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gipione 23 dicembre 14 15:33

Telemetria Da Zero Per Taranis
 
TELEMETRIA DA ZERO PER TARANIS

ho cercato in lungo ed in largo, forse male, ma non ho trovato un tutorial.
Mi spiego: dalla turnigy 9XR son passato alla taranaris x9d con rx X8R, pilotaggio quad, f.c. naza e kk2.
Superato il panico iniziale che inevitabilmente si ha con ogni radio, e non mi si venga a dire che son tutte facili ed immediate, leggendo e rileggendo manuali e indicazioni di questo forum a cui devo molte delle mie conoscenze, sono arrivato ad un livello di programmazione e volo soddisfacente ( significa di divertimento puro e completo senza panico da crash e simili).
Ora vorrei affrontare la telemetria ma non trovo in rete un tutorial, una guida che spieghi dall'inizio cosa e come arrivare a settarla con schede normali no professional, considerando che il volo è solo un piacere ameno senza secondi scopi.
Grazie mille spero solo di non aver cercato male.
gp

lambdafly 23 dicembre 14 17:09

Non è complicato, se usi una X8R ti basta comprare solo sensori S.Port, connetterli tutti in cascata (anche se elettricamente è in parallelo) e connettere il tutto alla rx sulla porta dedicata.

Sulla radio, nelle schermate telemetriche, imposti i valori che vuoi vedere. Sul manuale ci sono tutti i dettagli sulle variabili da utilizzare per ogni sensore (più o meno...).

gipione 23 dicembre 14 17:21

sembra facile......
 
Citazione:

Originalmente inviato da lambdafly (Messaggio 4490099)
Non è complicato, se usi una X8R ti basta comprare solo sensori S.Port, connetterli tutti in cascata (anche se elettricamente è in parallelo) e connettere il tutto alla rx sulla porta dedicata.

Sulla radio, nelle schermate telemetriche, imposti i valori che vuoi vedere. Sul manuale ci sono tutti i dettagli sulle variabili da utilizzare per ogni sensore (più o meno...).

un vecchio adagio ......... sembra facile fare un buon caffè .......pubblicità anni 70.....

mai detto che sia difficile visto che è alla portata di molti, ma l'importante è trovare un toturial o una guida che ti spieghi il tutto............
nessuno è nato professore ........ ho letto vari passaggi su questo forum ma si parte dal presupposto che sia già insallata e che funzioni +/- bene.......... usando talvolta terminologie tecniche sconosciute sarebbe utile ripeto trovare un passo -passo che spieghi si come fare ma anche il perchè e cosa succede nei vari passaggi.
GRAZIE DEGLI INPUT

GP

LONGFLYER 23 dicembre 14 17:29

Citazione:

Originalmente inviato da lambdafly (Messaggio 4490099)
Non è complicato, se usi una X8R ti basta comprare solo sensori S.Port, connetterli tutti in cascata (anche se elettricamente è in parallelo) e connettere il tutto alla rx sulla porta dedicata.

Sulla radio, nelle schermate telemetriche, imposti i valori che vuoi vedere. Sul manuale ci sono tutti i dettagli sulle variabili da utilizzare per ogni sensore (più o meno...).

Ciao Lambdafly, ... elettricamente è in serie ...

gipione 23 dicembre 14 17:31

X8r: Rssi S-port
 
Citazione:

Originalmente inviato da lambdafly (Messaggio 4490099)
Non è complicato, se usi una X8R ti basta comprare solo sensori S.Port, connetterli tutti in cascata (anche se elettricamente è in parallelo) e connettere il tutto alla rx sulla porta dedicata.

Sulla radio, nelle schermate telemetriche, imposti i valori che vuoi vedere. Sul manuale ci sono tutti i dettagli sulle variabili da utilizzare per ogni sensore (più o meno...).

Per esempio la X8R ha in aggiunta ai vari ch1--------8 , all'sbus che uso con soddisfazione :
RSSI come ouput
e smart port che deduco sia un input.
sono destinato alla telemetria o a cos'altro?
il manuale, 2 pagg., che si scarica da hobby king non dice nulla in merito.
saluti e grazie

gp

lambdafly 23 dicembre 14 18:50

Citazione:

Originalmente inviato da LONGFLYER (Messaggio 4490121)
Ciao Lambdafly, ... elettricamente è in serie ...

