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lp2000 27 dicembre 13 18:21

info
 
ciao ragazzi, c'è qualche collegamento tra l'esc e la batteria? ( ex. batteria da 7.2v 1800mha esc 30A)

massimob 27 dicembre 13 18:28

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da lp2000 (Messaggio 4081742)
ciao ragazzi, c'è qualche collegamento tra l'esc e la batteria? ( ex. batteria da 7.2v 1800mha esc 30A)

qualche dato in più?

lp2000 27 dicembre 13 18:34

info
 
:(:(
Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 4081750)
qualche dato in più?

mm... sono nuovo sia nel forum sia nel modellismo (prima macchina questo natale) perciò non so che altri dati mettere :( grazie comunque per la risposta

LONGFLYER 27 dicembre 13 19:32

Citazione:

Originalmente inviato da lp2000 (Messaggio 4081742)
ciao ragazzi, c'è qualche collegamento tra l'esc e la batteria? ( ex. batteria da 7.2v 1800mha esc 30A)

SI che c'è una connessione (di stampo concettuale): un valore di almeno 20C, cioè una batteria in grado di scaricarsi con una corrente pari a max 20 volte quella nominale (la capacità nominale 1C della tua batteria è pari a 1.8A). In questo modo potrai sfruttare lo ESC al massimo della sua capacità di 30A perché inferiore al picco offribile dalla batteria (1.8*20). Normalmente trovi tagli da 20C, 25C, 30 etc.

Se vuoi saperne di più e probabilmente anche più di tanti di noi, acquista a due lire il libro di Carlo Salvaterra, altrimenti cerca almeno di consultare pdf specifici sparsi un po qui ed un po la nel web. La materia NON è da sottovalutare perché le potenze in gioco NON sono affatto trascurabili, come anche i rischi.

lp2000 27 dicembre 13 19:32

Citazione:

Originalmente inviato da lp2000 (Messaggio 4081759)
:(:( mm... sono nuovo sia nel forum sia nel modellismo (prima macchina questo natale) perciò non so che altri dati mettere :( grazie comunque per la risposta

riformulo la domanda: la scelta dell'esc (che devo comprare) è collegata alla scelta della batteria? c'è qualche calcolo da fare per scegliere quale prendere?
Grazie^_^

lp2000 27 dicembre 13 19:33

Citazione:

Originalmente inviato da LONGFLYER (Messaggio 4081816)
SI che c'è una connessione di stampo concettuale: un valore di almeno 20C, cioè una batteria in grado di scaricarsi con una corrente pari a max 20 volte quella nominale (la capacità nominale della tua batteria è pari a 1.8A). In questo modo potrai sfruttare lo ESC al massimo della sua capacità di 30A perché inferiore al picco offribile dalla batteria (1.8*20). Normalmente trovi tagli da 20C, 25C, 30 etc.

grazie

massimob 27 dicembre 13 19:49

Citazione:

Originalmente inviato da lp2000 (Messaggio 4081817)
riformulo la domanda: la scelta dell'esc (che devo comprare) è collegata alla scelta della batteria? c'è qualche calcolo da fare per scegliere quale prendere?
Grazie^_^

ora ho capito, sei partito alla rovescia.
si parte dal "carico" o utilizzatore, in questo caso il motore del modello, bisogna sapere l'assorbimento tipico del motore che sarà X ampere. l'esc che sceglierai dovrà essere di valore superiore ad X di almeno un 20% per stare sul sicuro, ma se è di più meglio ancora.
la batteria dovrà essere in grado di fornire la corrente richiesta dal motore
esempio: il motore assorbe 30A, quindi il regolatore (ESC) dovrà sopportare almeno 35-40A per stare tranquillo.
la batteria da 1800mah dovrà essere almeno da 25-30C

lp2000 27 dicembre 13 19:59

Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 4081843)
ora ho capito, sei partito alla rovescia.
si parte dal "carico" o utilizzatore, in questo caso il motore del modello, bisogna sapere l'assorbimento tipico del motore che sarà X ampere. l'esc che sceglierai dovrà essere di valore superiore ad X di almeno un 20% per stare sul sicuro, ma se è di più meglio ancora.
la batteria dovrà essere in grado di fornire la corrente richiesta dal motore
esempio: il motore assorbe 30A, quindi il regolatore (ESC) dovrà sopportare almeno 35-40A per stare tranquillo.
la batteria da 1800mah dovrà essere almeno da 25-30C

ah grazie mille:D ma la capacita della batteria non la so perchè ho comprato la batteria da maximo e mi pare che non la diceva. comunque grazie per la risposta

LONGFLYER 27 dicembre 13 21:13

Citazione:

Originalmente inviato da lp2000 (Messaggio 4081859)
ah grazie mille:D ma la capacita della batteria non la so perchè ho comprato la batteria da maximo e mi pare che non la diceva. comunque grazie per la risposta

Lalla batteria riporta tensione nominale, corrente nominale e C di scarica come è certo tu hai un nome ed un cognome. Guarda meglio.

