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komet49 11 ottobre 23 17:44

Giroscopi e smorzamento
 
Stavo riesaminando il comportamento di un giroscopio da poche decine di euro, ovviamente non in volo.

In realtà, ma questa è una mia osservazione, più che giroscopio lo definirei uno smorzatore.

Se fosse un vero giroscopio, quando il modello viene posto in assetto cabrato, dovrebbe muovere il timone a picchiare fino a quando non lo si riporta in assetto orizzontale.

Invece dopo avere mosso il timone, lo riporta al neutro anche se l'assetto viene mantenuto cabrato.

Queste due differenze, smorzamento o mantenimento correzione non le leggo in nessuna scheda tecnica.

Mi piacerebbe sapere se si usa solo questo tipo o c'è anche chi usa veri giroscopi.

sub53 11 ottobre 23 18:28

Citazione:

Originalmente inviato da komet49 (Messaggio 5259653)
Stavo riesaminando il comportamento di un giroscopio da poche decine di euro, ovviamente non in volo.

In realtà, ma questa è una mia osservazione, più che giroscopio lo definirei uno smorzatore.

Se fosse un vero giroscopio, quando il modello viene posto in assetto cabrato, dovrebbe muovere il timone a picchiare fino a quando non lo si riporta in assetto orizzontale.

Invece dopo avere mosso il timone, lo riporta al neutro anche se l'assetto viene mantenuto cabrato.

Queste due differenze, smorzamento o mantenimento correzione non le leggo in nessuna scheda tecnica.

Mi piacerebbe sapere se si usa solo questo tipo o c'è anche chi usa veri giroscopi.

Semplificando molto:

In effetti è un girometro ( rate gyro ) e misura solo la velocità angolare quindi non può stabilire una direzione.

Quando mantiene una direzione costante il comando si riposiziona al centro.
Le schede più sofisticate hanno accelerometri, girometri ed il compass per mantenere la rotta, quindi l'equivalente del giroscopio ma senza le problematiche relativa a precessione ed attriti.

italo.driussi 11 ottobre 23 22:22

Un giroscpio per modellismo interviene solo se non si da alcun comando, se tu imposti una leggera cabrata lui non interviene, in caso contrario interviene prima che tu te ne accorga.
Il guaio dei giro economici e' che devi avere una meccanica perfetta con trim e subtrim a zero, quelli più sofisticati lo zero e' regolabile.

komet49 12 ottobre 23 00:18

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 5259664)
Un giroscpio per modellismo interviene solo se non si da alcun comando, se tu imposti una leggera cabrata lui non interviene, in caso contrario interviene prima che tu te ne accorga.
.

Lo so benissimo.

Ho scritto male il post precedente.

Intendevo dire che sono io che simulo una variazione di assetto, tipo un colpo di vento, muovendo il modello tenuto in mano. quindi senza interventi radio.

Il giroscopio avverte il cambiamento di assetto e interviene ma perdurando l'assetto, poichè lo mantengo io tenendolo in mano, dopo aver mosso il timone per modificare l'assetto, lo fa ritornare a zero.

Mentre se fosse un vero e proprio giroscopio dovrebbe mantenere il timone di profondità costantemente picchiato fino a quando io deciderò di riportare in orizzontale il modello, sempre senza interventi radio.

italo.driussi 12 ottobre 23 09:49

Si comportano cosi tutti sia gli economici 3 assi che i piu' sofisticati 6 assi, ed e' giusto.
Dopo la prima correzione e non ci sono altri fattori esterni considera che l'assetto è quello voluto, ovviamente va tarato bene.

Poi esistono gli stabilizzatori di volo che portano il modello in posizione orrizzontale che sono un altra cosa.

komet49 12 ottobre 23 10:01

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 5259668)
Si comportano cosi tutti sia gli economici 3 assi che i piu' sofisticati 6 assi, ed e' giusto.
Dopo la prima correzione e non ci sono altri fattori esterni considera che l'assetto è quello voluto, ovviamente va tarato bene.

Poi esistono gli stabilizzatori di volo che portano il modello in posizione orrizzontale che sono un altra cosa.

O.K. grazie

italo.driussi 12 ottobre 23 10:13

Sono gli stessi dubbi che avevo io prima di provare.

In campo dove volo ce ne sono parecchi in uso, sulle piccole riporduzioni con ventola intubata da poco piu` di un metro e sulle ripoduzioni a elica da oltre i 2 metri.

nonnotec 14 ottobre 23 12:03

emm,dipende.
i giroscopi di diverse marche spesso hanno due impostazioni.
corezzione di assette"colpo di vento"o mantenimento della manovra data o del volo.
ps.non intendo l'opaione salva modello che lo rimette in assetto orrizzontale.
e un po complessa la cosa,ma sinceramente mai usata la seconda opìzione.
perche se non lo sai bene come si deve comportare il modello,ti incasini.
ciao

komet49 14 ottobre 23 14:09

Citazione:

Originalmente inviato da nonnotec (Messaggio 5259759)
emm,dipende.
i giroscopi di diverse marche spesso hanno due impostazioni.
corezzione di assette"colpo di vento"o mantenimento della manovra data o del volo.
ps.non intendo l'opaione salva modello che lo rimette in assetto orrizzontale.
e un po complessa la cosa,ma sinceramente mai usata la seconda opìzione.
perche se non lo sai bene come si deve comportare il modello,ti incasini.
ciao

Il confine tra queste due impostazioni mi sembra molto sottile se non assente.

Se reagisce al colpo di vento significa che vuole mantenere la manovra data o il volo.

E infatti nei manuali si dice che in caso di trimmaggi, spostare l'interruttore di abilitazione giro tra OLD e RATE due volte per resettarlo.

