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santuz 25 agosto 17 08:53

basta applicare bernoulli, l'energia totale di un fluido vale la somma della quota geodetica (densità per altezza del battente) + quota cinetica (1/2 per velocità al quadrato) + quota barometrica (pressione).
Finchè sto nel recipiente il valore è pari alla pressione più la quota geodetica che è massima sul fondo del recipiente, se apro un foro il massimo teorico è dato da questa energia potenziale convertita tutta in energia cinetica.
Nella realtà poi bisognerebbe tener conto anche della viscosità, della caduta di pressione dovuta all'ugello con conseguente possibile vaporizzazione ecc.

silverdog 08 marzo 21 23:14

ecco un test su un rolex :D
https://www.youtube.com/watch?v=U66kakrawhY

LV-GDG 09 marzo 21 08:29

2 Allegato/i
L'argomento è noto con il termine di "Foronomia" (idraulica 1).
Ti invio le prime pagine sull'argomento estratte dal libro "D. Citrini".

Devi sempre (come in tutte le formule) verificare il campo di applicazione per non ottenere risultati assurdi.

Allegato 383321

Allegato 383322

CRO_Fek 10 marzo 21 14:31

Con un ugello di de laval puoi raggiungere velocita' di uscita arbitrariamente alte.

favonio 10 marzo 21 17:13

Il taglio ad acqua viaggia anche a 4 volte la velocità del suono.

vrpol 11 marzo 21 19:57

Citazione:

Originalmente inviato da CRO_Fek (Messaggio 5056485)
...




Se ci chiediamo invece quale sia la max vel raggiungibile dal flusso in uscita da un ugello, allora entra in gioco la geometria dell'ugello. In ugelli a sezione costante la max vel e' quella del suono, ma con ugelli di De Laval e' possibile raggiungere velocita' del flusso supersoniche.

bisognerebbe vedere se la doccia ha o meno un ugello di De Laval per capire se può farti a pezzi l'orologio :-D
suono in acqua 1500m/s?

Inviato dal mio SM-A505FN utilizzando Tapatalk

greg89 14 marzo 21 09:14

Citazione:

Originalmente inviato da vrpol (Messaggio 5220977)
bisognerebbe vedere se la doccia ha o meno un ugello di De Laval per capire se può farti a pezzi l'orologio :-D
suono in acqua 1500m/s?

Inviato dal mio SM-A505FN utilizzando Tapatalk

... fino a 900, pare di si.. se vi piacciono le formule, qui spiegano bene

http://www.danielecortis.it/sapienza...ciali-waterjet

devCad 15 marzo 21 18:08

Citazione:

Originalmente inviato da CRO_Fek (Messaggio 5220889)
Con un ugello di de laval puoi raggiungere velocita' di uscita arbitrariamente alte.

Nella domanda si specificava come la pressione del contenitore fosse fissa, quindi non credo che con 0.1 bar ad esempio io possa avere 1000m/s di velocita' del getto.

Personal Jesus 15 marzo 21 19:50

Ma l'ugello de Laval non funziona solo con i gas?

Con i liquidi secondo me ciupa.

Quindi con i liquidi, come è stato già scritto vale solo la formuletta velocità in m/s = radice quadrata di (196*pressione in bar).
Se moltiplicate per 3,6 avete anche la velocità in km/h.

Con 0,1 bar si esce a dei miseri 16 km/h qualunque sia la sezione del foro (entro certi limiti).

Questo con scarico libero in atmosfera che penso sia sempre il caso considerato.

Comunque per il teorema di Bernoulli tanta energia avete all'uscita e tanto ne avrete, al massimo, quando andate a sbattere contro qualcosa.

All'uscita del foro avrete tutta energia cinetica del getto che al massimo si ritrasformerà in energia di pressione totalmente ammettendo di arrestare completamente l'acqua (che poi non è verò ma tant'è).

Quindi se partite con 0,1 bar a monte del foro al massimo vi ritroverete con 0,1 bar a valle del getto.

Se la guarnizione dell'orologino è fatta in teoria per tenere almeno 3 bar o più la vedo dura che entri acqua.

Se entra acqua allora la guarnizione è danneggiata (o la sua sede dove deve fare tenuta).
In parole povere c'è un cosiddetto meato da qualche parte.

