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antonov 18 febbraio 09 09:41

DATABASE motori....
 
Ciao a tutti...
cercando sul web mi sono reso conto che manca un vero e proprio data base dei motori creato con dati reali e prove al banco. Non potrebbe essere una sezione interessante o ancora meglio una "Risorsa" per il sito del Barone?

Un database dove trovare potenze, consumi reali e comportamenti con eliche differenti ottenute dal vivo e non con i programmi di calcolo che sono sempre un po' spannometrici.

Ciao ciao

fai4602 18 febbraio 09 09:56

Giusto, aspettiamo che tu la prepari poi noi la inseriremo :D

antonov 18 febbraio 09 10:03

Pensavo a qualcosa a cui potremmo partecipare tutti....

basterebbe definire delle linee guida da seguire per standardizzare i dati. Sono sicuro che sono in molti tra gli utenti del forum che hanno le attrezzature necessarie a questo scopo...alla fine basta un wattmeter. Si decide quali siano i dati più interessanti da inserire nel database e le condizioni in cui il test va eseguito....

Penso anche che ci siano un sacco di modellisti che un piccolo database personale lo abbiano già...:wink: così si potrebbero condividere i dati e trovare molto più facilmente e in maniera decisamente più precisa la combinazione ottimale ESC-MOTORE-ELICA...

mauro67 18 febbraio 09 11:45

Citazione:

Originalmente inviato da antonov (Messaggio 1367255)
Pensavo a qualcosa a cui potremmo partecipare tutti....

basterebbe definire delle linee guida da seguire per standardizzare i dati. Sono sicuro che sono in molti tra gli utenti del forum che hanno le attrezzature necessarie a questo scopo...alla fine basta un wattmeter. Si decide quali siano i dati più interessanti da inserire nel database e le condizioni in cui il test va eseguito....

Penso anche che ci siano un sacco di modellisti che un piccolo database personale lo abbiano già...:wink: così si potrebbero condividere i dati e trovare molto più facilmente e in maniera decisamente più precisa la combinazione ottimale ESC-MOTORE-ELICA...


Sarebbe utile per molti modellisti ,e non solo principianti.


antonov 19 febbraio 09 11:54

Citazione:

Originalmente inviato da mauro67 (Messaggio 1367423)
[/COLOR]
Sarebbe utile per molti modellisti ,e non solo principianti.


...mi sa che lo riteniamo utile solo io e te perché qui non si muove una foglia :lol:

CantZ506 19 febbraio 09 12:02

Citazione:

Originalmente inviato da antonov (Messaggio 1369162)
...mi sa che lo riteniamo utile solo io e te perché qui non si muove una foglia :lol:

Chiamala foglia!
Non mi sembra si possa mettere in piedi un DB in 4e48.
Lascia un po' di tempo per far maturare la cosa.:wink:

antonov 19 febbraio 09 12:07

Citazione:

Originalmente inviato da CantZ506 (Messaggio 1369170)
Chiamala foglia!
Non mi sembra si possa mettere in piedi un DB in 4e48.
Lascia un po' di tempo per far maturare la cosa.:wink:


Mica volevo già da oggi un DB con 3000 motori bell e pronto! :lol:

Ma nessuna proposta riguardo i dati da inserire, l'interfaccia, il metodo da seguire, precedenti esperienze...un segno di vita! :icon_rofl

Magari proprio da chi in casa ha un mini-lab....e so per certo che ce ne sono parecchi! :wink:

paologiusy 19 febbraio 09 12:13

Citazione:

Originalmente inviato da antonov (Messaggio 1369178)
Mica volevo già da oggi un DB con 3000 motori bell e pronto! :lol:

Ma nessuna proposta riguardo i dati da inserire, l'interfaccia, il metodo da seguire, precedenti esperienze...un segno di vita! :icon_rofl

Magari proprio da chi in casa ha un mini-lab....e so per certo che ce ne sono parecchi! :wink:

Scusa ma non c'è già drive-calc che ha un database in continuo aggiornamento ? :unsure:


Poi ormai con l'esplosione delle motorizzazioni possibili mi sa che è un lavoro improbo da catalogare, ordinare, vagliare.....


