BaroneRosso.it - Forum Modellismo

BaroneRosso.it - Forum Modellismo (https://www.baronerosso.it/forum/)
-   Radiocomandi (https://www.baronerosso.it/forum/radiocomandi/)
-   -   Nuova Futaba T16IZ (https://www.baronerosso.it/forum/radiocomandi/385858-nuova-futaba-t16iz.html)

brigher 23 dicembre 20 16:42

Citazione:

Originalmente inviato da runnerfly67 (Messaggio 5213507)
Ho aperto in questo momento il n. Di dicembre di modellistica, c'è la pubblicità della T16IZ, la didascalia riporta che trasmette in fasstest, fasst, t-fhss e in s-fhss.

Da quello che ho capito leggendo sia qui che altrove sulla T16IZ, la radio supporta tutti i tipi di trasmissione Futaba, compreso il FASST.

Per i soliti astrusi e spesso incomprensibili regolamenti EU, il FASST in Europa non è più legale a partire dal 2015, quindi nelle T16IZ che saranno vendute in EU non si può selezionare (ricordiamoci che la radio non è ancora disponibile in commercio).

Per fortuna il regolamento non è retroattivo e tutti coloro che utilizzano e possiedono Tx e Rx FASST importati in EU prima di tale data (2015), possono usarli senza problemi.

Questo è quanto mi risulterebbe da quanto letto (...e capito:rolleyes:) nel web, detto con parole semplici e accessibili.....

andrea.97 23 dicembre 20 18:46

Citazione:

Originalmente inviato da brigher (Messaggio 5213521)
Da quello che ho capito leggendo sia qui che altrove sulla T16IZ, la radio supporta tutti i tipi di trasmissione Futaba, compreso il FASST.

Per i soliti astrusi e spesso incomprensibili regolamenti EU, il FASST in Europa non è più legale a partire dal 2015, quindi nelle T16IZ che saranno vendute in EU non si può selezionare (ricordiamoci che la radio non è ancora disponibile in commercio).

Per fortuna il regolamento non è retroattivo e tutti coloro che utilizzano e possiedono Tx e Rx FASST importati in EU prima di tale data (2015), possono usarli senza problemi.

Questo è quanto mi risulterebbe da quanto letto (...e capito:rolleyes:) nel web, detto con parole semplici e accessibili.....

La cosa che mi sembra strana è che la t16sz uscita nel 2017 (se non sbaglio) supporta il fasst. Vedremo appena sarà presentata:)

starwars 23 dicembre 20 19:02

Citazione:

Originalmente inviato da brigher (Messaggio 5213521)
Da quello che ho capito leggendo sia qui che altrove sulla T16IZ, la radio supporta tutti i tipi di trasmissione Futaba, compreso il FASST.

Per i soliti astrusi e spesso incomprensibili regolamenti EU, il FASST in Europa non è più legale a partire dal 2015, quindi nelle T16IZ che saranno vendute in EU non si può selezionare (ricordiamoci che la radio non è ancora disponibile in commercio).

Per fortuna il regolamento non è retroattivo e tutti coloro che utilizzano e possiedono Tx e Rx FASST importati in EU prima di tale data (2015), possono usarli senza problemi.

Questo è quanto mi risulterebbe da quanto letto (...e capito:rolleyes:) nel web, detto con parole semplici e accessibili.....

Hai spiegato con poche parole chiare tutto il concetto. E' che io sono mesi che voglio cambiare radio e se scelgo la IZ dovrò cambiare molte riceventi che utilizzo...

italo.driussi 23 dicembre 20 19:04

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 5213136)
Da quello che ho capito leggendo in rete con l' aiuto del traduttore, il motivo per cui fasst e diventato illegale (per le nuove radio) in europa e' il passaggio dalla normativa
ETSI EN 300328 v2.2.1 alla ETSI EN 300328 v2.2.2 e futaba si e' adeguata.

Citazione:

Originalmente inviato da brigher (Messaggio 5213521)
Da quello che ho capito leggendo sia qui che altrove sulla T16IZ, la radio supporta tutti i tipi di trasmissione Futaba, compreso il FASST.

Per i soliti astrusi e spesso incomprensibili regolamenti EU, il FASST in Europa non è più legale a partire dal 2015, quindi nelle T16IZ che saranno vendute in EU non si può selezionare (ricordiamoci che la radio non è ancora disponibile in commercio).

Per fortuna il regolamento non è retroattivo e tutti coloro che utilizzano e possiedono Tx e Rx FASST importati in EU prima di tale data (2015), possono usarli senza problemi.