Ps. Quello che ti è stato scritto fino ad ora è solo una piccola parte di ciò che si dovrebbe sapere per essere davvero autonomi. Vedi tu.

massimob 27 dicembre 13 21:17

Citazione:

Originalmente inviato da lp2000 (Messaggio 4081859)
ah grazie mille:D ma la capacita della batteria non la so perchè ho comprato la batteria da maximo e mi pare che non la diceva. comunque grazie per la risposta

se posti il link della batteria forse risaliamo alle caratteristiche.
del motore sappiamo qualcosa? :rolleyes:

lp2000 28 dicembre 13 11:05

info
 
Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 4081977)
se posti il link della batteria forse risaliamo alle caratteristiche.
del motore sappiamo qualcosa? :rolleyes:

Be, è un motore a spazzole di taglia 450 (questo è tutto quello che so sul motore). Ma riguardo alla capacità di scarica della batteria, non c'è una formula per calcolarla? ah questo è il link Batteria Ni-MH 7.2V - 1800mAh Deans, Maximo.net

massimob 28 dicembre 13 11:10

Citazione:

Originalmente inviato da lp2000 (Messaggio 4082468)
Be, è un motore a spazzole di taglia 450 (questo è tutto quello che so sul motore). Ma riguardo alla capacità di scarica della batteria, non c'è una formula per calcolarla? ah questo è il link Batteria Ni-MH 7.2V - 1800mAh Deans, Maximo.net

ora che abbiamo tutti i dati posso confermare che puoi tarare tutto sui 40A e sei più che tranquillo.
per quel tipo di batterie non sono menzionati i C di scarica, ma visto il tipo di motore non hai problemi

Però per fare le cose per bene potresti dirci esattamente che modello è (la macchina)
la prossima volta che avrai bisogno di aiuto formula meglio la richiesta:
Posseggo il modello XXX di cui posto il link YYY vorrei sapere che regolatore installare ecc ecc

lp2000 28 dicembre 13 11:48

Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 4082472)
ora che abbiamo tutti i dati posso confermare che puoi tarare tutto sui 40A e sei più che tranquillo.
per quel tipo di batterie non sono menzionati i C di scarica, ma visto il tipo di motore non hai problemi

Però per fare le cose per bene potresti dirci esattamente che modello è (la macchina)
la prossima volta che avrai bisogno di aiuto formula meglio la richiesta:
Posseggo il modello XXX di cui posto il link YYY vorrei sapere che regolatore installare ecc ecc

allora il modello è questo Athena MONSTER II, Maximo.net , ma lo uso in giardino non faccio competizioni. Problema: mi si è bruciato il motore e prima di comprare ho chiesto per stare sul sicuro
Grazie :D:D:D:D:D:D

massimob 28 dicembre 13 12:40

Citazione:

Originalmente inviato da lp2000 (Messaggio 4082507)
allora il modello è questo Athena MONSTER II, Maximo.net , ma lo uso in giardino non faccio competizioni. Problema: mi si è bruciato il motore e prima di comprare ho chiesto per stare sul sicuro
Grazie :D:D:D:D:D:D

però all'inizio dovevi comprare l'ESC, ora devi comprare il motore, quindi ne deduco che ti è rimasta la batteria e la macchina B)
a questo punto ti conviene il kit di conversione in brushless ed hai una macchina nuova e più potente

Combo 1:10 - ATHENA 4 POLI (50A-3250kV), Maximo.net

LONGFLYER 28 dicembre 13 15:37

Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 4082547)
però all'inizio dovevi comprare l'ESC, ora devi comprare il motore, quindi ne deduco che ti è rimasta la batteria e la macchina B)
a questo punto ti conviene il kit di conversione in brushless ed hai una macchina nuova e più potente

Combo 1:10 - ATHENA 4 POLI (50A-3250kV), Maximo.net

mmmhhh ... Massimo, quella batteria, specie se un giorno si userà la macchina non più in giardino, potrebbe non andar bene: non regge il necessario in corrente di un motore br.

guizzocrf 28 dicembre 13 17:37

Citazione:

Originalmente inviato da lp2000 (Messaggio 4082507)
allora il modello è questo Athena MONSTER II, Maximo.net , ma lo uso in giardino non faccio competizioni. Problema: mi si è bruciato il motore e prima di comprare ho chiesto per stare sul sicuro
Grazie :D:D:D:D:D:D

Ciao,
anche io sono nuovissimo, ho preso il monster II Athena per natale e dopo pochissimo, il primo giorno all'aperto mi si è bruciato il motore.
Non penso sia normale, qualcuno ha informazioni come mai possa essere successo ?
Premetto che la macchinina è andata solo su stradina con poca erba e non bagnata.
Il motore ha cominciato a fumare e si è sciolta la ventola.
La auto l'ha usata mio figlio di 7 anni alle prime armi con me come supporto e a malapena accelerava al max....

