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-   -   Problemi con modulo V8HT (2 modelli caduti) (https://www.baronerosso.it/forum/radiocomandi/280306-problemi-con-modulo-v8ht-2-modelli-caduti.html)

xXPaoloXx 26 marzo 13 19:10

Problemi con modulo V8HT (2 modelli caduti)
 
Buonasera a tutti,

è molto che non scrivo sul forum,
spero di riprendere questa buona abitudine.:D:D

Io possiedo una mx-22 da 11anni e ne sono stato sempre molto felice, come molte volte accade sono ricaduto nel vizzio dell'aereomodellismo dopo circa 4 anni di inattività.

Da 5 mesi ho montato il modulo V8HT sulla radio, V8HT(discontinued)-2.4GHz V8 Series-V8 Transmit-Product Show-Products-FrSky Electronic Co.,Ltd.

A dine settembre sono cominciati i problemi dopo un mese di costante utilizzo ho distrutto un modello (formosa 2) al terzo volo della gironata.
Da fine settembre fino a fine gennaio non ho avuto piu' problemi, a fine gennaio ho distrutto un secondo modello Katana 40.
E sabato passato in fine anche l'aliante.

La prima volta non ho dato peso alla cosa dato che il modello era a grande distanza, ma la seconda e la terza volta il modello era al massimo a 60-80m.

Sempre la solita storia il modello perde il segnale casca a peso morto.

Dopo il primo schianto e dopo il terzo ho controllato periodicamente sia la disposizione delle antenne che il test tella portata ed era tutto ok!

Anche le riceventi erano sempre diverse (le prime 2 le ho buttate) al tezo schianto avevo montato anche l'antenna lunga +5db.

Le riceventi erano tutte delle v8fr2 V8FR-II-2.4GHz V8 Series-Receivers-Product Show-Products-FrSky Electronic Co.,Ltd

Gentilmente; premetto che faccio modellsimo da 15anni e che mi intendo di elettronica a livello amatoriale, sepreste darmi qualche consiglio, non so dove sbattere la testa, unica cosa che mi viene da pensare è che potrebbe essere fallato il modulo trasmettitore ma gari una saldatura fredda.

UN AIUTO Please?
Grazie Paolo

romoloman 26 marzo 13 19:20

il BEC è sufficiente ? non è che sotto sforzo in volo stacca per sovraccarico ?
Le antenne come erano collocate ? quella della TX come è montata ? E come la tieni messa durante l'utilizzo ??

Darti una mano più che volentieri... ma facci capire qualcosa....

xXPaoloXx 26 marzo 13 19:32

Citazione:

Originalmente inviato da romoloman (Messaggio 3709427)
il BEC è sufficiente ? non è che sotto sforzo in volo stacca per sovraccarico ?
Le antenne come erano collocate ? quella della TX come è montata ? E come la tieni messa durante l'utilizzo ??

Darti una mano più che volentieri... ma facci capire qualcosa....

Ciao Prima di tutto grazie per la risposta,

Le Antenne erano nel primo caso alla rinfusa uscenti dal modello, dopo il primo schianto ho cominciato a metterle interne a L come letto più volte.

Per il Katana 4 servi standard di hk credo circa 200mha ciascuno, per il formosa e l'aliante stiamo parlando di 4 miniservi digitali sempre di hk.
Non credo sia un problema di assorbiemento, l'antella di solito la tengo a 90gradi verso l'alto.

Paolo

massimob 26 marzo 13 19:43

che regolatore usi?
l'antenna del tx funziona meglio piegata a 90 orizzontale

xXPaoloXx 26 marzo 13 19:51

Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 3709460)
che regolatore usi?
l'antenna del tx funziona meglio piegata a 90 orizzontale

Per l'antenna non so cosa dirti ognuno se la canta come vuole ma credo che non sia rilevante, dato che quando non ho avuto problemi era sempre nello stesso modo.

Il regolatore del formosa era questo: H-KING 50A Fixed Wing Brushless Speed Controller

katana: HobbyKing 70A ESC 4A UBEC

ciaooo

massimob 26 marzo 13 20:12

Citazione:

Originalmente inviato da xXPaoloXx (Messaggio 3709479)
Per l'antenna non so cosa dirti ognuno se la canta come vuole ma credo che non sia rilevante, dato che quando non ho avuto problemi era sempre nello stesso modo.

