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italo.driussi 18 luglio 10 10:17

Citazione:

Originalmente inviato da LONGFLYER (Messaggio 2151272)
Trovi illegale calibrare la propria radio fuori garanzia, risparmiandosi attese e reiterate spese di calibrazione?
Sicuro che le info. vengano da qualche centro di assistenza e non dalla massa utilizzatrice, ben più numerosa di un gruppetto di ingegneri Futaba?

Se Futaba si arrocca su certe posizioni: libera di farlo; contemporaneamente però, non può pretendere che il mercato si adegui ... appunto !!!

La vedo dura a disassemblare tutto il software, capirlo, e creare una utility, comunque tutto e' possibile.

Bobo67 18 luglio 10 11:12

Io credo che l'accesso al service menu sia derivato da un "reverse engineering" del firmware, quindi anche con i nuovi 2.x ed eventuali futuri sarà possibile farlo, Futaba avrà solo cambiato la procedura, non lo ha sicuramente inibito del tutto.
Inoltre il firmware è abbastanza "in chiaro", quindi smanettandoci a dovere non credo sia impossibile prendere la versione 2.0 e compararla con una precedente, trovare il punto di controllo della versione installata e "fregare" il sistema in downgrade facendo credere alla radio che la versione che si vuole installare è più recente di quella a bordo.
Bisognerebbe però prima individuare sulla mainboard la flashrom dove si installa, ed avere la possibilità in emergenza di scriverla con un programmatore, o capire prima se in caso di "bad flashing" l'area di recovery è protetta o meno, inoltre verificare se esiste una sorta di controllo di checksum del firmware.
Ho letto di utenti che hanno fallito la procedura di flashing ed hanno dovuto spedire la radio in assistenza, quindi personalmente ho pochissima voglia di far prove.
Entrando nella questione "legalità" ricordo che il software a bordo della radio è protetto da copyright, quindi accedere al service menu con una SD non è assolutamente illegale, lo è invece eseguire qualsiasi tipo d'operazione sul file binario del firmware fuorchè scaricarlo, copiarlo e flasharlo.
Ma a prescindere credo che ognuno di noi stia già traendo le proprie considerazioni sulle recenti mosse ridicole di Futaba, ed in futuro si regolerà di conseguenza.

jhoexp 18 luglio 10 11:24

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 2151301)
La vedo dura a disassemblare tutto il software, capirlo, e creare una utility, comunque tutto e' possibile.

Nooooneee.....l'utility è già lì all'origine. Bisogna copiare sul file system della sd un file che faccia da chiave e attivi il menù.

Per i firmware dall'1.3 all'1.8beta la chiave era un modello chiamato in un certo modo. Con la 2.0 la chiave o la sua posizione è stata cambiata, ma vedrete che prima o poi la si ritrova :wink:

dtruffo 18 luglio 10 11:28

Ma a parte essere un bell'esercizio di analisi del software, a quanti e' veramente necessaria la ricalibrazione ???

Se parliamo di sblocco regionale puo' avere un senso, ma per il resto ???

Considerando inoltre che chi ha la radio normalmente ha anche il modulo, e' veramente cosi' importante cambiare il region code ??

LONGFLYER 18 luglio 10 13:36

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 2151331)
Ma a parte essere un bell'esercizio di analisi del software, a quanti e' veramente necessaria la ricalibrazione ???

Se parliamo di sblocco regionale puo' avere un senso, ma per il resto ???

Considerando inoltre che chi ha la radio normalmente ha anche il modulo, e' veramente cosi' importante cambiare il region code ??

Purtroppo può capitare di averne necessità! Io ed altri qui nel forum ne abbiamo avuto necessità ...
Ironia della sorte, va anche ricordato che, nel caso, spedire la radio all'assistenza (privarsi quindi a pagamento della propria radio per un non trascurabile tempo ...), non garantisce affatto il non ritorno del medesimo problema più avanti (nello specifico si possono leggere spiacevoli testimonianze in giro per i forum ...).
Insomma, aver accesso alla calibrazione è una garanzia ulteriore che troverei giusto permettere all'utente.
Riguardo la regionalizzazione, così come pensata da Futaba, per quanto la si trovi disdicevole, credo la si possa invece ritenere "passabile" (sempre che continui a riferirsi al solo binomio radio-modulo ...).

LONGFLYER 18 luglio 10 13:51

Citazione:

Originalmente inviato da Bobo67 (Messaggio 2151324)
Io credo che l'accesso al service menu sia derivato da un "reverse engineering" del firmware, quindi anche con i nuovi 2.x ed eventuali futuri sarà possibile farlo, Futaba avrà solo cambiato la procedura, non lo ha sicuramente inibito del tutto.
Inoltre il firmware è abbastanza "in chiaro", quindi smanettandoci a dovere non credo sia impossibile prendere la versione 2.0 e compararla con una precedente, trovare il punto di controllo della versione installata e "fregare" il sistema in downgrade facendo credere alla radio che la versione che si vuole installare è più recente di quella a bordo.
Bisognerebbe però prima individuare sulla mainboard la flashrom dove si installa, ed avere la possibilità in emergenza di scriverla con un programmatore, o capire prima se in caso di "bad flashing" l'area di recovery è protetta o meno, inoltre verificare se esiste una sorta di controllo di checksum del firmware.
Ho letto di utenti che hanno fallito la procedura di flashing ed hanno dovuto spedire la radio in assistenza, quindi personalmente ho pochissima voglia di far prove.
Entrando nella questione "legalità" ricordo che il software a bordo della radio è protetto da copyright, quindi accedere al service menu con una SD non è assolutamente illegale, lo è invece eseguire qualsiasi tipo d'operazione sul file binario del firmware fuorchè scaricarlo, copiarlo e flasharlo.
Ma a prescindere credo che ognuno di noi stia già traendo le proprie considerazioni sulle recenti mosse ridicole di Futaba, ed in futuro si regolerà di conseguenza.

