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unodinoi 03 novembre 21 11:11

Potenze di uscita radio 2,4 Ghz
 
Buongiorno.
Avrei un po' di domande sulle potenze di uscita delle varie radio 2,4 Ghz.
Ora, tutti sappiamo che da qualche anno a questa parte c'è il limite massimo di 100 mW nelle potenze di trasmissione dei dispositivi 2,4 Ghz. Le radio Futaba di ultima generazione (quelle native 2,4 Ghz per capirci) sappiamo che rispondono a questa limitazione. Qualcuno sa se è lo stesso anche per i moduli 2,4 Ghz della 14MZ, della 10CG e della 12TZ per esempio? Con che potenza uscivano all'epoca?
So che la nuova FrSky tandem con la dopppia trasmissino (2,4 Ghz e 900 Mhz) ha la possibilità di uscire con 1W su 900 Mhz; esce anche su 2,4 Ghz con 1W? E se si; non è fuorilegge? Ho una FlySky i10 che sembra non risentire di disturbi come le Futaba; qualcuno sa se esce con una potenza maggiore dei 100mW fissati per l'Europa?
Potendo acquistare una Futaba T18SZ in America (premesso che sarebbe fuorilegge) si avrebbe una potenza maggiore dei 100mW? Di quanto?
Grazie a chiunque potrà essere d'aiuto senza i soliti "ho sentito dire"

carletttta 03 novembre 21 11:26

Ciao, dai un occhi qui
https://fccid.io/AZP-T32MZ-24G

https://fccid.io/AZP-T16IZ-24G

https://fccid.io/AZP-T16SZ-24G

https://fccid.io/AZPT10J-24G

https://fccid.io/AZPT18MZWC-24G

https://fccid.io/AZPT18SZ-24G


old e super diffusa futaba
https://fccid.io/AZPT10CG-24G

La Pbs Core è attestata a 51 mW, le Jeti tutte sopra i 100!!

unodinoi 03 novembre 21 13:32

Citazione:

Originalmente inviato da carletttta (Messaggio 5233743)

Ti ringrazio per le informazioni che sembrano essere molto interessanti ma dove non ci ho capito praticamente nulla.
Io chiedevo solo la potenza di uscita in Watt :)

carletttta 03 novembre 21 13:51

Citazione:

Originalmente inviato da unodinoi (Messaggio 5233751)
Ti ringrazio per le informazioni che sembrano essere molto interessanti ma dove non ci ho capito praticamente nulla.
Io chiedevo solo la potenza di uscita in Watt :)

e quello trovi..... scritto per bene e ben intabellato
https://i.postimg.cc/N5z2mt7m/18sz.jpg

unodinoi 03 novembre 21 13:58

Citazione:

Originalmente inviato da carletttta (Messaggio 5233756)
e quello trovi..... scritto per bene e ben intabellato
https://i.postimg.cc/N5z2mt7m/18sz.jpg

Si, avevo visto questi valori ma non mi sembravano quelli richiesti perchè siamo sull'ordine dei pochi mW quando invece pensavo di trovare valori vicini ai 100 mW che è il massimo consentito

carletttta 03 novembre 21 14:06

Citazione:

Originalmente inviato da unodinoi (Messaggio 5233757)
Si, avevo visto questi valori ma non mi sembravano quelli richiesti perchè siamo sull'ordine dei pochi mW quando invece pensavo di trovare valori vicini ai 100 mW che è il massimo consentito

x quello che ho visto, solo jeti arriva 100mW
Sarebbe bello poter chiedere a Futaba, come mai 10 anni fa le 10cg aveva 60mW di potenza e oggi la 32MZ solo 29....:shutup::shutup:

unodinoi 03 novembre 21 14:16

Citazione:

Originalmente inviato da carletttta (Messaggio 5233759)
x quello che ho visto, solo jeti arriva 100mW
Sarebbe bello poter chiedere a Futaba, come mai 10 anni fa le 10cg aveva 60mW di potenza e oggi la 32MZ solo 29....:shutup::shutup:

La 10 CG sarebbe quella 2,4 natica o quella con modulo intercambiabile? Se non ricordo male la seconda, giusto?

carletttta 03 novembre 21 14:58

Citazione:

Originalmente inviato da unodinoi (Messaggio 5233760)
La 10 CG sarebbe quella 2,4 natica o quella con modulo intercambiabile? Se non ricordo male la seconda, giusto?