Sbaglio?

italo.driussi 14 ottobre 23 19:09

Citazione:

Originalmente inviato da komet49 (Messaggio 5259764)
Il confine tra queste due impostazioni mi sembra molto sottile se non assente.

Se reagisce al colpo di vento significa che vuole mantenere la manovra data o il volo.

E infatti nei manuali si dice che in caso di trimmaggi, spostare l'interruttore di abilitazione giro tra OLD e RATE due volte per resettarlo.

Sbaglio?

Presente solo in qualche giro, uno che io sappia.

komet49 15 ottobre 23 01:00

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 5259782)
Presente solo in qualche giro, uno che io sappia.


Pichler NX3 PRO

Magopancione 15 ottobre 23 11:42

Ho provato un Gyro HOBBYEAGLE 6 assi su un modello in depron elettrico.
In effetti mi sono divertito molto.
Ma montandolo su un modello a scoppio si comprortava abbastanza diversamente:
se superavo il guadagno del 20% quando era in moto il motore la parti mobili impazzivano.
Qualche soluzione? Non e' detto che lo abbia montato correttamente.Grazie

DELFO 15 ottobre 23 13:45

Citazione:

Originalmente inviato da Magopancione (Messaggio 5259801)
Ho provato un Gyro HOBBYEAGLE 6 assi su un modello in depron elettrico.

In effetti mi sono divertito molto.

Ma montandolo su un modello a scoppio si comprortava abbastanza diversamente:

se superavo il guadagno del 20% quando era in moto il motore la parti mobili impazzivano.

Qualche soluzione? Non e' detto che lo abbia montato correttamente.Grazie

Sono le vibrazioni che disturbano i sensori, se cerchi nei forum degli elicotteri ci sonon molte spiegazioni sul montaggio su eli a scoppio, la situazione è la stessa se hai un benzina il problema è ancora maggiore.

Inviato dal mio LG-H930 utilizzando Tapatalk

komet49 15 ottobre 23 15:51

Citazione:

Originalmente inviato da Magopancione (Messaggio 5259801)
Ho provato un Gyro HOBBYEAGLE 6 assi su un modello in depron elettrico.
In effetti mi sono divertito molto.
Ma montandolo su un modello a scoppio si comprortava abbastanza diversamente:
se superavo il guadagno del 20% quando era in moto il motore la parti mobili impazzivano.
Qualche soluzione? Non e' detto che lo abbia montato correttamente.Grazie


Non conosco il tuo giroscopio, se è di tipo piezoelettrico (in ogni asse c’è un cristallo, in genere uno viene fatto vibrare e gli altri vanno in risonanza) le vibrazioni del motore interferiscono.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

italo.driussi 15 ottobre 23 16:17

Citazione:

Originalmente inviato da komet49 (Messaggio 5259795)
Pichler NX3 PRO

Esatto

italo.driussi 15 ottobre 23 16:26

Citazione:

Originalmente inviato da Magopancione (Messaggio 5259801)
Ho provato un Gyro HOBBYEAGLE 6 assi su un modello in depron elettrico.
In effetti mi sono divertito molto.
Ma montandolo su un modello a scoppio si comprortava abbastanza diversamente:
se superavo il guadagno del 20% quando era in moto il motore la parti mobili impazzivano.
Qualche soluzione? Non e' detto che lo abbia montato correttamente.Grazie

Supporto robusto che non vibri, biadesivo originale.
In campo ce ne sono alcuni montati su delle riproduzioni dai 2 metri in su, montati su piastrine di compensato di pioppo da 5mm.

Clabe 19 ottobre 23 06:47

Citazione:

Originalmente inviato da komet49 (Messaggio 5259666)
Lo so benissimo.

Ho scritto male il post precedente.

Intendevo dire che sono io che simulo una variazione di assetto, tipo un colpo di vento, muovendo il modello tenuto in mano. quindi senza interventi radio.

Il giroscopio avverte il cambiamento di assetto e interviene ma perdurando l'assetto, poichè lo mantengo io tenendolo in mano, dopo aver mosso il timone per modificare l'assetto, lo fa ritornare a zero.

Mentre se fosse un vero e proprio giroscopio dovrebbe mantenere il timone di profondità costantemente picchiato fino a quando io deciderò di riportare in orizzontale il modello, sempre senza interventi radio.

Nel modellismo non serve mantenere una rotta ma solo recuperare un assetto. L'intervento immediato del giroscopio ripristina l'assetto del modello mentre la rotta la deve tenere chi guida.
Questo tipo di elettronica aiuta i neofiti ad imparare ma li mette in condizioni di compiere azioni pericolose quando ancora non sono pronti per questo ho dubbi sulla loro utilitá ai fini dell'apprendimento al pari delle ruotine sulla bicicletta.
Claudio

italo.driussi 19 ottobre 23 09:44

Con l'esperianza vedi il modello e dai il giusto comando in automatico senza pensare, il gyro puo' essere utile ma non indispensabile.

Quando sei alle prime armi devi pensare quale comando dare, una raffica di vento che ti scompone il modello manda parecchi in tilt.

komet49 19 ottobre 23 13:42

Citazione:

Originalmente inviato da Clabe (Messaggio 5259987)
Nel modellismo non serve mantenere una rotta ma solo recuperare un assetto. L'intervento immediato del giroscopio ripristina l'assetto del modello mentre la rotta la deve tenere chi guida.
Questo tipo di elettronica aiuta i neofiti ad imparare ma li mette in condizioni di compiere azioni pericolose quando ancora non sono pronti per questo ho dubbi sulla loro utilitá ai fini dell'apprendimento al pari delle ruotine sulla bicicletta.
Claudio

ti riferisci a giroscopi che mantengono la rotta, giusto?


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