Il nuovo regolatore ha i jumper per la selezione Lipo e NimH, potrebbe essere un problema di motore o regolatore ?

Cavolo sono deluso per mio figlio che non può giocare, avete avuto esperienze simili ?

massimob 29 dicembre 13 01:00

Citazione:

Originalmente inviato da LONGFLYER (Messaggio 4082743)
mmmhhh ... Massimo, quella batteria, specie se un giorno si userà la macchina non più in giardino, potrebbe non andar bene: non regge il necessario in corrente di un motore br.

il brushless consuma meno, infatti il regolatore originale è da 90A contro i 50A del bl, inoltre la batteria è insufficiente già adesso, ma a differenza delle lipo che si gonfiano e le butti, queste scaldano un pò e si "siedono" ma entro certi limiti non succede nulla, al limite se ne avrà voglia potrà prenderne una di maggiore capacità, tenendo però conto che con il carica batterie in dotazione, i tempi di ricarica saranno più che raddoppiati

massimob 29 dicembre 13 01:06

Citazione:

Originalmente inviato da guizzocrf (Messaggio 4082875)
Ciao,
anche io sono nuovissimo, ho preso il monster II Athena per natale e dopo pochissimo, il primo giorno all'aperto mi si è bruciato il motore.
Non penso sia normale, qualcuno ha informazioni come mai possa essere successo ?
Premetto che la macchinina è andata solo su stradina con poca erba e non bagnata.
Il motore ha cominciato a fumare e si è sciolta la ventola.
La auto l'ha usata mio figlio di 7 anni alle prime armi con me come supporto e a malapena accelerava al max....

Il nuovo regolatore ha i jumper per la selezione Lipo e NimH, potrebbe essere un problema di motore o regolatore ?

Cavolo sono deluso per mio figlio che non può giocare, avete avuto esperienze simili ?

non è facile giudicare da un monitor del computer, bisogna sapere se la macchina era scorrevole, se l'accoppiamento pignone corona era ottimale, magari si era incastrato un sassolino tra i denti della corona, prima di spendere soldi inutilmente dovresti farla vedere da chi ne capisce, da qui non posso esserti molto d'aiuto.
tenendo le ruote sollevate da terra (appoggi la macchina su una scatola) girandole con le mani, devi sentirle scorrevoli senza inceppi

guizzocrf 29 dicembre 13 13:29

Ciao,
grazie dei suggerimenti ho fatto la prova, prima di bruciarlo, alle prime avvisaglie di surriscaldamento, a sollevare la macchina e verificare che fosse scorrevole e mi sembrava ok, cioè le ruote si muovevano bene e "sentivo" gli scatti che fa il motore brushed cioè quando passada un magnete all'altro immagino.
Ho anche smontato il motore, l'ho verificato e lubrificato e controllato l'accoppiamento con il pignone ed era tutto ok.
Poi quando ho fatto rigiocare mio figlio si è definitivamente rotto.

Domani provo a montarne uno nuovo, se si dovesse rompere ancora devo capire il motivo.

massimob 29 dicembre 13 13:37

Citazione:

Originalmente inviato da guizzocrf (Messaggio 4083955)
Ciao,
grazie dei suggerimenti ho fatto la prova, prima di bruciarlo, alle prime avvisaglie di surriscaldamento, a sollevare la macchina e verificare che fosse scorrevole e mi sembrava ok, cioè le ruote si muovevano bene e "sentivo" gli scatti che fa il motore brushed cioè quando passada un magnete all'altro immagino.
non ne sarei cosi sicuro
Ho anche smontato il motore, l'ho verificato e lubrificato e controllato l'accoppiamento con il pignone ed era tutto ok.
Poi quando ho fatto rigiocare mio figlio si è definitivamente rotto.