Questo è quanto mi risulterebbe da quanto letto (...e capito:rolleyes:) nel web, detto con parole semplici e accessibili.....

Fasst e diventata illegale con l' aggiornamento regolamento ETSI EN 300328 v2.2.2 di fine 2019 con prologa di 1 anno (da quello che ho letto/capito io), prima era omologata e futaba la implementava nel software europeo.

brigher 23 dicembre 20 20:04

Questo singolo post su RCGroup mi sembra abbastanza chiarificatore (...anche se rimangono sempre dei dubbi!):

https://www.rcgroups.com/forums/show...3&postcount=49

Da quello che ho capito l'autore afferma che:
- I am aware that stuff already bought can be used forever, but for recreational purpose only. No commercial/industrial purposes, no competitions. -
In sostanza mi sembra di capire che Tx/Rx FASST acquistate in precedenza entro una certa data, possono essere usate sempre e, per quanto ci riguarda, solo per scopi ricreativi e non nelle competizioni FAI.

Inoltre sembra che la V2.2.2 introdotta a luglio 2019 (cioè quella che in sostanza castrerebbe il FASST), sarà in realtà posticipata a ottobre 2021 causa pandemia:
- The "new" rules are actually the current rolling rules... V2.2.2, introduced from July 2019, with end of transition period of one year usually, but already delayed to August, then more recently to October 2021, due to pandemic. -

Affrontando il tema delle competizioni e dell'eventualità di NON poter partecipare con il FASST, sembra che la FAI indichi chiaramente di rispettare il regolamento ETSI EN 300328 (che in ogni caso entrerà in vigore a ottobre 2021), regolamento che a quanto pare il FASST non rispetta. - The FAI page say clear that you should comply with ETSI EN 300 328, which old FASTT don't. -

In conclusione, personalmente non faccio gare, non ho esigenze telemetriche ed invece possiedo diversi trasmettitori FASST e tantissime RX...continuerò ad usarli, spero con la stessa soddisfazione attuale e, in base alle considerazioni di cui sopra, ritengo di NON infrangere nè adesso nè in futuro alcun regolamento! :wink:

italo.driussi 23 dicembre 20 21:04

Citazione:

Originalmente inviato da brigher (Messaggio 5213543)
......
In conclusione, personalmente non faccio gare, non ho esigenze telemetriche ed invece possiedo diversi trasmettitori FASST e tantissime RX...continuerò ad usarli, spero con la stessa soddisfazione attuale e, in base alle considerazioni di cui sopra, ritengo di NON infrangere nè adesso nè in futuro alcun regolamento! :wink:

Anche io.

ginopilotino 30 dicembre 20 23:39

Anch'io avrei voluto cambiare tx, ma con queste prerogative non butto tutte le mie riceventi, la cosa che mi fa arrabbiare è la perizia con la quale rompono i maroni, a noi poveri modellisti, oramai siamo 4 gatti, volo da 40 anni e gallina beccami se siamo stati tranquilli con le frequenze più di un anno di seguito, sembrava che con la 2,4 il problema fosse risolto. Io sto con quello che ho e vadano a quel paese sti burocrati rompipalle. Cosi col costo della radio mi prendo un modello. CHE DUE MARONI. :lol::lol:

ginopilotino 31 dicembre 20 00:11

No, il protocollo FASST non è più disponibile in Europa. Il nuovo 16IZ non consentirà di selezionare FASST Multi o 7-CH FASST. Quindi il 617 non funzionerà con questa nuova radio. Ringrazia l'UE per aver cambiato le regole.
letto su rc groups, magari non hanno la verità in tasca, però un' altro che lo dice, allora che se la tengano.

ginopilotino 31 dicembre 20 00:29

Mi sono letto il manuale, non me la sento di impazzire, mi tengo la mia vecchia e affidabile T10CG, che va con tutte le mie riceventi e la concosco come mia moglie. Tho mo. Av salut e vag a let a durmir.:welcome:

starwars 31 dicembre 20 18:40

Citazione:

Originalmente inviato da ginopilotino (Messaggio 5214327)
Mi sono letto il manuale, non me la sento di impazzire, mi tengo la mia vecchia e affidabile T10CG, che va con tutte le mie riceventi e la concosco come mia moglie. Tho mo. Av salut e vag a let a durmir.:welcome:

Guarda, per esperienza si programmano molto più facilmente le radio di ultima generazione che essendo touch, semplificano molto i passaggi.
Comunque si, bisogna riallineare il cervello con altra logica di programmazione....
A vag a magnè...Buona fine ed inizio anno...

casimiro73 03 gennaio 21 20:46

futaba t16iz
 
1 Allegato/i
secondo questo pdf sembra supportare il vecchio protocollo

marcodef 03 gennaio 21 21:02

Citazione:

Originalmente inviato da casimiro73 (Messaggio 5214645)
secondo questo pdf sembra supportare il vecchio protocollo


No, non lo supporta se in versione Europea. Tutte le nuove Futaba saranno così... FASST, sebbene affidabile, è un protocollo molto vecchio ed ha fatto il suo corso.

