Problemi con servi Graupner DS8077
 

Salve a tutti, ho montato cinque servi digitali "base" della Graupner, i DS8077.
Tutti montati in fusoliera, NO PROLUNGHE.
Alimentati sia a 4 che a 5 celle tremano e sfarfallano a tal punto che, allontanandosi a 3 metri dal modello la ricevente in PCM o in super PCM va in HOLD!!!
Collegato il tutto a una FM DS Webra SCAN riesco a controllare il tutto, ma con un Parkinson da paura.
Il tutto funziona a 35 Mhz.
Altri di voi hanno avuto problemi di questo tipo?
Sembra che praticamente i servi stessi creino interferenze in 35.
NB: tutte le prove sono state fatte con MC24 e riceventi MC20 e SMC20 e SMC20DS, TUTTE GRAUPNER CON QUARZI ORIGINALI, perfettamente testate e usate su altri modelli, e con le quali qualsiasi altro servo non fa una piega...
???

Uso gli 8077 da diversi anni, solitamente su applicazioni poco importanti (gas o comando dell'aria su motori a benzina) e su modelli che abbisognano di servi standard sulle superfici mobili tipo piccoli glow da 1,50-1,60 m di apertura o di alianti da pendio piuttosto tranquilli.
A parte uno che una volta ha deciso in modo del tutto autonomo di cambiare il centro di una trentina di gradi provocando il crash del modello visto che era montato su di un alettone, non mi hanno mai dato problemi e li ritengo abbastanza affidabili e resistenti anche alle forti vibrazioni dei benzina da 50 cc. in su (montati direttamente sulla parafiamma).
Li uso con radio MC ed MX 24 indifferentemente con riceventi in FM di varie marche e SPCM graupner oppure con sistema 2,4 ghz weatronic.

Quando non sei in 2.4 voli in 35 o 40??? Voglio tentare con modulo e rx in 40...Grazie

Sei sicuro delle batterie della RX ?
Ma te lo fa anche con un solo servo attaccato ?

prova a staccarli tutti e rimetterli uno ad uno...

Prove eseguite
 

Provato con pacco sia a 4 che a 5 celle.
Provato sia in 35 che in 40 MHz.
Provato con riceventi PCM e SPCM Graupner, Webra scan DS, Corona DS, C19 Graupner, IPD DS 7ch, IPD 7ch e IPD DS 12 ch MPX.
Stesso risultato: I SERVI GENERANO INTERFERENZE!!!
Sono sicuro che a parte RF spenta tutto ok, infatti, provati uno, due o tre alla volta COL PROVASERVI...TUTTO OK, nessuno sfarfallio, nessun ronzio, neanche qualche sbuffetto di zzz tipico del digitale.
Stesso impianto, scollegati 2 servi 8077 e ricollegati due straclassici 3001 Futaba fermi, granitici...
Che gabinetti...

Scusa lunghezza dei cavi ???
Provato a mettere dei toroidi vicino alla ricevente ?

Capisco che magari sto dicendo banalità ma sembra veramente strano...

a me capitò con la mia futaba 2.4 e servi graupner addirittura si bloccavano ....poi messa una centralina emcotec ho risolto il problema.....

Forse non mi sono spiegato bene . NO PROLUNGHE: lunghezza dei collegamenti = lunghezza della spinetta. 5 servi in tutto e tutti e 5 fanno così.
Toroidi sulle spinette dei servi?
Centralina Emcotec per un 5 servi?
Per complicare cosa, scusate?
Il punto è che su 24/25 modelli in odv con fino anche una decina di servi QUESTA E' LA PRIMA VOLTA che riscontro una inspiegabile situazione di questo tipo.
Ho letto anche di altri a cui i servi (cinesi) facevano interferenza, ma solo in 35 o viceversa, solo in 40.
Io collego servi Graupner a ricevente Graupner in un sistema (ex) TOP END come MC24 + SMC20DS e a 3 metri i servi mi inchiodano in hold la ricevente??? Mi sembra fuori luogo che Graupner commercializzi o abbia commercializzato roba simile...
In FM non c' è blocco, ma lo sfarfallio è assolutamente inaccettabile...si può vedere la squadretta MUOVERSI...
Voi ci volereste???

Ovviamente no...
Scusa ma avevo dimenticato la prima parte relativa al "no prolunghe".
non so che dirti mi sembra stranissimo

Soluzione più strana del problema stesso...
 

