Conviene farsi le prolunghe da solo?

[DoC]

Originalmente inviato da gilgamesh

Tagliare i cavi e saldarli è il metodo che dà più garanzie: garanzia al 100%. due connettori in più, invece.... sono sempre 2 connettori con 6 contatti meccanici e 6 Krimpate... ma i gusti son gusti.

i cavi intrecciati non offrono nessuna garanzia nè di schermatura nè di soppressione delle interferenze. la loro forma risultante a spirale li rende meno "antennosi" di quanto lo sarebbero se fossero dritti. e il cavo del negativo o massa che dir si voglia, intrecciato pure lui, dovrebbe "assorbire" qualche interferenza...

Per parlare di schermatura bisognerebbe usare cavo schermato con la calza collegata a massa.

Per parlare di soppressione delle interferenze allora ecco entrare in gioco i toroidi: un paio di spire del cavo attorno ad essi e diventano un'induttanza collegata in serie al circuito, capace di opporsi e bloccare (secondo il principio dell'autotrasformatore) veloci transitori di corrente. nonchè un'eventuale componente di radiofrequenza che potrebbe essere presente sul cavo.

il loro uso da una parte è consigliato e dall'altra è sconsigliato: non sono efficientissimi, nelle forme e dimensioni usate, per cui rimangono un pò come dei "placebo": funzionano perchè e solo quando il modellista ci crede.

forse prima o poi potremmo vedere dei veri filtri, in commercio...

bah, queste comunque sono mie considerazioni: se ci credete prendetele sul serio. se no... ciccia.

Ciao!
Gu.

Dai un'occhiata a questa discussione... io aspetto ancora risposte... comunque con cavetto trecciato e toroidi mi trovo discretamente; coi cavetti schermati ho avuto esperienze contrastanti anche se il problema alla fine era una rx difettosa.

Edit: inserisco link dimenticato....
http://www.baronerosso.it/forum/show...ghlight=filtri

[claudio476]

Secondo me se si dispone dell'attrezzatura per crimpare le spinette, meglio farsi il cavo della dimensione giusta e saldarlo direttamente dentro il servo!
Saldature : 3
Contatti meccanici: 3

..meno di così non è possibile!


Io quando ho bisogno di allungare un cavo di un servo, taglio a metà quello esistente e aggiungo i fili necessari, così recupero anche la spinetta.
Cerco di non tagliare di netto il cavo, ma taglio i fili a scalare di 3 o 4 cm.. questo mi permette di non avere saldature in linea (pericolose in caso di danni all'isolamento) e di poter isolare le saldature, magari con un solo tubetto di termoreatribile...

Ciaooooooooo

[ilsindaco66]

Originalmente inviato da claudio476

Secondo me se si dispone dell'attrezzatura per crimpare le spinette, meglio farsi il cavo della dimensione giusta e saldarlo direttamente dentro il servo!
Saldature : 3
Contatti meccanici: 3

..meno di così non è possibile!


Io quando ho bisogno di allungare un cavo di un servo, taglio a metà quello esistente e aggiungo i fili necessari, così recupero anche la spinetta.
Cerco di non tagliare di netto il cavo, ma taglio i fili a scalare di 3 o 4 cm.. questo mi permette di non avere saldature in linea (pericolose in caso di danni all'isolamento) e di poter isolare le saldature, magari con un solo tubetto di termoreatribile...

Ciaooooooooo

Discutendo tempo fa del medesimo argomento al campo di volo è emerso anche l'elemento "praticità" che forse è stato trascurato. Un amico sosteneva che il fatto di avere la prolunga comporta sicuramente più connessioni e quindi maggiore possibilità di problematiche varie, secondo lui però in caso di necessità non è possibile sostituire velocemente "sul campo" un servo difettoso a causa dell'attrezzatura necessaria a questa operazione (saldatore, termoretraibile ecc.).
Quanto questo realmente possa capitare non so dirvelo, forse molto dipende dal tipo di modello ...