A me personalmente intriga questa radio, la ho vista in versione beta per gli usa dove vivo ed ha un ergonomia fantastica... almeno per i miei gusti.


Sent from my iPhone using Tapatalk

runnerfly67 03 gennaio 21 22:48

Quindi suppongo che costerà la metà rispetto alla vecchia T16 SZ, considerando che le radio con il protocollo T-FHSS erano la versione economica della linea Futaba.

casimiro73 03 gennaio 21 23:02

Citazione:

Originalmente inviato da runnerfly67 (Messaggio 5214675)
Quindi suppongo che costerà la metà rispetto alla vecchia T16 SZ, considerando che le radio con il protocollo T-FHSS erano la versione economica della linea Futaba.

https://www.bay-tec.de/bay-tec-shop2...er::17463.html

casimiro73 03 gennaio 21 23:05

Citazione:

Originalmente inviato da marcodef (Messaggio 5214649)
No, non lo supporta se in versione Europea. Tutte le nuove Futaba saranno così... FASST, sebbene affidabile, è un protocollo molto vecchio ed ha fatto il suo corso.

A me personalmente intriga questa radio, la ho vista in versione beta per gli usa dove vivo ed ha un ergonomia fantastica... almeno per i miei gusti.


Sent from my iPhone using Tapatalk

in effetti ha una bella ergonomia ....

italo.driussi 03 gennaio 21 23:17

Citazione:

Originalmente inviato da runnerfly67 (Messaggio 5214675)
Quindi suppongo che costerà la metà rispetto alla vecchia T16 SZ, considerando che le radio con il protocollo T-FHSS erano la versione economica della linea Futaba.

Le radio europee hanno protocolli fasstest, t-fhss e s-fhss.
Le internazionali hanno in più il fasst.

marcodef 04 gennaio 21 00:09

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 5214681)
Le radio europee hanno protocolli fasstest, t-fhss e s-fhss.
Le internazionali hanno in più il fasst.


Esatto,

Io la ho vista tra Natale e Capodanno al campo durante un esibizione di elicotteri, la aveva un pilota Futaba che mostrava l’integrazione col loro giroscopio che è poco diffuso in USA.

Diceva che costerà circa quanto la precedente ma non sapeva quando sarebbe arrivata, in Giappone sembra che sia già in vendita.


Sent from my iPhone using Tapatalk

pikemax 04 gennaio 21 18:06

Citazione:

Originalmente inviato da casimiro73 (Messaggio 5214678)



https://www.hoelleinshop.com/RC-comp...=41433&p=41433

Il prezzo iniziale pare sarà di 709€, mi sembra corretto, di rx Faast non ne ho.

casimiro73 04 gennaio 21 23:47

Citazione:

Originalmente inviato da pikemax (Messaggio 5214810)
https://www.hoelleinshop.com/RC-comp...=41433&p=41433

Il prezzo iniziale pare sarà di 709€, mi sembra corretto, di rx Faast non ne ho.

bella radio ....poi quando la prendi mi fai sapere

paolino3 05 gennaio 21 10:05

re
 
Io non riesco a capire perchè su www.ripmax.de che dovrebbe essere in germania quindi in europa, la radio è gia a disposizione dei negozianti con un prezzo di poco superiore ai 700€ è ha tutte le modulazioni di frequenze compreso anche fasst

starwars 05 gennaio 21 10:21

Citazione:

Originalmente inviato da paolino3 (Messaggio 5214895)
Io non riesco a capire perchè su www.ripmax.de che dovrebbe essere in germania quindi in europa, la radio è gia a disposizione dei negozianti con un prezzo di poco superiore ai 700€ è ha tutte le modulazioni di frequenze compreso anche fasst

No, le modulazioni sono come descritto: FASSTest, S-FHSS, T-FHSS.

italo.driussi 05 gennaio 21 10:59

E' triste che FASST un protocollo affidabile da circa 12 anni, legale in europa fino a poco fa e legale nel resto del mondo con le nuove radio europee non sia più supportato.