il sito, x quanto strano, ha tutta una serie di documenti interessanti x ciascun radio/rx testato tra cui le foto del prodotto; Nel caso specifico è la versione nativa 2,4

https://fccid.io/AZPT10CG-24G/Extern...photos-1093532


Mi permetto una considerazione personale già fatta anche in altri 3d; Oggi sul mercato a mio giudizio sono 2 i brend di riferimento: Jeti e FrSky
xè? xè sono le uniche ad avere multi ridondanza di trasmissione, in 2,4ghz e 900mhz oltre ad una nutrita serie di device integrati (sensori, centraline, rx accoppiabili ecc) e sw veramente completi;
Anche altri brend hanno ottima qualità, ma ad esempio nn hanno la ridondanza del 900Mhz, vedi PBS core;
Gli altri arrancano...:shutup:

komet49 03 novembre 21 17:31

Citazione:

Originalmente inviato da carletttta (Messaggio 5233759)
x quello che ho visto, solo jeti arriva 100mW


Anche Hitech...

komet49 03 novembre 21 17:45

Citazione:

Originalmente inviato da komet49 (Messaggio 5233782)
Anche Hitech...

... Hitec...

starwars 03 novembre 21 23:00

Citazione:

Originalmente inviato da carletttta (Messaggio 5233743)

Ecco partiamo dall'ultima cosa che hai scritto...Le tue gloriose e miracolose Jeti sono tutte fuorilegge essendo il limite di 100mW non oltrepassabile.
Il 100 non è la ruota della fortuna di iva zanicchi..

komet49 03 novembre 21 23:15

Citazione:

Originalmente inviato da starwars (Messaggio 5233811)
Ecco partiamo dall'ultima cosa che hai scritto...Le tue gloriose e miracolose Jeti sono tutte fuorilegge essendo il limite di 100mW non oltrepassabile.
Il 100 non è la ruota della fortuna di iva zanicchi..


Infatti.

Comunque anche con 10mw sul 2.4 non ci sono problemi, se non sbaglio in Francia è quello il limite.

italo.driussi 03 novembre 21 23:16

Citazione:

Originalmente inviato da carletttta (Messaggio 5233759)
x quello che ho visto, solo jeti arriva 100mW
Sarebbe bello poter chiedere a Futaba, come mai 10 anni fa le 10cg aveva 60mW di potenza e oggi la 32MZ solo 29....:shutup::shutup:

Da quanto ne so io, aumentare la potenza in uscita per un produttore di radiocomandi e' una cosa semplicissima, aumenta solo leggermente il consumo.

Sarebbe da saper leggere e capire le normative attuali.

Ci sono in giro moduli cinesi in 2.4 da 2W, quando arriveranno da noi buone interferenze per tutti.

unodinoi 03 novembre 21 23:47

Citazione:

Originalmente inviato da komet49 (Messaggio 5233812)
Infatti.

Comunque anche con 10mw sul 2.4 non ci sono problemi, se non sbaglio in Francia è quello il limite.

Su questo non ne sarei tanto sicuro.
Al campo dove voliamo noi hanno installato un'antenna che trasmette in 5G e da quando c'è quella ci sono state un bel po' di cadute o di perdita di segnale proprio in prossimità dell'antenna che guarda caso è proprio sulla traiettoria di atterraggio.
Abbiamo analizzato i segnali con un analizzatore di spettro e un'antenna orientabile e, quando è orientata verso il palo, si vede un bel livello di rumore di fondo che supera appena il livello di trasmissione dei nostri apparati.
Per quello chiedevo sul fatto delle potenze di trasmissione

carletttta 04 novembre 21 00:46

Citazione:

Originalmente inviato da starwars (Messaggio 5233811)
ecco partiamo dall'ultima cosa che hai scritto...le tue gloriose e miracolose jeti sono tutte fuorilegge essendo il limite di 100mw non oltrepassabile.
Il 100 non è la ruota della fortuna di iva zanicchi..

e.i.r.p.

carletttta 04 novembre 21 00:53

Citazione:

Originalmente inviato da komet49 (Messaggio 5233812)
Infatti.

