ma con la mia schultze terminato il disturbo la ricevente riprende a funzionare ridandoti il controllo.
Per evitare di perdere le batterie, bisogna fissarle bene magari anche legate con un filo di nylon poco + corto del cavetto che va alla ricevente, e ancorato alla fusoliara così se vogliono farsi un giro fuori dall'aereo, almeno non si stacca la spinetta.
Poi la sfiga sta sempre in agguato:angry: ma cerchiamo di offrigli meno possibilità!
Ciao

td_2200 19 maggio 06 13:09

Citazione:

Originalmente inviato da 41fabio73
anche io uso riceventi con idp o sistema scuhlze e vi assicuro che sul nostro pendio le interferenze ci sono e anche tante.
non concordo con il fail safe e estrazione di tutto quanto cè di frenabile , quando poi il modello stalla cosa succede ??? viene giù lo stesso incontrollato.............
per quello che riguarda l' idp e metodo schulze ,
ho avuto modo ti testarlo , hai per un istante la peridita di controllo , ma al max un secondo , poi il segnale si riprende .
se perdi le batterie come andrea k non cè nulla da fare ....

infatti non ho messo il Failsafe..:P
ps costano' dai 70 ai 150 euri.... non mi pare cifra eccessiva...:wink:

td_2200 19 maggio 06 13:10

Citazione:

Originalmente inviato da twentynine
Se stai parlando anche del fine settimana scorso c'era uno dietro al viola con un modelletto elettrico che volava senza aver detto nulla a nessuno.
Eravamo in 4 e tutti abbiamo preso interferenze...comincia a non quadrarmi nulla...

no, ma ti spiegherò...<_<
sussistono forti dubbi...:angry:

Lscrignoli 19 maggio 06 14:55

Citazione:

Originalmente inviato da damgiu
E' possibile che un'interferenza duri un'eternità ?
Magari il fail-safe per un disturbo di 1 sec ti blocca tutto, ciao modello e magari non sai dove va a finire, mentre passato il secondo e l'interferenza, hai di nuovo la piena controllabilità, secondo te qual'è il male minore ?

Poi, in pendio come fai a sapere con il fail-safe attivo dove si andrà a schiantare il modello ?
Sopra dei gitanti inconsapevoli, magari 200 mt più in basso ?

Il fail safe è attivo SOLO per la durata dell'interferenza e può essere programmato in varie configurazioni .
Volando da sempre con JR posso dire che nella modalità SPCM è possibile gestire il fail safe per ogni singolo canale scegliendo tra impostazione di HOLD ed impostazione di STORE ( cioè memorizzando una certa posizione del servo in caso di interferenza ) .
Concludendo : con il fail safe avrai la possibilità di salvare il salvabile e , ribadisco , di notare interferenze durante il volo altrimenti impercettibili.
Uso il fail safe da anni in F3J ed in pendio e sono convinto sia la soluzione migliore per modelli fino a 4 metri e 10 kg .... oltre questa soglia consiglio :
doppia batteria , centralina emcotec ( o similare ) e contatti doppi .
Questa , ovviamente , è la mia opinione .

Ciao
Lorenzo

moonwalkerfj 19 maggio 06 16:49

L'uovo di colombo
 
Se mettete una molla sul servo dell'elevatore avete risolto. Dovete usare un buon servo di queli che a mano permettono di muovere senza molto sforzo la squadretta, se il servo perde tensione la molla tira a cabrare e il modello resta nei dintorni, se il servo ha ancora tensione la ricevente funziona il fail safe fa il suo lavoro.
Lo ho usato per anni sul servo del motore e su quello elevatore.
:yeah:
Ciao
Simone

41fabio73 19 maggio 06 16:53

Citazione:

Originalmente inviato da Lscrignoli
Il fail safe è attivo SOLO per la durata dell'interferenza e può essere programmato in varie configurazioni .
Volando da sempre con JR posso dire che nella modalità SPCM è possibile gestire il fail safe per ogni singolo canale scegliendo tra impostazione di HOLD ed impostazione di STORE ( cioè memorizzando una certa posizione del servo in caso di interferenza ) .
Concludendo : con il fail safe avrai la possibilità di salvare il salvabile e , ribadisco , di notare interferenze durante il volo altrimenti impercettibili.
Uso il fail safe da anni in F3J ed in pendio e sono convinto sia la soluzione migliore per modelli fino a 4 metri e 10 kg .... oltre questa soglia consiglio :
doppia batteria , centralina emcotec ( o similare ) e contatti doppi .
Questa , ovviamente , è la mia opinione .

Ciao
Lorenzo

e si perche con 4 metri e 10 kg danni non ne fai oltre invece si ........
guarda la mia foto , il modello volava impiccatissimo <l limite dello stallo ...... e pesa 4 kg..... li l' errore è stato mio .......niente interferenze ne problemi elettrici ..... errata valutazione e ostacoli sul percorso di atterraggio....

moonwalkerfj 19 maggio 06 17:10

Mo vuoi pure lautopilota?!
Lo scopo è quello di diminuire i rischi e non vedere finire un modello nei vetri della villa all'orizzonte o sull'autostrada.
Poi alla sfiga non c'è mai limite.Ciao
Simone

Lscrignoli 19 maggio 06 17:10

Citazione:

Originalmente inviato da 41fabio73
e si perche con 4 metri e 10 kg danni non ne fai oltre invece si ........
guarda la mia foto , il modello volava impiccatissimo <l limite dello stallo ...... e pesa 4 kg..... li l' errore è stato mio .......niente interferenze ne problemi elettrici ..... errata valutazione e ostacoli sul percorso di atterraggio....

Non capisco la risposta ; ribadisco :
il mio consiglio è fail safe sempre ( programmato a frenare ) e , quando possibile ( leggi modelli molto grossi dove non c'è il problema peso ed ingombro ) utilizzare centraline di sicurezza ( emcotec ) doppi contatti e doppia batteria .
La tua foto non vedo cosa c'entra ...


Ciao
Lorenzo

ANDREAK 19 maggio 06 17:12

Citazione:

Originalmente inviato da moonwalkerfj
Se mettete una molla sul servo dell'elevatore avete risolto. Dovete usare un buon servo di queli che a mano permettono di muovere senza molto sforzo la squadretta, se il servo perde tensione la molla tira a cabrare e il modello resta nei dintorni, se il servo ha ancora tensione la ricevente funziona il fail safe fa il suo lavoro.
Lo ho usato per anni sul servo del motore e su quello elevatore.
:yeah:
Ciao
Simone

questa mi sembra una buona idea forse piu' che sul cabra la metterei sul timone ... che tipo di servo dovrei mattere non avendo problemi ne di peso ne di spazio e' un kobuz. ciaoooo
da 2.8 m

moonwalkerfj 19 maggio 06 17:15

Citazione:

Originalmente inviato da ANDREAK
questa mi sembra una buona idea forse piu' che sul cabra la metterei sul timone ... che tipo di servo dovrei mattere non avendo problemi ne di peso ne di spazio e' un kobuz. ciaoooo
da 2.8 m

Se riesci a muovere senza sforzo eccessivo la squadretta il servo che useresti normalmente, meglio se ha i cuscinetti, la molla la dimensioni in base al servo.
Ciao
Simone


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