Domani provo a montarne uno nuovo, se si dovesse rompere ancora devo capire il motivo.

per controllare se l'accoppiamento pignone-corona è ok, allenta le viti che tengono il motore, allontanano un poco dalla corona, prendi una striscia di carta ricavata dalla carta patinata del calendario 2013 (se usi quello del 2014 è probabile che la signora ne abbia a male) ed infilalo tra pignone e corona, regola la posizione del motore in modo chè la strisciolina non venga danneggiata dai denti della corona/pignone. finito, ah già, stringi bene le viti che fermano il motore

guizzocrf 29 dicembre 13 13:50

cioè metto la carta tra i denti e gli faccio prendere forma ma senza che sia tagliata ?
ho capito bene ? ma la carta deve deformarsi fino a inserirsi tra un dente e l'altro ?

La macchina era nuova di zecca possibile che sia stata regolata male ?

Un negoziante a cui ho esposto il problema mi ha detto che sta succedendo a molti e mi deve dare un motore più potente... non capisco come mai se fino adesso è stata venduta così e non si sono lamentati. A onor del vero la mia è una delle primissime a montare il nuovo regolatore probabilmente più potente. Secondo te potrebbe essere che il nuovo regolatore fornisca la corrente di stallo mentre quelli vecchi no e proteggevano il motore ?

massimob 29 dicembre 13 14:13

Citazione:

Originalmente inviato da guizzocrf (Messaggio 4083990)
cioè metto la carta tra i denti e gli faccio prendere forma ma senza che sia tagliata ?
ho capito bene ? ma la carta deve deformarsi fino a inserirsi tra un dente e l'altro ?

La macchina era nuova di zecca possibile che sia stata regolata male ?

Un negoziante a cui ho esposto il problema mi ha detto che sta succedendo a molti e mi deve dare un motore più potente... non capisco come mai se fino adesso è stata venduta così e non si sono lamentati. A onor del vero la mia è una delle primissime a montare il nuovo regolatore probabilmente più potente. Secondo te potrebbe essere che il nuovo regolatore fornisca la corrente di stallo mentre quelli vecchi no e proteggevano il motore ?

un motore si brucia se viene usato oltre le proprie caratteristiche, le cause possono essere varie, mancata scorrevolezza della macchinina, rapporti sbagliati, tensione di alimentazione sbagliata, il regolatore fornisce la corrente che il motore richiede non è responsabile, anzi può essere vittima
può essere che il motore non sia adatto all'uso che se ne fa

la carta serve per dare il giusto lasco agli ingranaggi, se si rompe l'accoppiamento è troppo stretto, deve andare in appoggio e chiaramente prenderà "lo stampo" dell'ingranaggio

guizzocrf 29 dicembre 13 15:34

ok grazie,
delle cause che hai elencato l'unica possibile era una mal regolazione iniziale corona/pignone ma è tutto da verificare.
Domani dopo aver preso il nuovo motore farò il montaggio come hai indicato.
Se si dovesse bruciare ancora allora forse il motore è sottodimensionato.

quello che intendevo prima parlando del nuovo ESC potrebbe essere , ma forse sbaglio, che precedentemente il vecchio ESC non fosse in grado di erogare al motore una corrente sufficiente da farlo bruciare e lo facesse sempre lavorare sotto la soglia del surriscaldamento, ora invece il motore chiede e l' ESC gliene da e lo brucia...ho detto una ca**ata ?

Secondo te se dovessi prendere un combo brushless ha senso cercarne uno sensored ? o per un monster non si nota il cogging in partenza ?

massimob 29 dicembre 13 15:40

Citazione:

Originalmente inviato da guizzocrf (Messaggio 4084175)
ok grazie,
delle cause che hai elencato l'unica possibile era una mal regolazione iniziale corona/pignone ma è tutto da verificare.
Domani dopo aver preso il nuovo motore farò il montaggio come hai indicato.
Se si dovesse bruciare ancora allora forse il motore è sottodimensionato.

quello che intendevo prima parlando del nuovo ESC potrebbe essere , ma forse sbaglio, che precedentemente il vecchio ESC non fosse in grado di erogare al motore una corrente sufficiente da farlo bruciare e lo facesse sempre lavorare sotto la soglia del surriscaldamento, ora invece il motore chiede e l' ESC gliene da e lo brucia...ho detto una ca**ata ?

Secondo te se dovessi prendere un combo brushless ha senso cercarne uno sensored ? o per un monster non si nota il cogging in partenza ?

in ogni caso il regolatore deve essere in grado di fornire la corrente di cui il motore necessita, però, se il motore è usato oltre le proprie possibilità è possibile che anche il regolatore lo sia (ecco perchè si usa installare un regolatore più potente) e quindi rischi di bruciarlo

prendi il combo sensorless, se non ci devi far gare, sono complicazioni in meno


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