Il regolatore del formosa era questo: H-KING 50A Fixed Wing Brushless Speed Controller

katana: HobbyKing 70A ESC 4A UBEC

ciaooo

io proverei ad utilizzare bec esterni oppure un pacco batterie dedicato all'impianto rx
quando viene giù un modello per radio ammutolita, 90% dei casi è un problema di alimentazione. Quei regolatori non mi ispirano troppa fiducia

il primo regolatore ha solo 2A max, cioè con il numero minimo di celle previste, già se avevi una 3s si riduce.
per il secondo regolatore (70A) io generalmente sopra i 30A uso un bec esterno, non c'è da fidarsi del bec incorporato

romoloman 26 marzo 13 20:51

Citazione:

Originalmente inviato da xXPaoloXx (Messaggio 3709443)
Ciao Prima di tutto grazie per la risposta,

Le Antenne erano nel primo caso alla rinfusa uscenti dal modello, dopo il primo schianto ho cominciato a metterle interne a L come letto più volte.

Per il Katana 4 servi standard di hk credo circa 200mha ciascuno, per il formosa e l'aliante stiamo parlando di 4 miniservi digitali sempre di hk.
Non credo sia un problema di assorbiemento, l'antella di solito la tengo a 90gradi verso l'alto.

Paolo

I miniservi digitali guarda che possono arrivare ad assorbire 1A cadauno sotto sforzo...
su un formosa quelli degli alettoni rischiano di essere più che sufficienti a mandare in crisi un BEC scarso e non areato da max 2A (che vuol dire 1A di uso normale.)

Per esperienza diretta nel 95% dei casi il problema è da ricercarsi nelle alimentazioni.

comunque riguardo l'antenna del TX ... ognuno se la potrà cantare come preferisce, ma i pattern di radiazione sono quelli... verticale rispetto al terreno non è normalmente la posizione ottimale, la radiazione come la metti tu è tendenzialmente verso il basso in avanti, meglio a 90° laterale.

massimob 26 marzo 13 21:25

Citazione:

Originalmente inviato da romoloman (Messaggio 3709595)
I miniservi digitali guarda che possono arrivare ad assorbire 1A cadauno sotto sforzo...
su un formosa quelli degli alettoni rischiano di essere più che sufficienti a mandare in crisi un BEC scarso e non areato da max 2A (che vuol dire 1A di uso normale.)

Per esperienza diretta nel 95% dei casi il problema è da ricercarsi nelle alimentazioni.

comunque riguardo l'antenna del TX ... ognuno se la potrà cantare come preferisce, ma i pattern di radiazione sono quelli... verticale rispetto al terreno non è normalmente la posizione ottimale, la radiazione come la metti tu è tendenzialmente verso il basso in avanti, meglio a 90° laterale.

io mi accontentavo del 90% tu sei ancora più categorico :P
comunque concordo, connessioni deprecabili, cablaggi lunghi e sottili e dispositivi sottodimensionati o/e di dubbia qualità sono quasi sempre causa di attalpamenti frettolosamente attribuiti ai sistemi TX RX

xXPaoloXx 26 marzo 13 21:55

Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 3709650)
io mi accontentavo del 90% tu sei ancora più categorico :P
comunque concordo, connessioni deprecabili, cablaggi lunghi e sottili e dispositivi sottodimensionati o/e di dubbia qualità sono quasi sempre causa di attalpamenti frettolosamente attribuiti ai sistemi TX RX

Come accennavo prima non vorrei peccare di arroganza ma con l'antenna verso l'alto conosco persone che ci volano da anni, comunque non mi costa nulla provare!!!!

Qualche tempo fa ho visto un sito dove misuravano l'assorbimento di vari servi e anche in stallo non superavano mai i 200mha.
Comunque mi voglio togliere lo sfizio di misurare l'assorbiemnto dei miei servi se domani ho tempo lo faccio e vi tengo aggiornati.

Ultima cosa il katana prima di schiantarsi aveva volato circa 30 volte senza accennare mai problemi di nessun tipo, devo essere sincero non credo che dipenda dal regolatore ma voglio provare ugualmente.