Dato che sono alquanto cocciuto...provato con una T10 in 2.4 Ghz...tutto perfetto. :shutup:
Riprovato con almeno 5 tipi di rx fm a singola conversione, con o senza interruttore, con 4 o 5 celle, ballo di S. Vito.
Passato a rx a doppia conversione, a quarzo o synth...uguale.
SPCM singola o doppia, tartagliamento immediato poi hold a 3 max 5 metri...
poi SORPRESA...con una DS 20 MC (PCM "vecchio" a 512 passi) tutto perfetto.
Non ci credevo, rifatto il giro e confermo: la ricevente UNICA compatibile con questi servi è una doppia conversione PCM.
Non so dare alcuna spiegazione in merito.
Per sicurezza ho arrotolato a un nulla antenna rx e chiuso antenna tx, messo in on il test servi dal tx e portato la radio un bel pò lontana. Tutto perfetto e granitico.
A tutte le persone a cui ne ho parlato nessuno ha creduto...chi lo ha visto è rimasto allibito e non ha mancato di dire.."vedi che è ora che passi al 2.4 zuccone?" :P
Che i produttori servi (et elettronica in genere) non abbiano CASUALMENTE inserito questa "particolarità" all' interno delle elettroniche più recenti???

Diciamo che forse li hanno ottimizati per la nuova tecnologia.
Simile al problema di riceventi veloci con servi vecchi.
In 35/40 un servo riceve il segnale di posizione servo ogni circa 20 millisecondi, in 2.4 nativo la frequenza del segnale e piu' che dimezzata.

E' un pezzo che non compro gli 8077 (saranno circa 3 anni)e quindi probabilmente non ho le ultime versioni. Li ho usati con TX MC18-MC20-MC24 ed MX24 in 35 Mhz.
MX24 in 2,4ghz con sistema weatronic.

Le riceventi usate sono graupner smc 19 ds (3 diverse), MC18, C16, RX 700, smc 16 scan (2 diverse), schulze alpha 4 canali ed 8 canali (5 diverse).
Ho due modelli di medie dimensioni completamente allestiti con gli 8077 (un cessna 177 idro ARC ed un big stick great planes) ed in più come ho detto li uso su tutti i miei maxi a benzina per il comando del gas.
Sono sempre precisissimi come ritorno al centro e granitici...:mumble:

Che abbiano cambiato l'elettronica da un certo punto in poi?

Ti ho capito..però, servo nuovo e ricevente "vecchia" dovrebbero convivere senza problemi, magari non avrò un servo fulmineo, ma non dovrei essere "tarantolato"...
cmq, lavorando quotidianamente nel mondo elettronica "consumer" ne vedo talmente TROPPE da non stupirmi più, e credimi, questo è un brutto segno :uhm:

ALT MC18 e 20 usano il vecchio PCM..e qui ptresti aver saltato il problema...senonchè poi elenchi una sfilza di rx fm...mah...non so dirti di preciso l' anno di produzione di sti 8077..ma cmq in FM, assolutamente inutilizzabili.
E dato che col provaservi e con radio 2.4 sono perfetti, non credo sia un problema di usura/ivecchiamento del servo...boh...

Tra i due hanno un certo periodo per capirsi altrimenti sparano cavolate (come noi umani)

Si, parliamo di un rate di 20 mS se non sbaglio, nella condizione "vecchia", attuale sempre se non sbaglio 14mS.
Il servo lento e analogico non "sta dietro" alla rx in modalità veloce (vedi le attuali rx in 2.4) e può anche bruciarsi , ma il servo nuovo non dovrebbe avere problemi a seguire un rate quasi doppio di quello per cui è progettato...
Stasera provo con un ricevitore a copertura continua se, per caso, il problema è riconducibile a una generazione RF a 455 Khz che si "infila" nella media frequenza (unica o seconda se rx in doppia conversione).
Già provato con lo scanner, i servi non generano nulla a 35 o 40 Mhz e nemmeno a 10, 7Mhz, seconda MF delle doppie conversioni, ma lo scanner non mi scende a 455...

hai provato a collegarli uno alla volta?

Io ho un paio di quei servi , collegati ad una ricevente Futaba FP-R118F (vecchiotta) e non danno problemi. Scusa, ma perchè non contatti Massimo della Gimax che rappresenta l'assistenza ufficiale per Graupner/JR ?

Gimax di Bonomi Massimo & C Snc

ciao a tutti

Mah, ribadisco, servi USATI, nuovi costano poco più di 20 euro l' uno...fuori garanzia...
Vale la pena mandarli in assistenza???
Piuttosto li sostituisco con degli affidabilissimi 5007...o S3001...
Ciao.

No, non vale la pena mandarli in assistenza, ma siccome dubito che siano guasti tutti quanti, potresti sapere da Massimo se esiste un problema conosciuto su quella serie o se esistono particolari condizioni dove si possono o non si possono usare. Massimo ripara radio da sempre e conosce praticamente tutte le marche. Una telefonata ?....

ciao a tutti