Purtroppo, quando si esegue un download di nuova versione bisogna stare più attenti del previsto.
Futaba per aver maggior controllo sull'operazione (vedasi anche l'ultimo filtro inserito a riguardo della limitazione dell'operazione di downgrade), unisce al nuovo programma anche la parte del software deputata all'operazione di uploading (che ovviamente entrerà in funzione alla prossima operazione in tal senso ...), pertanto se in fase di upload del software si scaricano file errati la radio non permetterà più un'altra operazione di upload con la conseguente necessità di ricorrrere all'assistenza, la quale sarà obbligata ad aprire la radio ed attestarsi sul processore (generalmente con un collegamento seriale ad alta velocità) per effettuare un ripristino di sistema.

Riguardo un possibile abbandono di Futaba non nego di averlo pensato ultimamente ma trovare un software così ben pensato e realizzato non è cosa semplice oggi che peraltro è anche sceso di prezzo ... non nego cmq. di vedere di buon occhio la filosofia Multiplex (più adatta al vero modellista: quello fai da te ...).

LONGFLYER 18 luglio 10 14:03

Citazione:

Originalmente inviato da jhoexp (Messaggio 2151329)
Nooooneee.....l'utility è già lì all'origine. Bisogna copiare sul file system della sd un file che faccia da chiave e attivi il menù.

Per i firmware dall'1.3 all'1.8beta la chiave era un modello chiamato in un certo modo. Con la 2.0 la chiave o la sua posizione è stata cambiata, ma vedrete che prima o poi la si ritrova :wink:

Per come osservo si comporta il nuovo filtro non nego che potrebbe richiedere anche dell'altro!
Lasciami essere enigmatico, giacchè Futaba/Robbe/Radiosistemi leggono anche questo forum, non voglio dargli nessuna ulteriore notizia che possa indurli al modificare nuovamente il filtro apposto.
Personalmente non voglio entrare in lotta loro ma solo poter accedere al service menu quando ne avrò necessità ... :wink:

LONGFLYER 18 luglio 10 14:06

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 2151301)
La vedo dura a disassemblare tutto il software, capirlo, e creare una utility, comunque tutto e' possibile.

Non c'è necessità di ricorrere alla via più lunga ...
In Futaba sono bravi ma non sono alieni, un aiuto è certamente quello di sforzarsi di pensare come loro ... :wink:

Bobo67 18 luglio 10 14:48

Citazione:

Originalmente inviato da LONGFLYER (Messaggio 2151399)
Purtroppo, quando si esegue un download di nuova versione bisogna stare più attenti del previsto.
Futaba per aver maggior controllo sull'operazione (vedasi anche l'ultimo filtro inserito a riguardo della limitazione dell'operazione di downgrade), unisce al nuovo programma anche la parte del software deputata all'operazione di uploading (che ovviamente entrerà in funzione alla prossima operazione in tal senso ...), pertanto se in fase di upload del software si scaricano file errati la radio non permetterà più un'altra operazione di upload con la conseguente necessità di ricorrrere all'assistenza, la quale sarà obbligata ad aprire la radio ed attestarsi sul processore (generalmente con un collegamento seriale ad alta velocità) per effettuare un ripristino di sistema.

Riguardo un possibile abbandono di Futaba non nego di averlo pensato ultimamente ma trovare un software così ben pensato e realizzato non è cosa semplice oggi che peraltro è anche sceso di prezzo ... non nego cmq. di vedere di buon occhio la filosofia Multiplex (più adatta al vero modellista: quello fai da te ...).

Beh carissimo, io ci lavorerò sicuramente, i pin per il ripristino via seriale saranno facilmente individuabili, il bootloader sarà su eeprom per evitare che un aggiornamento sbagliato del firmware blocchi devinitivamente l'operazione di reflashing via rs232.
Devo assolutamente trovare i datasheet del procio per darci un occhiata...
Di certo le informazioni future eventualmente rilevate rimarranno hidden! :P

bidibonvi 23 settembre 10 10:38

HELP!!!!!

Mi blocco già all'inizio....:(:(:(

Dunque, ho inserito la SD (da 2 Gb, avevo quella, disponibile...) l'ho formattata, con la radio, come indicato, ma quando attivo l'editor (si chiama HxD.exe ) risulta completamente vuota....

Dove sarebbe il file da editare e modificare per entrare nel service menù?!?

O dove sbaglio, altrimenti?!?

HELP!!!!

:wink:


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