Altrimenti ci potrebbe essere una teoria più fantascientifica chiamando in causa la teoria degli O-ring o di alcuni tipi di guarnizioni.
O-ring e certi tipi di guarnizioni, per tenere, devono essere "energizzati" dalla pressione stessa (in pratica la pressione li deforma contro le pareti stesse della sede di tenuta).
Se la pressione non è sufficiente questi non vengono energizzati/deformati a sufficienza e di fatto non tengono.
Però non potrebbe essere questo il caso perchè altrimenti quando ci si inizia ad immergere, quando la pressione dell'acqua non è ancora sufficiente, la guarnizione non sarebbe mai energizzata e quindi dovrebbe entrare acqua sempre nella cassa dell'orologio.
Sarebbe una cosa da dementi.

Sempre gli O-ring e alcune guarnizioni devono essere "precompresse" un po' per farli appunto aderire alle pareti della sede e farli tenere già in condizioni di zero pressione.
Non parliamo poi se invecchiano, si disidratano e perdono elasticità: non tengono più come dovrebbero.

Magari la guarnizione in questione non è precompressa a sufficienza o è invecchiata.

CarloRoma63 19 marzo 21 10:26

Citazione:

Originalmente inviato da Personal Jesus (Messaggio 5221327)
Ma l'ugello de Laval non funziona solo con i gas?

Con i liquidi secondo me ciupa.

Quindi con i liquidi, come è stato già scritto vale solo la formuletta velocità in m/s = radice quadrata di (196*pressione in bar).
Se moltiplicate per 3,6 avete anche la velocità in km/h.

Con 0,1 bar si esce a dei miseri 16 km/h qualunque sia la sezione del foro (entro certi limiti).

Questo con scarico libero in atmosfera che penso sia sempre il caso considerato.

Comunque per il teorema di Bernoulli tanta energia avete all'uscita e tanto ne avrete, al massimo, quando andate a sbattere contro qualcosa.

All'uscita del foro avrete tutta energia cinetica del getto che al massimo si ritrasformerà in energia di pressione totalmente ammettendo di arrestare completamente l'acqua (che poi non è verò ma tant'è).

Quindi se partite con 0,1 bar a monte del foro al massimo vi ritroverete con 0,1 bar a valle del getto.

Se la guarnizione dell'orologino è fatta in teoria per tenere almeno 3 bar o più la vedo dura che entri acqua.

Se entra acqua allora la guarnizione è danneggiata (o la sua sede dove deve fare tenuta).
In parole povere c'è un cosiddetto meato da qualche parte.

Altrimenti ci potrebbe essere una teoria più fantascientifica chiamando in causa la teoria degli O-ring o di alcuni tipi di guarnizioni.
O-ring e certi tipi di guarnizioni, per tenere, devono essere "energizzati" dalla pressione stessa (in pratica la pressione li deforma contro le pareti stesse della sede di tenuta).
Se la pressione non è sufficiente questi non vengono energizzati/deformati a sufficienza e di fatto non tengono.
Però non potrebbe essere questo il caso perchè altrimenti quando ci si inizia ad immergere, quando la pressione dell'acqua non è ancora sufficiente, la guarnizione non sarebbe mai energizzata e quindi dovrebbe entrare acqua sempre nella cassa dell'orologio.
Sarebbe una cosa da dementi.

Sempre gli O-ring e alcune guarnizioni devono essere "precompresse" un po' per farli appunto aderire alle pareti della sede e farli tenere già in condizioni di zero pressione.
Non parliamo poi se invecchiano, si disidratano e perdono elasticità: non tengono più come dovrebbero.

Magari la guarnizione in questione non è precompressa a sufficienza o è invecchiata.

Taaaanti anni fa andavo in acqua (sott'acqua) con un orologio a LCD con la cassa rettangolare tenuta da 4 vitarelle. Cosa c'è di strano, direte voi? Beh, le vitarelle si erano spanate e riuscivano a malapena a tenere la cassa in posizione, non certo a tenerla ben premuta sull'o-ring. Bastava però la pressione del cinturino sulla muta per rendere stagno il sistema e, nonostante l'abbia portato a profondità importanti, non è mai entrato un goccio di acqua.
Adesso vado in acqua con il mio Aqualand.... :) :) https://images-na.ssl-images-amazon....AC_UL1500_.jpg


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