Comunque anche con 10mw sul 2.4 non ci sono problemi, se non sbaglio in Francia è quello il limite.

gli smart phone che usiamo oggi, arrivano a 100mW in classe 1 per trasmettere a fino a 100mt.... dubito fortemente che in francia volino con 10mW

italo.driussi 04 novembre 21 09:00

Citazione:

Originalmente inviato da komet49 (Messaggio 5233812)
Infatti.

Comunque anche con 10mw sul 2.4 non ci sono problemi, se non sbaglio in Francia è quello il limite.

Era il limite sulla prima parte della banda dei 2.4, nelle prime futaba in 2.4 c'era un selettore francia/normal.

rovermer 04 novembre 21 10:01

Ho letto, dichiarato da Starwars più sopra, che le blasonate Jeti sono tutte fuorilegge perchè trasmettono oltre i limite dei 100 mW di potenza. Si potrebbe sapere dove hai letto questa notizia? Sono curioso, perchè essendo prodotte in europa con tutti i documenti in regola per il mercato europeo, mi sembra strano che siano oltre i 100 mW permessi. Forse ti riferisci a quelle destinate al mercato americano che possono arrivare ai 22 DBi in antenna, che corrispondono a circa 150 mW contro i 20 DBi europei che sono i 100mW permessi.

Mi fornisci, per favore, i link ai siti dove hai trovato queste informazioni? Così per capire meglio.

komet49 04 novembre 21 10:05

Citazione:

Originalmente inviato da carletttta (Messaggio 5233818)
gli smart phone che usiamo oggi, arrivano a 100mW in classe 1 per trasmettere a fino a 100mt.... dubito fortemente che in francia volino con 10mW

i moduli 2.4 con 100 mw sono dati per 1500 metri, anche perché con 100 metri la vedo difficile, vero che abbiamo un sacco di ripetitori ma 100 metri...

komet49 04 novembre 21 10:11

Citazione:

Originalmente inviato da rovermer (Messaggio 5233833)
Ho letto, dichiarato da Starwars più sopra, che le blasonate Jeti sono tutte fuorilegge perchè trasmettono oltre i limite dei 100 mW di potenza. Si potrebbe sapere dove hai letto questa notizia? Sono curioso, perchè essendo prodotte in europa con tutti i documenti in regola per il mercato europeo, mi sembra strano che siano oltre i 100 mW permessi. Forse ti riferisci a quelle destinate al mercato americano che possono arrivare ai 22 DBi in antenna, che corrispondono a circa 150 mW contro i 20 DBi europei che sono i 100mW permessi.

Mi fornisci, per favore, i link ai siti dove hai trovato queste informazioni? Così per capire meglio.

hai letto ma non hai compreso il riferimento.

Starwars si riferiva all'affermazione di Carlettta che dichiara le Jeti trasmettere oltre i 100mw

komet49 04 novembre 21 10:13

Citazione:

Originalmente inviato da unodinoi (Messaggio 5233815)
Su questo non ne sarei tanto sicuro.
Al campo dove voliamo noi hanno installato un'antenna che trasmette in 5G e da quando c'è quella ci sono state un bel po' di cadute o di perdita di segnale proprio in prossimità dell'antenna che guarda caso è proprio sulla traiettoria di atterraggio.
Abbiamo analizzato i segnali con un analizzatore di spettro e un'antenna orientabile e, quando è orientata verso il palo, si vede un bel livello di rumore di fondo che supera appena il livello di trasmissione dei nostri apparati.
Per quello chiedevo sul fatto delle potenze di trasmissione

dipende da quanto esce in potenza quell'antenna.

rovermer 04 novembre 21 10:22

Citazione:

Originalmente inviato da komet49 (Messaggio 5233836)
hai letto ma non hai compreso il riferimento.

Starwars si riferiva all'affermazione di Carlettta che dichiara le Jeti trasmettere oltre i 100mw

Ok, ma Carletta, se fa una affermazione del genere, e Starwars la ripete, deve, anzi devono, avere in mano dei dati certi, non solo dei sentiti dire. Ad esempio il modulo FrSky esce con 17,8 DBi, come è dichiarato chiaramente sul sito della FrSky, e i 20 DBi circa li raggiunge con le antenne caricate che hanno un guadagno di 2DBi dichiarato. Altrimenti si tratta di fuffa... Carletta ha fatto una dichiarazione di cui, per curiosità personale, visto che uso una eccellente DS24, vorrei conoscere le fonti. Non è che il problema della eccellente sensibilità e stabilità del link, più che del trasmettitore, stia nei ricevitori che hanno una sensibilità di 102 DBi, come dichiarato da Jeti, invece dei classici 98 DBi dei ricevitori della concorrenza? Chiedo sempre per curiosità. Un tecnico più informato di me sulle VHF e/o sulle radio in 2,4 GHz potrebbe dare delle risposte serie e non per sentito dire per favore? Grazie.