Secondo me invece è in parallelo. È un bus e come tale tutti gli utilizzatori sono attaccati direttamente sulla linea. Un po' come un bus RS485 in cui ogni device ha un ID (ed anche i sensori ce li hanno).

lambdafly 23 dicembre 14 18:54

Citazione:

Originalmente inviato da gipione (Messaggio 4490115)
l'importante è trovare un toturial o una guida che ti spieghi il tutto

Ma hai provato ad usarla e non ci riesci? Dov'è che ti blocchi? Che sensori telemetrici vuoi utilizzare?

Es. Sensore LiPo: attacchi il connettore di bilanciamento al sensore stando attenti alla polarità e poi il sensore alla ricevente attraverso la porta S.Port. Dalla radio, in una delle schermate telemetriche, metti i valori Cell o Cells (rispettivamente la cella più scarica e la somma di tutte le celle).

Se vuoi mettere altri sensori li connetti tutti uno dopo l'altro a formare una catenella (infatti ogni sensore ha due ingressi S.Port per facilitare le cose).

gipione 23 dicembre 14 19:26

telemetria
 
diciamo che uno che si avvicina per la prima volta ha visto solo filmati o video on line.
Il concetto di telemetria , funzioni elementari quali distanza , altezza posizione, ecc. ci sono; sul come ottenerle in OSD sul monitor della FPV o sullo schermo direttamente sulla taranis, non so se sia possibile, li è buoi pesto.
Partiamo da taranis+x8r........... cosa manca e quali sono i collegamenti da fare?
Il settaggio della radio c'è a pag. 39 e segg. in modo molto arcano per un neofita........ anche ci sarebbe da illustrare meglio e di più.
gp
p.s. non penso di essere l'unico in panne su questo argomento........

gipione 23 dicembre 14 19:30

serie o parallelo
 
Citazione:

Originalmente inviato da lambdafly (Messaggio 4490189)
Secondo me invece è in parallelo. È un bus e come tale tutti gli utilizzatori sono attaccati direttamente sulla linea. Un po' come un bus RS485 in cui ogni device ha un ID (ed anche i sensori ce li hanno).

non dovrebbero!! ma sicuramente sono in parallelo; elettronicamente parlando la porta li deve vedere tutti ciclicamente per cui i collegamenti sono "passanti " per cui anche se in cascata ( serie) sono elettricamente in parallelo per essere visti tutti .

GP

LONGFLYER 24 dicembre 14 02:08

Citazione:

Originalmente inviato da lambdafly (Messaggio 4490189)
Secondo me invece è in parallelo. È un bus e come tale tutti gli utilizzatori sono attaccati direttamente sulla linea. Un po' come un bus RS485 in cui ogni device ha un ID (ed anche i sensori ce li hanno).

Spiacente, è un collegamento seriale e come tale prevede un protocollo. Nel caso specifico si parla di bus/rete ed ovviamente, il punto di accesso di un generico elemento non può che avvenire "a cavallo", e questo a prescindere dal dettaglio se il bus entra e riesce in un elemento o quest'ultimo sia "a cavallo" sul bus medesimo.

akrobaticone 24 dicembre 14 07:09

elettricamente è in parallelo e il protocollo è seriale

lambdafly 24 dicembre 14 07:25

Citazione:

Originalmente inviato da akrobaticone (Messaggio 4490677)
elettricamente è in parallelo e il protocollo è seriale

Era esattamente quello che ho detto, ma evidentemente a qualcuno piace giocare con le parole... :wink:

robRC70 26 dicembre 14 07:37

Citazione:

Originalmente inviato da LONGFLYER (Messaggio 4490654)
Spiacente, è un collegamento seriale e come tale prevede un protocollo. Nel caso specifico si parla di bus/rete ed ovviamente, il punto di accesso di un generico elemento non può che avvenire "a cavallo", e questo a prescindere dal dettaglio se il bus entra e riesce in un elemento o quest'ultimo sia "a cavallo" sul bus medesimo.

Vabbè che la discussione potrebbe portare ai bus di campo, ma cosa c'entrano i cavalli? :mumble:
Capisco che siamo in un sito non tecnico di amatori, però proprio svanverare... :gluglu:
Il termine da usare (anche in italiano) è "multi drop", vedi:
RS-485 - Wikipedia, the free encyclopedia, oppure Multidrop bus - Wikipedia, the free encyclopedia.

Capisco anche che qualcuno voglia sempre aver ragione, ma parlare di "collegamento seriale" in questo contesto è completamente fuori luogo. Il parallelismo dei dati non c'entra un'emerita fava con la connessione fisica dei segnali sul bus.