Grazie Paolo

massimob 26 marzo 13 22:13

Citazione:

Originalmente inviato da xXPaoloXx (Messaggio 3709703)
Come accennavo prima non vorrei peccare di arroganza ma con l'antenna verso l'alto conosco persone che ci volano da anni, comunque non mi costa nulla provare!!!!

Qualche tempo fa ho visto un sito dove misuravano l'assorbimento di vari servi e anche in stallo non superavano mai i 200mha.
Comunque mi voglio togliere lo sfizio di misurare l'assorbiemnto dei miei servi se domani ho tempo lo faccio e vi tengo aggiornati.

Ultima cosa il katana prima di schiantarsi aveva volato circa 30 volte senza accennare mai problemi di nessun tipo, devo essere sincero non credo che dipenda dal regolatore ma voglio provare ugualmente.

Grazie Paolo

se lo dice Romoloman che l'antenna è meglio metterla orizzontale fidati ed io mi fido
un servo che in stallo assorbe solo 200mah lo voglio proprio conoscere, un hs 645 assorbe oltre un ampere solo a tentare di forzarlo con il dito
se hai una radio con telemetria puoi verificare facilmente che tensione hai a bordo durante il volo e comunque non è che puoi fare molto, o butti via tutto l'impianto tx rx o provi ad andare per esclusione, partendo dai punti sensibili.

xXPaoloXx 26 marzo 13 22:19

Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 3709751)
se lo dice Romoloman che l'antenna è meglio metterla orizzontale fidati ed io mi fido
un servo che in stallo assorbe solo 200mah lo voglio proprio conoscere, un hs 645 assorbe oltre un ampere solo a tentare di forzarlo con il dito
se hai una radio con telemetria puoi verificare facilmente che tensione hai a bordo durante il volo e comunque non è che puoi fare molto, o butti via tutto l'impianto tx rx o provi ad andare per esclusione, partendo dai punti sensibili.

Perdonami ma lo hai letto il mio primo post?
Possiedo una MX-22 radio storica senza telemetria...

Ho un prova servo autocostruito e un buon amperometro!
Mi manca solo il tempo comunque vi faccio sapere.

massimob 26 marzo 13 22:50

Citazione:

Originalmente inviato da xXPaoloXx (Messaggio 3709762)
Perdonami ma lo hai letto il mio primo post?
Possiedo una MX-22 radio storica senza telemetria...

Ho un prova servo autocostruito e un buon amperometro!
Mi manca solo il tempo comunque vi faccio sapere.

ne ho una pure io, convertita ai 2.4 con modulo Multiplex e quindi con la telemetria :wink:

romoloman 26 marzo 13 22:53

Mi sono voluto togliere una soddisfazione anche io:
Ho preso il primo servo digitale che mi è capitato per mano....
Servo BlueArrow D05010MG 5gr 0.42 kg-cm a 4.8V

Blue Arrow D05010MG Servo Specifications and Reviews

Corrente di stallo (dito) - 550mA... e stiamo parlando di un servo da indoor...

Comunque, fare una diagnosti postmortem non sempre è facile...
Bisognerebbe essere lucidi a sufficienza per non alterare il cadavere...
Provare a sentire la temperatura del regolatore e dei connettori appena si arriva sul modello (magari il prima possibile)
Verificare i voltaggi delle batterie, guardare lo stato delle riceventi (se lampeggiano o no)

A posteriori diventa tutto più difficile...
esempio: il regolatore (comprensivo di bec) in aria scalda per due motivi, il bec e i mosfet di regolazione... a terra il motore magari non va e non fa sforzo, ma anche se il motore va non fanno sforzo le superfici mobili...

Tutti I test a terra vanno bene, (ma sei al limite del BEC) vai in volo e improvvisamente hai problemi perché il BEC va in protezione termica...

xXPaoloXx 27 marzo 13 17:36

Citazione:

Originalmente inviato da romoloman (Messaggio 3709846)
Mi sono voluto togliere una soddisfazione anche io:
Ho preso il primo servo digitale che mi è capitato per mano....
Servo BlueArrow D05010MG 5gr 0.42 kg-cm a 4.8V

Blue Arrow D05010MG Servo Specifications and Reviews

Corrente di stallo (dito) - 550mA... e stiamo parlando di un servo da indoor...