Povero Cadal ...:icon_rofl

antonov 19 febbraio 09 12:31

Citazione:

Originalmente inviato da paologiusy (Messaggio 1369184)
Scusa ma non c'è già drive-calc che ha un database in continuo aggiornamento ? :unsure:


Poi ormai con l'esplosione delle motorizzazioni possibili mi sa che è un lavoro improbo da catalogare, ordinare, vagliare.....


Povero Cadal ...:icon_rofl

Hai mai provato a confrontare i dati del vari drive-calc in giro? A parte che a parità di dati immessi quasi mai i risultati coincidono...poi sono sempre valori teorici! Sempre un po' distanti dalla realtà (certo ottimi per avere un idea di massima)...se ti affidassi sempre e solo ai valori dichiarati dalla casa costruttrice e ai fogli di calcolo pre-impostati oggi nessuno farebbe girare gli het agli amperaggi ai quali siamo abituati :fiu:

Non creo che sia un lavoro così duro per i moderatori se si decide prima la procedura e i dati che vanno inseriti.

paologiusy 19 febbraio 09 12:45

Citazione:

Originalmente inviato da antonov (Messaggio 1369204)
Hai mai provato a confrontare i dati del vari drive-calc in giro? A parte che a parità di dati immessi quasi mai i risultati coincidono...poi sono sempre valori teorici! Sempre un po' distanti dalla realtà (certo ottimi per avere un idea di massima)...se ti affidassi sempre e solo ai valori dichiarati dalla casa costruttrice e ai fogli di calcolo pre-impostati oggi nessuno farebbe girare gli het agli amperaggi ai quali siamo abituati :fiu:

Non creo che sia un lavoro così duro per i moderatori se si decide prima la procedura e i dati che vanno inseriti.

Ho provato un paio di volte, ci ho capito poco perchè come al solito coi software l'appetito vien mangiando e li riempiono di informazioni che servono a poco. :D

Alla fine mi arrangio con banco prova e data logger. Ma chi mi dice che il mio banco prova dia risultati IDENTICI al banco prova di qualcun altro ? O che la lunghezza dei cavi sia identica e quindi le resistenze introdotte siano le stesse ? Poi i pacchi batterie, più o meno stressati ...

Insomma lo vedo un pò un casino ... :unsure:

antonov 19 febbraio 09 13:03

Sarebbe carino riuscire a preparare un Db che riporti:

Motore
Elica
RPM
Alimentazione
Corrente
voltaggio assorbito
Potenza espressa

Tipo questo:

http://www.baronerosso.it/forum/atta...-wa2212_06.jpg

I moderatori non dovrebbero fare un granché se chi vuole mettere a disposizione i suoi dati lo fa seguendo delle linee guida...si potrebbe fare anche semplicemente aprendo un tread con il nome del motore e poi chi vuole posta i propri...ma un DB sicuramente verrebbe più ordinato e facilmente consultabile.

antonov 19 febbraio 09 13:07

Citazione:

Originalmente inviato da paologiusy (Messaggio 1369225)
Ho provato un paio di volte, ci ho capito poco perchè come al solito coi software l'appetito vien mangiando e li riempiono di informazioni che servono a poco. :D

Alla fine mi arrangio con banco prova e data logger. Ma chi mi dice che il mio banco prova dia risultati IDENTICI al banco prova di qualcun altro ? O che la lunghezza dei cavi sia identica e quindi le resistenze introdotte siano le stesse ? Poi i pacchi batterie, più o meno stressati ...

Insomma lo vedo un pò un casino ... :unsure:


Per i motori più diffusi ci potrebbe essere appunto un confronto molto utile dei dati raccolti con strumenti differenti...o anche semplicemente con partite di materiali differenti (sai bene che ogni stock è potenzialmente diverso da quello precedente e da quello successivo)...lo trovo comunque più affidabile di un calcolo fatto con motocalc...