Che poi un bus o rete implichi una connessione "a cavallo", è un'altra boiata. Vedi USB (Universal Serial Bus) che è punto-punto, o Ethernet 10/100/1000BaseT (vedi Ethernet over twisted pair - Wikipedia, the free encyclopedia) che è anche punto-punto.

Alla fine penso che arroganza e linguaggio medioevale non bastino a coprire le cavolate... Siamo quasi nel 2015 e reti/elettronica/informatica danno da vivere ad un sacco di persone. Pensare di farla franca con cose inventate è veramente un po' da ingenui...

gipione 26 dicembre 14 16:38

fermi tutti ... torniamo agli inizi
 
fermi tutti ... torniamo agli inizi

ho aperto questo argomento per capire dove e come posso arrivare ad avere la telemetria usando taranaris x9d con rx X8R, la scheda f.c. chiaramente può essere diversa.
Siam finiti a parlare di ben altro; se volevo un trattato elettronica digitale mi rivolgevo ad altri forum qui non mi sembra il caso anzi a tutti noi interessa capire si come fare e con cosa ottenere determinati risultati.............. ma senza addentrarci nei meandri di concetti più o meno chiari di come ed in che modo avvengono scambi di dati digitalizzati fra cpu , sensori ed altre diavolerie digitali.......... non se ne viene fuori e penso non interessi molto.
Per cui ripeto:
taranaris x9d plus scheda rx X8R come posso ottenere informazioni elementari di telemetria ovvero, posizione, altezza, velocità di movimento , tensione batteria............. senza spendere follie o con schede o up-greading che appesantiscono il drone?
grazie mille

gp

lambdafly 26 dicembre 14 18:03

Citazione:

Originalmente inviato da gipione (Messaggio 4492602)
taranaris x9d plus scheda rx X8R come posso ottenere informazioni elementari di telemetria ovvero, posizione, altezza, velocità di movimento , tensione batteria............. senza spendere follie o con schede o up-greading che appesantiscono il drone?
grazie mille

gp

Se queste informazioni le vuoi leggere sul display della radio allora ti ho già risposto. Se invece vuoi vederle in modalità OSD su un sistema FPV, allora almeno io non posso aiutarti.

robRC70 27 dicembre 14 11:44

Citazione:

Originalmente inviato da gipione (Messaggio 4492602)
fermi tutti ... torniamo agli inizi

ho aperto questo argomento per capire dove e come posso arrivare ad avere la telemetria usando taranaris x9d con rx X8R, la scheda f.c. chiaramente può essere diversa.
Siam finiti a parlare di ben altro; se volevo un trattato elettronica digitale mi rivolgevo ad altri forum qui non mi sembra il caso anzi a tutti noi interessa capire si come fare e con cosa ottenere determinati risultati.............. ma senza addentrarci nei meandri di concetti più o meno chiari di come ed in che modo avvengono scambi di dati digitalizzati fra cpu , sensori ed altre diavolerie digitali.......... non se ne viene fuori e penso non interessi molto.
Per cui ripeto:
taranaris x9d plus scheda rx X8R come posso ottenere informazioni elementari di telemetria ovvero, posizione, altezza, velocità di movimento , tensione batteria............. senza spendere follie o con schede o up-greading che appesantiscono il drone?
grazie mille

gp

Mah, ha me è servito molto il video di Scott Page https://www.youtube.com/watch?v=L9F5-x_sGU8 per le connssioni elettriche ed un esempio su come impostare la telemetria su Taranis/Companion9x dal modello in http://www.rcgroups.com/forums/showa...0&d=1399910844.

In questo modo sono riuscito ad avere vario e tensione batteria immediatamente.
Penso che a te potrebbe servire un modulo GPS di FrSky da 35 dollari (HobbyKing). Le connessioni elettriche sono le stesse, cambia la pagina di telemetria della Taranis.

Naturalmente se vuoi spendere poco ti devi anche sbattere un po' per ottenere le informazioni, ed investire un po' di tempo e denaro per fare delle prove. Altrimenti puoi andare su sistemi chiavi in mano, che funzionano al primo colpo ma costano 5-6 volte tanto, vedi Spektrum o Futaba. Con queste aziende puoi anche ottenere maggiori dettagli dal supporto tecnico (ad essere onesto non li invidio...).