carletttta 04 novembre 21 10:37

Citazione:

Originalmente inviato da rovermer (Messaggio 5233840)
Ok, ma Carletta, se fa una affermazione del genere, e Starwars la ripete, deve, anzi devono, avere in mano dei dati certi, non solo dei sentiti dire. Ad esempio il modulo FrSky esce con 17,8 DBi, come è dichiarato chiaramente sul sito della FrSky, e i 20 DBi circa li raggiunge con le antenne caricate che hanno un guadagno di 2DBi dichiarato. Altrimenti si tratta di fuffa... Carletta ha fatto una dichiarazione di cui, per curiosità personale, visto che uso una eccellente DS24, vorrei conoscere le fonti. Non è che il problema della eccellente sensibilità e stabilità del link, più che del trasmettitore, stia nei ricevitori che hanno una sensibilità di 102 DBi, come dichiarato da Jeti, invece dei classici 98 DBi dei ricevitori della concorrenza? Chiedo sempre per curiosità. Un tecnico più informato di me sulle VHF e/o sulle radio in 2,4 GHz potrebbe dare delle risposte serie e non per sentito dire per favore? Grazie.

Ciao,
le affermazioni dell'amico Starwars sono sempre "curiose" e dovrebbe imparare a documentarsi prima di digitare....
in questi gg mi sono letto pure io, da ignorante, alcune info sulle potenze relative ai ns radiocomandi, sulle leggi/limiti e sui test che vengono fatti per l'approvazione
Prima cosa le potenze max devono essere 100mW EIRP (20dbm) e dai test svolti e consultabili sulsito che linko qui sotto Jeti ha una potenza "modulo" dai 103 ai 121 mW, ma misurati poi all'antenna (eirp) sono 19,5dbm quindi perfettamente a norma
Inoltre i test sono per il mercato Americano/Canadese dove il limite è cmq di 150mW (30dbm) come è ben SCRITTO su tutti i test che ho linkato!!!
Se cerchi sul sito che ho linakto come produttore Esprit Model trovi i dati che citavo
https://fccid.io/ONT

Nel dettaglio Jeti ds16 gen 2, come quella che possiedo io...
https://i.postimg.cc/SKP57tx7/ds16db.jpg

Futaba t32mz
https://i.postimg.cc/MGr7nCpx/futabamz32.jpg

Qui vedi il famoso 100 mW x ds16 Gen2
https://fccid.io/ONTJETIDS16G2US

la ds24
https://fccid.io/ONTJETIDS24US

carletttta 04 novembre 21 10:41

Citazione:

Originalmente inviato da komet49 (Messaggio 5233836)
hai letto ma non hai compreso il riferimento.

Starwars si riferiva all'affermazione di Carlettta che dichiara le Jeti trasmettere oltre i 100mw

qui c'è molta confusione; In nn dichiaro proprio nulla, ho ben linkato il sito fcc.io dove si trovano i test dei ns radiocomandi e le relative certificazioni, foto e descrizione; Se vi prendeste la briga di provare a guardarci dentro, vedreste i dati che ho solo riportato
Ma in Italy, di bla bla bla ne abbiamo troppi!

komet49 04 novembre 21 11:27

Potenze di uscita radio 2,4 Ghz
 
Citazione:

Originalmente inviato da carletttta (Messaggio 5233844)
qui c'è molta confusione; In nn dichiaro proprio nulla, ho ben linkato il sito fcc.io dove si trovano i test dei ns radiocomandi e le relative certificazioni, foto e descrizione; Se vi prendeste la briga di provare a guardarci dentro, vedreste i dati che ho solo riportato
Ma in Italy, di bla bla bla ne abbiamo troppi!