Ciao

[damgiu]

Originalmente inviato da ilsindaco66

Discutendo tempo fa del medesimo argomento al campo di volo è emerso anche l'elemento "praticità" che forse è stato trascurato. Un amico sosteneva che il fatto di avere la prolunga comporta sicuramente più connessioni e quindi maggiore possibilità di problematiche varie, secondo lui però in caso di necessità non è possibile sostituire velocemente "sul campo" un servo difettoso a causa dell'attrezzatura necessaria a questa operazione (saldatore, termoretraibile ecc.).
Quanto questo realmente possa capitare non so dirvelo, forse molto dipende dal tipo di modello ...

Ciao

Concordo in pieno!!

Meglio delle spinette fatte bene.

Immaginate i servi che sono dentro l'ala con il solo cavetto di 70-80cm passato dentro un tubicino stretto dove magari avete smadonnato per farlo passare. Il giorno che dovete intervenire, ho dissaldate il tutto ho tranciate il cavetto.

Sui contatti è meglio usare la crimpatrice che saldare i cavetti. La saldatura fa perdere flessibilità al cavetto è un rischio maggiore di rottura dello stesso proprio dove finisce la saldatura.

[DoC]

Ops.... avevo dimenticato il link....

http://www.baronerosso.it/forum/show...ghlight=filtri

[gilgamesh]

Originalmente inviato da DoC

Dai un'occhiata a questa discussione... io aspetto ancora risposte...
http://www.baronerosso.it/forum/show...ghlight=filtri

Ciao Doc,
Grazie del link, non avevo visto e seguito quel forum.

CONSIGLIATO A TUTTI, MERITA ANDARE A LEGGERLO !!
riporto: http://www.baronerosso.it/forum/show...ghlight=filtri

ed ora un paio di mie considerazioni: Tu Doc chiedevi se saldare la massa di un cavo schermato e da quale parte: hanno ragione il barone, Cadal e gli altri: Assolutamente solo da una parte, e dalla parte più vicina alla radio. Saldandola da tutte e due le parti si comporta come spira, captando i disturbi e riportandoli ai fili dentro la schermatura.

A quelli che non vogliono tagliare i cavi: beh, capisco che sono più belli i cavi interi, ma se avete comprato un servo è per usarlo, non per tenerlo in vetrina. E se tagliare i cavi (o sostituirli risaldando dei nuovi all'interno del servo, come qualcuno ha detto che fa) vi permette di fare delle migliorie anche a livello di reiezione ai disturbi, che fate? ci rinunciate?
Avete dei problemi di disturbi ai servo ma ve li tenete per non rovinare un cavo?

rimango sempre dell'avviso di tagliare il cavo e saldare la prolunga, e ha detto bene Claudio, che consigliava di tagliare i fili in modo asimmetrico: non tutti nello stesso punto, così da avere delle saldature che non si tocchino tra di loro. In quel caso basta un'unica guaina termoretraibile e tutto il lavoro sarà pulito e non ingombrante.

anche i filtri descritti in quel forum si possono montare "volanti", senza circuito stampato, direttamente saldando i fili ai loro piedini. Dopo, un pò di termoretraibile e la loro presenza non si noterà nemmeno.

Io sono dell'idea del cavo schermato, ma ognuno ha le sue preferenze, in fondo. ma in ogni caso l'uso dei filtri secondo me rimane sempre la cosa migliore: non credo che un disturbo captato possa risultare maggiore di 4 volts, per attraversare il filtro e raggiungere il servo!
mi raccomando, un condensatorino sull'alimentazione dell'integrato, cosa che non mi sembra di aver visto su tutti gli schemi proposti. Se avete tensioni che non superano i 5 volts scegliete pure i TTL, se no un buon C-mos fino a 12 Volts. costano tutti delle sciocchezze.... e il risultato merita!


Ciao!
Gu.

[DoC]

Originalmente inviato da gilgamesh

Ciao Doc,
Grazie del link, non avevo visto e seguito quel forum.

CONSIGLIATO A TUTTI, MERITA ANDARE A LEGGERLO !!
riporto: http://www.baronerosso.it/forum/show...ghlight=filtri

ed ora un paio di mie considerazioni: Tu Doc chiedevi se saldare la massa di un cavo schermato e da quale parte: hanno ragione il barone, Cadal e gli altri: Assolutamente solo da una parte, e dalla parte più vicina alla radio. Saldandola da tutte e due le parti si comporta come spira, captando i disturbi e riportandoli ai fili dentro la schermatura.