Comunque, fare una diagnosti postmortem non sempre è facile...
Bisognerebbe essere lucidi a sufficienza per non alterare il cadavere...
Provare a sentire la temperatura del regolatore e dei connettori appena si arriva sul modello (magari il prima possibile)
Verificare i voltaggi delle batterie, guardare lo stato delle riceventi (se lampeggiano o no)

A posteriori diventa tutto più difficile...
esempio: il regolatore (comprensivo di bec) in aria scalda per due motivi, il bec e i mosfet di regolazione... a terra il motore magari non va e non fa sforzo, ma anche se il motore va non fanno sforzo le superfici mobili...

Tutti I test a terra vanno bene, (ma sei al limite del BEC) vai in volo e improvvisamente hai problemi perché il BEC va in protezione termica...


Si sono daccordo, facciamo anche 1a, ma allora l'aliante!... 4 mini servi hs55 Tutti e 4 i servi in stallo tutti insieme e senza che se ne bruciasse nemmeno uno?....

Perdonami ma non credo sia un problema di ESC, alla mia pista considera che si vola solo con elettrico per scelta collettiva e ci sono circa 120 iscritti, e nessuno ha mai avuto i miei problemi, magari si brucia un servo, ma quando si recupera il modello se vede subito.
La ricevente una volta recuperato aereo in tutti i casi aveva ripreso il segnale e la batteria era in tutti i casi appena tiepida e ancora carica a sufficenza!

A mio avviso non è questa la strada visti i svariati voli andati a buon fine senza problemi.

Io volevo sapere se qualcuno aveva riscontrato problemi con il modulo V8HT!
o magari se era necessario porre delle accortezze speciali nel'istallazione.

Grazie comunque della disponibilità.

xXPaoloXx 27 marzo 13 17:40

Citazione:

Originalmente inviato da romoloman (Messaggio 3709846)
Mi sono voluto togliere una soddisfazione anche io:
Ho preso il primo servo digitale che mi è capitato per mano....
Servo BlueArrow D05010MG 5gr 0.42 kg-cm a 4.8V

Blue Arrow D05010MG Servo Specifications and Reviews

Corrente di stallo (dito) - 550mA... e stiamo parlando di un servo da indoor...

Comunque, fare una diagnosti postmortem non sempre è facile...
Bisognerebbe essere lucidi a sufficienza per non alterare il cadavere...
Provare a sentire la temperatura del regolatore e dei connettori appena si arriva sul modello (magari il prima possibile)
Verificare i voltaggi delle batterie, guardare lo stato delle riceventi (se lampeggiano o no)

A posteriori diventa tutto più difficile...
esempio: il regolatore (comprensivo di bec) in aria scalda per due motivi, il bec e i mosfet di regolazione... a terra il motore magari non va e non fa sforzo, ma anche se il motore va non fanno sforzo le superfici mobili...

Tutti I test a terra vanno bene, (ma sei al limite del BEC) vai in volo e improvvisamente hai problemi perché il BEC va in protezione termica...


Si sono daccordo, facciamo anche 1a, ma allora l'aliante!... 4 mini servi hs55 Tutti e 4 i servi in stallo tutti insieme e senza che se ne bruciasse nemmeno uno?....

Mi sembrerebbe un caso più unico che raro!:mellow:

Perdonami ma non credo sia un problema di ESC, alla mia pista considera che si vola solo con elettrico per scelta collettiva e ci sono circa 120 iscritti, e nessuno ha mai avuto i miei problemi, magari si brucia un servo, ma quando si recupera il modello si vede subito che non va, come mensionato i miei servi sono tutti perfettamente utilizzabili.
La ricevente una volta recuperato aereo in tutti i casi aveva ripreso il segnale e la batteria era in tutti i casi appena tiepida e ancora carica a sufficenza! di questo ne sono sicuro ho verificato alemnto in 2 occasioni su 3.

A mio avviso non è questa la strada visti i svariati voli andati a buon fine senza problemi prima degli incidenti.

Io volevo sapere se qualcuno aveva riscontrato problemi con il modulo V8HT!
o magari se era necessario porre delle accortezze speciali nel'istallazione.