Con tutto rispetto, alla fine penso che tu voglia la botte piena e la moglie ubriaca: capire tutto, spendere poco e studiare niente. Bello ma non semplice da realizzare. E tra parentesi, parlare di elettronica digitale con i bus di campo non è che sia proprio corretto...

athxp 27 dicembre 14 11:55

Citazione:

Originalmente inviato da robRC70 (Messaggio 4493224)
Altrimenti puoi andare su sistemi chiavi in mano, che funzionano al primo colpo ma costano 5-6 volte tanto, vedi Spektrum o Futaba. Con queste aziende puoi anche ottenere maggiori dettagli dal supporto tecnico (ad essere onesto non li invidio...).


guarda che la taranis, e il sistema opentx, una volta che si è capita la logica di funzionamento funziona tutto al primo colpo e alla perfezione.
certo, prima richiedono un minimo di dedizione, questo si...ma dopo i risultati non sono paragonabili.

lambdafly 27 dicembre 14 12:36

Io continuo a non capire qual è la difficoltà nell'usare questi sensori: si attaccano alla porta S.Port e si leggono i valori dalla radio. Punto.

Troppo complicato? Cosa avrebbe di più semplice la telemetria Spektrum o Futaba rispetto a quella FrSky?

gipione 27 dicembre 14 12:38

versatilità della taranis
 
Citazione:

Originalmente inviato da athxp (Messaggio 4493231)
guarda che la taranis, e il sistema opentx, una volta che si è capita la logica di funzionamento funziona tutto al primo colpo e alla perfezione.
certo, prima richiedono un minimo di dedizione, questo si...ma dopo i risultati non sono paragonabili.

mai messo in dubbio la versatilità della taranis e di opentx; prevengo dalla turnigy 9xr dove ho già fatto esperienza con opentx apprezandone le versatilità e la sua immediatezza.
Ora chiedo dove reperire le informazioni per poter fare telemetria con la X8R o meglio per cominciare ad avere semplici informazioni telemetriche.
Sono perfettamente consapevole che a voler OSD od altre info complete ci vuole ben altro; sta di fatto che anche per cominciare tutti dicono che è facile ed immediato ma nessuno di dice come o dove reperire info e/o sensori aggiuntivi......... per es. ci vogliono altri sensori per le informazioni telemetriche?
se si quali, dove si reperiscono, ( hobby king..... jonathan... ) e come si collegano e sttano?
grazie mille
GP:fiu:

robRC70 27 dicembre 14 17:04

Citazione:

Originalmente inviato da lambdafly (Messaggio 4493258)
Io continuo a non capire qual è la difficoltà nell'usare questi sensori: si attaccano alla porta S.Port e si leggono i valori dalla radio. Punto.

Troppo complicato? Cosa avrebbe di più semplice la telemetria Spektrum o Futaba rispetto a quella FrSky?

Niente di tutto ciò. Semplicemente ci sono i manuali ed il supporto tecnico. Cosa che FrSky e la community non hanno o non si possono permettere.

lambdafly 27 dicembre 14 18:21

Citazione:

Originalmente inviato da robRC70 (Messaggio 4493479)
Niente di tutto ciò. Semplicemente ci sono i manuali ed il supporto tecnico. Cosa che FrSky e la community non hanno o non si possono permettere.

In tutti i sensori telemetrici che ho (LiPo, GPS, Vario e Current) dalla scatoletta/bustina è saltato fuori un fogliettino bianco chiamato "Instruction Manual" dove c'è scritto chiaramente come collegare il relativo sensore. Ci sono anche le figure.

Certo, è un misero foglietto, non è certo la Treccani e probabilmente non sarà esaustivo come sicuramente lo sarà il corrispondente manuale dei sensori Futaba, ma si tratta semplicemente di collegare un sensore alla ricevente con il cavo in dotazione, nulla che richieda più di una mezza paginetta di istruzioni e 10 secondi per metterlo in pratica.