Ciao!
Gu.

Questa era solo la questione iniziale; avevo grossi problemi con i servi e poi ho scoperto dovuti alla rx difettosa--- comunque alla fine volevo sapere quale sistema fosse migliore per proteggersi dalle fantomatiche interferenze... ognuno ha la sua teoria... chi dice che i toroidi servono... chi dice di no e che attenuano solo il segnale (tra l'altro io faccio 5 o 6 giri intorno al toroide), chi dice che i filtri attivi sono il non plus ultra chi dice che sono dannosi.... schermature pare meglio di no... insomma una serie di opinioni eterogenee alla fine delle quali ho stabilito: meglio il filo trecciato che quello a conduttori paralleli e per non saper ne leggere ne scrivere un bel toroide vicino alla rx...

[gilgamesh]

Originalmente inviato da DoC

Questa era solo la questione iniziale; avevo grossi problemi con i servi e poi ho scoperto dovuti alla rx difettosa--- comunque alla fine volevo sapere quale sistema fosse migliore per proteggersi dalle fantomatiche interferenze... ognuno ha la sua teoria... chi dice che i toroidi servono... chi dice di no e che attenuano solo il segnale (tra l'altro io faccio 5 o 6 giri intorno al toroide), chi dice che i filtri attivi sono il non plus ultra chi dice che sono dannosi.... schermature pare meglio di no... insomma una serie di opinioni eterogenee alla fine delle quali ho stabilito: meglio il filo trecciato che quello a conduttori paralleli e per non saper ne leggere ne scrivere un bel toroide vicino alla rx...

Ciao!
il toroide vicino alla rx evita che grosse interferenze possano entrare nella rx attraverso il cavo dei servo. anche questo è da considerare: un cavo lungo che va ad un servo può riportare indietro i disturbi alla rx...
Il toroide vicino al servo invece blocca grosse interferenze dirette al servo.

Ma cos'è 'sto toroide? posso usare parole semplici semplici, senza che gli esperti si appostino nei cespugli con una carabina quando faccio volare l'eli?

allora, è un anello di ferrite, su cui viene avvolto il cavo con qualche giro. Il numero dei giri è calcolabile, ma i più "ci danno qualche giro" così, alla maniera empirica.
così abbiamo un filo che forma un avvolgimento, e come si sa alla variazione di corrente, come un solenoide, produrrà un suo campo magnetico. Ma Ecco il nostro disturbo, un bel picco di corrente. Arriva prepotente sul filo, arriva all'avvolgimento del filo sul toroide... gira nelle spire, e si genera un campo magnetico. Il toroide assorbe questo campo magnetico, ne intrappola le linee di forza e, visto che è un anello, lo fa tornare nelle spire del filo ma dalla parte opposta. e riforma un campo elettrico dentro il filo, Ma rovesciato rispetto al primo. (lo so, o esimi grandi teorici, non è così, ma rende molto l'idea!)
Il nostro picco di corrente, il signor disturbo, mentre percorre le spire avvolte attorno al toroide, si trova così davanti un suo contrario, che lo attenua. il contrario non è grande quanto lui, chiaramente, ma quel tanto che basta per contrastarlo nella sua corsa.

Ecco, più o meno funziona così: il toroide funziona per picchi di corrente, per picchi molto veloci. qualcuno dirà: e allora il segnale ad onda quadra del servo? si, anche lui viene toccato dall'effetto: il suo fronte di salita e discesa risentiranno dell'effetto "frenante", ma passerà dal toroide, visto che la durata dei segnali è molto più lunga di un picco di interferenza.

Ciao!
Gu.

[gilgamesh]

... e per quelli che vogliono approfondire sui toroidi, c'è un bellissimo vecchio forum: http://www.baronerosso.it/forum/arch...php/t-602.html

ciao,
Gu.

[ALE1969]

Ciao e ancora grazie per le risposte.
Volendo comperare dei torroidi vado in un negozio di elettronica e chiedo mi da dei torroidi del tipo? per ?
insomma cosa devo farmi dare?
ciao e grazie ancora