Grazie comunque della disponibilità.

xXPaoloXx 27 marzo 13 17:43

Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 3709833)
ne ho una pure io, convertita ai 2.4 con modulo Multiplex e quindi con la telemetria :wink:


Appunto.. come specificato io ho montato modulo V8HT che non è telemetrico!:huh:

romoloman 27 marzo 13 17:53

Io quel modulo l'ho montato su una vecchissima Hitec flash 5x,
non ho mai avuto problemi...
che ti devo dire... strano anche che il problema si verifichi dopo 30 voli... e che dopo il modulo rifunzioni... Personalmente senza vedere il modello, senza poter far test darti una risposta che ti metta al sicuro da ulteriori attalpamenti non me la sento...

Clabe 27 marzo 13 23:33

Citazione:

Originalmente inviato da xXPaoloXx (Messaggio 3709399)
Buonasera a tutti,

è molto che non scrivo sul forum,
spero di riprendere questa buona abitudine.:D:D

Io possiedo una mx-22 da 11anni e ne sono stato sempre molto felice, come molte volte accade sono ricaduto nel vizzio dell'aereomodellismo dopo circa 4 anni di inattività.

Da 5 mesi ho montato il modulo V8HT sulla radio, V8HT(discontinued)-2.4GHz V8 Series-V8 Transmit-Product Show-Products-FrSky Electronic Co.,Ltd.

A dine settembre sono cominciati i problemi dopo un mese di costante utilizzo ho distrutto un modello (formosa 2) al terzo volo della gironata.
Da fine settembre fino a fine gennaio non ho avuto piu' problemi, a fine gennaio ho distrutto un secondo modello Katana 40.
E sabato passato in fine anche l'aliante.

La prima volta non ho dato peso alla cosa dato che il modello era a grande distanza, ma la seconda e la terza volta il modello era al massimo a 60-80m.

Sempre la solita storia il modello perde il segnale casca a peso morto.

Dopo il primo schianto e dopo il terzo ho controllato periodicamente sia la disposizione delle antenne che il test tella portata ed era tutto ok!

Anche le riceventi erano sempre diverse (le prime 2 le ho buttate) al tezo schianto avevo montato anche l'antenna lunga +5db.

Le riceventi erano tutte delle v8fr2 V8FR-II-2.4GHz V8 Series-Receivers-Product Show-Products-FrSky Electronic Co.,Ltd

Gentilmente; premetto che faccio modellsimo da 15anni e che mi intendo di elettronica a livello amatoriale, sepreste darmi qualche consiglio, non so dove sbattere la testa, unica cosa che mi viene da pensare è che potrebbe essere fallato il modulo trasmettitore ma gari una saldatura fredda.

UN AIUTO Please?
Grazie Paolo

Io sono più di due anni che ci volo senza problemi, ma l'altro giorno riprovando una rx con un solo volo all'attivo finito prematuramente, non ne voleva sapere di farsi bindare. Per farla breve l'ho aperta ed ho trovato il punto debole che è nelle riceventi e non nel modulo. Si tratta di una microscopica bobina di rame con nucleo in ferrite che si spezza e non funziona più. Se apri la ricevente incriminata sono sicuro al 90% che trovi lo stesso problema. Claudio

Jonny-Paletta 28 marzo 13 00:04

Una foto magari??

xXPaoloXx 29 marzo 13 11:49

Citazione:

Originalmente inviato da Clabe (Messaggio 3711558)
Io sono più di due anni che ci volo senza problemi, ma l'altro giorno riprovando una rx con un solo volo all'attivo finito prematuramente, non ne voleva sapere di farsi bindare. Per farla breve l'ho aperta ed ho trovato il punto debole che è nelle riceventi e non nel modulo. Si tratta di una microscopica bobina di rame con nucleo in ferrite che si spezza e non funziona più. Se apri la ricevente incriminata sono sicuro al 90% che trovi lo stesso problema. Claudio


Grazie per la risposta,

era proprio usa segnalazione del genere che volevo avere,
questi gironi sono fuoiri (non di testa:D) appena posso controllo.

Ieri sera ho acceso la ricevente che è caduta sabato, per ultima ( le prima due le ho buttate per non sbaglairmi).

Moradellla favola appena accesa si è collegata come se nulla fosse. Anche il test di portata a bassa potenza è andato a buon fine, circa 60metri a bassa potenza.

Appena posso provo ad aprirla.
Paolo


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