I produttori seri sono ligi alle regole, poi sono in vendita radio che ...............

runnerfly67 05 gennaio 21 13:39

Può darsi anche che la radio sia dotata di tutti i protocolli ma in Europa non può essere usato il fasst, perché ricordo che sulle mie radio futaba c'era la modalità "Francia " da attivare a cura dell'utilizzatore se la radio veniva utilizzata o venduta in Francia, questa opzione limitava la potenza a 0,75 mw se ricordo bene.

enrico58 05 gennaio 21 20:50

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 5214901)
E' triste che FASST un protocollo affidabile da circa 12 anni, legale in europa fino a poco fa e legale nel resto del mondo con le nuove radio europee non sia più supportato.

I produttori seri sono ligi alle regole, poi sono in vendita radio che ...............

Leggo su vari forum specializzati in gare anche riconosciuti dalla FAI di ricorsa alltimo modello dei vari marchi cinesi dove moduli multiprotocollo, potenze e standard di fantasia sono la regola, dove marchio CE, se c'è, non significa comunità europea..
Ma nessuno ha di che ridire, anche i responsabili nazionali. E qua ci si preoccupa di uno standard che qualche burocrate ha deciso di rendere illegale con una firma??
Boh... Un mondo di assurdità in continuo progresso.

Enrico

massimob 05 gennaio 21 21:50

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 5214901)
E' triste che FASST un protocollo affidabile da circa 12 anni, legale in europa fino a poco fa e legale nel resto del mondo con le nuove radio europee non sia più supportato.

I produttori seri sono ligi alle regole, poi sono in vendita radio che ...............

anche la T32MZ ha solo due protocolli, io ho preso la T18SZ e li ha tutti e 4, anche la 16SZ li ha tutti e 4 (sito Hollein)

newmaster 05 gennaio 21 22:40

Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 5215001)
anche la T32MZ ha solo due protocolli, io ho preso la T18SZ e li ha tutti e 4, anche la 16SZ li ha tutti e 4 (sito Hollein)

Sul sito futaba u.s.a. li da tutti e quattro.:blink:

P.S.
sul sito Hollei la t16iz la da con tre protocolli..:wacko:

newmaster 05 gennaio 21 22:55

Come hai scritto sopra nel sito Hollei la T32MZ la da a due protocolli:blink:
Se fosse vero mi metto il cuore in pace e sopprimo il voglino.:lol:

starwars 07 gennaio 21 18:52

Secondo quanto ho capito io le tutte le Futaba gestiranno Fasst tranne quelle per l'europa.
La T16IZ è stata certificata dopo un certo periodo e si deve attenere alle nuove disposizioni. Come riusciranno a gestire tale cosa non saprei visto che i software per le radio sono i medesimi; penso quindi, ci sarà una modifica hardware..
Ergo, se acquisto una T16IZ negli States o in Giappone sarà sbloccata; l'utilizzatore sarà poi consapevole di utilizzare una modulazione in teoria vietata ma in realtà in uso e ammessa per tutti gli altri..
In pratica come avvenne con l'etacs per i cellulari...un lento passaggio verso protocolli nuovi..

Per chi la vuole vedere in dettaglio...

https://www.youtube.com/watch?v=N6ur...ature=emb_logo

starwars 07 gennaio 21 18:56

Citazione:

Originalmente inviato da newmaster (Messaggio 5215011)
Come hai scritto sopra nel sito Hollei la T32MZ la da a due protocolli:blink:
Se fosse vero mi metto il cuore in pace e sopprimo il voglino.:lol:

Non mi risulta che la T32 non supporti Fasst..
https://futabausa.com/product/32mz/

Ripmax - Futaba 2.4GHz FASST
Hollein si è confuso...:lol:

runnerfly67 07 gennaio 21 20:24

Citazione:

Originalmente inviato da runnerfly67 (Messaggio 5214923)
Può darsi anche che la radio sia dotata di tutti i protocolli ma in Europa non può essere usato il fasst, perché ricordo che sulle mie radio futaba c'era la modalità "Francia " da attivare a cura dell'utilizzatore se la radio veniva utilizzata o venduta in Francia, questa opzione limitava la potenza a 0,75 mw se ricordo bene.

Scusate ma avete letto qui?
È la stessa cosa ,è disponibile ma non puoi usarlo.


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 03:43.

Basato su: vBulletin versione 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
E' vietata la riproduzione, anche solo in parte, di contenuti e grafica. Copyright 1998/2019 - K-Bits P.I. 09395831002