SlowFlyer 19 febbraio 09 13:11

PeakEff: An Internet Database for Logging Motor Performance

antonov 19 febbraio 09 13:13

Citazione:

Originalmente inviato da SlowFlyer (Messaggio 1369261)


Allora ditelo no? Ora mi iscrivo e gli do un'occhiata :wink:

antonov 19 febbraio 09 13:26

Mha.....mi lascia un po' perplesso questo DB....-_-

Perché come al solito ci sono solo i soliti motori delle marche più rinomate (e tra l'altro quelli più obsoleti e un sacco di brushed)...

Della HET hanno in Db 3 motori: il Typhoon 29/12 il Micro 15 e il Micro 6 :wacko: e chi se li incul*@# :icon_rofl

Niente new-entry filo china per intenderci che sono ormai quelli che vanno per la maggiore e quelli per cui forse i test avrebbero più senso....

Penso a Towerpro, Emax, Himodel, Keda e molti altri che ormai sono di larghissimo consumo ma che ne DB o nei programmi di calcolo vengono sempre dimenticati....

Ormai le prestazioni di un cacchio di Speed 400 le conosciamo tutti...

SlowFlyer 19 febbraio 09 13:38

Citazione:

Originalmente inviato da antonov (Messaggio 1369282)
Mha.....mi lascia un po' perplesso questo DB....-_-

Perché come al solito ci sono solo i soliti motori delle marche più rinomate (e tra l'altro quelli più obsoleti e un sacco di brushed)...

Della HET hanno in Db 3 motori: il Typhoon 29/12 il Micro 15 e il Micro 6 :wacko: e chi se li incul*@# :icon_rofl

Niente new-entry filo china per intenderci che sono ormai quelli che vanno per la maggiore e quelli per cui forse i test avrebbero più senso....

Penso a Towerpro, Emax, Himodel, Keda e molti altri che ormai sono di larghissimo consumo ma che ne DB o nei programmi di calcolo vengono sempre dimenticati....

Ormai le prestazioni di un cacchio di Speed 400 le conosciamo tutti...

Qua si parlava di fare un database, se qualcuno ha i dati, che li inserisca lì... :wink:

Penso che il problema sia che le marche maggiori dichiarano costanti che gli altri non dichiarano, per cui nei programmi tipo Drive Calculator non è possibile fare conti in automatico. Poi c'è il problema della marca, che spesso non corrisponde ad un produttore ma ad un venditore rimarchiante. Io personalmente sto cercando di catalogare ciò che ho in casa, facendo un po' di test che mi tengo tutti assieme. Di un paio di motori non so nemmeno quale sia il nome, per cui scrivo "campanellino brutto"...

antonov 19 febbraio 09 14:12

Citazione:

Originalmente inviato da SlowFlyer (Messaggio 1369303)
Qua si parlava di fare un database, se qualcuno ha i dati, che li inserisca lì... :wink:

Penso che il problema sia che le marche maggiori dichiarano costanti che gli altri non dichiarano, per cui nei programmi tipo Drive Calculator non è possibile fare conti in automatico. Poi c'è il problema della marca, che spesso non corrisponde ad un produttore ma ad un venditore rimarchiante. Io personalmente sto cercando di catalogare ciò che ho in casa, facendo un po' di test che mi tengo tutti assieme. Di un paio di motori non so nemmeno quale sia il nome, per cui scrivo "campanellino brutto"...


A dire il vero non so se è ancora attivo perché non mi fa aprire un nuovo account...e poi qualcosa di "nostro" risulterebbe più usufruibile e renderebbe più facle lo scambio di impressioni e il confronto.

simone76 19 febbraio 09 15:34

Citazione:

Originalmente inviato da antonov (Messaggio 1369162)
...mi sa che lo riteniamo utile solo io e te perché qui non si muove una foglia :lol:


tra il ritenerlo utile e farlo ce ne passa.... mi associo anch'io al suggerimento spontaneo: "va bene, FALLO!"
:lol:

antonov 19 febbraio 09 15:46

Citazione:

Originalmente inviato da simone76 (Messaggio 1369514)
tra il ritenerlo utile e farlo ce ne passa.... mi associo anch'io al suggerimento spontaneo: "va bene, FALLO!"
:lol:


Certo che me lo farò...e vista la costruttiva partecipazione mi terrò tutti i dati...-_-

Che senso ha una risposta come la tua e quella di Fai? Se non è una cosa a cui partecipano tutti che utilità può avere?