Hai scritto che le Jeti sono sopra i 100mw o no?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

rovermer 04 novembre 21 11:31

A parte che è ovvio che se ti riferisci ai limiti FCC la potenza è maggiore, per inciso 150 mW sono 22 DBi e non 30, altrimenti sarebbero 1000 mW essendo i DBi calcolati con la formula 10*log(mW) e il log di 1000 è 3 che moltiplicato per 10 da appunto 30. Quindi io non faccio bla bla.... Tu non so. Comunque grazie per i link ma quelli sono riferiti alla FCC americana e non alla EU europea. I dati che citi sono errati. E con questo la finisco qua. Continuo ad usare la mia Jeti e le futaba le lascio a voi.

carletttta 04 novembre 21 11:41

Citazione:

Originalmente inviato da rovermer (Messaggio 5233848)
A parte che è ovvio che se ti riferisci ai limiti FCC la potenza è maggiore, per inciso 150 mW sono 22 DBi e non 30, altrimenti sarebbero 1000 mW essendo i DBi calcolati con la formula 10*log(mW) e il log di 1000 è 3 che moltiplicato per 10 da appunto 30. Quindi io non faccio bla bla.... Tu non so. Comunque grazie per i link ma quelli sono riferiti alla FCC americana e non alla EU europea. I dati che citi sono errati. E con questo la finisco qua. Continuo ad usare la mia Jeti e le futaba le lascio a voi.

Ciao,
il bla bla bla nn è assolutamente riferito a te, anzi; grazie per le info che porti e io pure continuo, ben felice, ad utilizzare la mia Ds16;
Sul 100mw (20dbm) o 30dbm sono abbastanza ignorante quindi mi fido del calcolo che riporti;
Io ho solo riportato dei dati, presi da dei certificati di approvazione dei dispositivi; Se il mercato amerikano/canadese ha limiti superiori poco mi interessa, xè nel test la potenza "finale" è cmq inferiore ai 20dbm Europei, quindi chi afferma che Jeti è fuori legge, dovrebbe perderci qualche minuto per documentarsi e quello non sei tu di certo;
Grazie ciao Michele

carletttta 04 novembre 21 11:44

Citazione:

Originalmente inviato da komet49 (Messaggio 5233847)
Hai scritto che le Jeti sono sopra i 100mw o no?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Si certo, e qui puoi leggere il valore esatto; Non me lo invento io (bla bla bla) lo dice, scrive e firma chi ha eseguito i test di certificazione
https://fccid.io/ONTJETIDS16G2US

dei brend di radio che ho cercato (futaba, hitec, jeti e PoweBox) jeti è quella che ha più mW e nei 3 modelli che ho cercato (ds12 ds16 e ds24) tutte passano i 100mW; Da gnorante sono poi andato a cercare di capire questi valori a cosa si riferiscono e come vanno letti

komet49 04 novembre 21 13:36

Citazione:

Originalmente inviato da carletttta (Messaggio 5233851)
Si certo, e qui puoi leggere il valore esatto; Non me lo invento io (bla bla bla)

Guarda che non sto dicendo che te li sei inventati.
Semplicemente in coda al post hai scritto che supera i 100mw.

La maggior parte delle persone salta i link che hai postato perché probabilmente non interessano e qualcuno ci prova e dice che non ci ha capito molto...:D

Quello che interessa lo hai scritto in fondo.

Non è un attacco a te ma è corretto dire che legalmente non si devono superare in Italia i 100mw.

Starwars ha risposto ma non credo ce l'avesse con te in particolare ma con la legalità delle trasmissioni oltre i 100mw.
(e magari non gli piacciono le Jeti :) )

carletttta 04 novembre 21 13:39

Citazione:

Originalmente inviato da komet49 (Messaggio 5233856)
Guarda che non sto dicendo che te li sei inventati.
Semplicemente in coda al post hai scritto che supera i 100mw.

La maggior parte delle persone salta i link che hai postato perché probabilmente non interessano e qualcuno ci prova e dice che non ci ha capito molto...:D

Quello che interessa lo hai scritto in fondo.

Non è un attacco a te ma è corretto dire che legalmente non si devono superare in Italia i 100mw.

Starwars ha risposto ma non credo ce l'avesse con te in particolare ma con la legalità delle trasmissioni oltre i 100mw.
(e magari non gli piacciono le Jeti :) )

Legalmente sono 100mw e.i.r.p (20 dbm) e la differenza sta proprio in questa sigla!


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 05:19.

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