Sul manuale di OpenTX c'è poi scritto chiaramente come leggere i valori dei vari sensori sul display.

duff! 27 dicembre 14 22:26

Io alla mia X8r ho collegato il modulo lipo e il modulo GPS, alla radio devo essere sincero nella pagina telemetria ho messo cell e cells ed è OK
il modulo GPS mi da i valori esatti di lat e long nell'ultima schermata ma nella pagina che ho impostato con vel (velocità) gAlt (GPS altezza) e DIS (distanza ) non trovo valori esatti, TT le volte azzero la telemetria e poi quando torno alla base mi trovo valori tipo -xx
Bu non so ... Diciamo che cm quando parto e volo i dati mi sembrano corretti

gipione 28 dicembre 14 07:15

FrSky Variometer Sensor w/Smart Port -High Precision Version e Normal Precision Versi
 
sul sito di hobby king trovo due variometri idonei alla telemetria, dai data differiscono solo per la precisione : il primo 0.1 mt, mentre il secondo meno accurato precisione normale 1 mt.
FrSky Variometer Sensor w/Smart Port -High Precision Version e Normal Precision Version
qualcuno di voi li ha usati e sa dirmi come si è trovato?
Precisazione penso superflua, non dovendo fare utilizzi professionali penso che anche la precisione "normale " sia più che suff. per uso hobbystico
grazie

gp

lambdafly 28 dicembre 14 09:04

Citazione:

Originalmente inviato da gipione (Messaggio 4493984)
sul sito di hobby king trovo due variometri idonei alla telemetria, dai data differiscono solo per la precisione : il primo 0.1 mt, mentre il secondo meno accurato precisione normale 1 mt.
FrSky Variometer Sensor w/Smart Port -High Precision Version e Normal Precision Version
qualcuno di voi li ha usati e sa dirmi come si è trovato?
Precisazione penso superflua, non dovendo fare utilizzi professionali penso che anche la precisione "normale " sia più che suff. per uso hobbystico
grazie

gp

È meglio una utilitaria elettrica o una station wagon? Dipende: se devi circolare da solo per il centro di Milano è meglio una utilitaria elettrica, se devi andare in vacanza con moglie e tre pargoli sicuramente è meglio la station wagon.

Quindi che ci devi fare col variometro?

Il discorso hobbistico/professionale lascia il tempo che trova. Se voli in termica probabilmente quello più preciso è sicuramente più indicato, se ti serve solo per sapere quando sfori la quota massima consentita dall'ENAC allora va bene anche l'altro.

Io ho quello più preciso: ti basta sollevare il sensore con la mano per vederne l'effetto. Il rovescio della medaglia è che ovviamente è molto più sensibile anche alle microvariazioni barometriche e di temperatura che normalmente avvengono durante tutto il giorno.

otreb1357 21 giugno 15 17:15

Citazione:

Originalmente inviato da gipione (Messaggio 4490232)
diciamo che uno che si avvicina per la prima volta ha visto solo filmati o video on line.
Il concetto di telemetria , funzioni elementari quali distanza , altezza posizione, ecc. ci sono; sul come ottenerle in OSD sul monitor della FPV o sullo schermo direttamente sulla taranis, non so se sia possibile, li è buoi pesto.
Partiamo da taranis+x8r........... cosa manca e quali sono i collegamenti da fare?
Il settaggio della radio c'è a pag. 39 e segg. in modo molto arcano per un neofita........ anche ci sarebbe da illustrare meglio e di più.
gp
p.s. non penso di essere l'unico in panne su questo argomento........

Sposo in pieno la tua richiesta :-) anche io mi trovo nella stessa situazione e non sono riuscito a trovare nulla neanche su youtube.... benché abbia cercato in lungo e largo... Quindi rilancio anche io le tue giuste osservazioni richiedendo alla comunità di orientare, se è possibile, le proprie attenzioni anche verso questi aspetti che per noi neofiti sono molto importanti. Colgo l'occasione per ringraziare tutto il forum per gli sforzi ed gli importantissimi consigli e conoscenze che sino ad oggi hanno condiviso.

toratora72 21 giugno 15 19:10

Citazione:

Originalmente inviato da otreb1357 (Messaggio 4667149)
Sposo in pieno la tua richiesta :-) anche io mi trovo nella stessa situazione e non sono riuscito a trovare nulla neanche su youtube.... benché abbia cercato in lungo e largo... Quindi rilancio anche io le tue giuste osservazioni richiedendo alla comunità di orientare, se è possibile, le proprie attenzioni anche verso questi aspetti che per noi neofiti sono molto importanti. Colgo l'occasione per ringraziare tutto il forum per gli sforzi ed gli importantissimi consigli e conoscenze che sino ad oggi hanno condiviso.

Visto che abitiamo vicino se vuoi ti posso aiutare con i sensori,non sono un genio ma variometro-amperometro e sensore lipo li so usare ovviamente grazie a Romolo che da buon vicino,siamo a 10 minuti di macchina, mi ha dato ripetizioni private al campo dopo aver riempito la panza, con la pancia vuota si lavora male :icon_rofl


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 14:59.

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