Va beh...lasciamo perdere.

simone76 19 febbraio 09 16:59

ah, mondo ingrato
 
Citazione:

Originalmente inviato da antonov (Messaggio 1369542)
Certo che me lo farò...e vista la costruttiva partecipazione mi terrò tutti i dati...-_-

Che senso ha una risposta come la tua e quella di Fai? Se non è una cosa a cui partecipano tutti che utilità può avere?

Va beh...lasciamo perdere.


non puoi pretendere che tutti si abbia i tuoi stessi entusiasmo e... tempo da (perdere) impiegare...

kobaiachi 19 febbraio 09 18:43

Non è una brutta idea,

per avere delle funzionalita decenti bisogni costruire un database e la relativa web application ......

certo nulla di complesso ma di sicuro nemmeno di cosi semplice da essere disponibile in pochi giorni .

se c'e qualche sviuluppatore di buona volnta che ci si mette a lavorare si potrebbe anche fare .

Hannibal 20 febbraio 09 18:45

potresti preparare un foglio excel, o magari un foglio di calc di open-office, ed allegarlo ad una discussione in aeromodellismo elettrico. Noi la mettiamo in evidenza e ognuno aggiunge i dati.

SlowFlyer 20 febbraio 09 18:48

Citazione:

Originalmente inviato da Hannibal (Messaggio 1371411)
potresti preparare un foglio excel, o magari un foglio di calc di open-office, ed allegarlo ad una discussione in aeromodellismo elettrico. Noi la mettiamo in evidenza e ognuno aggiunge i dati.

la cosa più pratica sarebbe avere semplicemente un'area tipo wiki, altrimenti la gente aggiunge pezzi al foglio anche contemporaneamente, e poi bisogna riassemblare.

milan 17 maggio 09 22:39

data base motori
 
La trovo un'idea ottima,
si potrebbe fare un foglio excel nel quale inserire i dati ricavati dai test dei motori posseduti, con eliche da inserire in un elenco preciso che le descriva puntualmente , per riconoscerle senza equivoco.
i test dovrebbero essere stati eseguiti secondo una standard minimo, da definire, che preveda l'utilizzo di qualche data logger o semplice strumento tipo"WATTs UP" o tester, basta che sia ben specificato, cosi' come il contagiri: Deumo, ottico pinco pallino....
i fogli excel potrebbero essere divisi a seconda degli strumenti utilizzati, cosi' da rendere facile una ricerca.
Si potrebbe aggiungere un data base per le batterie e test di carica e scarica, sempre con l'utilizzo di caricabatterie commerciali.
E' chiaro che tutto cio' avrebbe dei grossi limiti di precisione, sopratutto riferito a valori assoluti, tuttavia sarebbe utile e piu' veritiero dei dati forniti dai costruttori nelle loro...pubblicità.
Vedetela cosi': ho comprato delle batterie con etichetta 1050 mah, che si sono rivelate 998 mah scaricate a 4 amp con caricabatterie Robbe ecc.ecc.
Mi sono accorto che la stessa ditta commercializza delle 1000 mah di uguali dimensioni che costano il 15% in meno, perchè non rendere pubblico il test?
Avendo effettuato la prova con il caricabatterie Robbe ecc. ecc. si ammette che non si tratta di una prova con valore assoluto, ma se trovo altre batterie da 1050 mah che mi danno 1060 mah sono certo che sono migliori.
Naturalmente si dovrebbe indicare anche V medi e resistenza interna e capacità caricata.
Lo stesso per i motori, il mercato è pieno di "campanelli" con rendimento non superiore ai vecchi mabuchi, non tutti lo dichiarano, a non tutti interessa, ma perchè non raccogliere i dati?
Avremo l'occasione di acquistare materiale migliore.
CIAO

kobaiachi 23 maggio 09 17:10

il foglio excel lo vedo poco scalabile meglio un db sql cosi anche alla lunga se ne puo trarre qualcosa di funzionale .
considerate che se inizia a crescere parecchio fare delle query su un excel che sta in remoto non è una cosa molto saggia .


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 14:00.

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