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-   -   termorestringente sulle antennine 2.4 ghz (https://www.baronerosso.it/forum/radiocomandi/168412-termorestringente-sulle-antennine-2-4-ghz.html)

lucriz 27 marzo 10 20:29

termorestringente sulle antennine 2.4 ghz
 
per irrobustire le antenne di una ricevente AR7000 ho pensato di avvolgerle con del comune termorestringente per almeno 8-10 mm, in modo da renderele più "solidali" col case in plastica della ricevente.

Ciò comporterebbe, almeno in teoria, problemi di portata?

grezie

Mrk89 27 marzo 10 20:56

Citazione:

Originalmente inviato da lucriz (Messaggio 1994402)
per irrobustire le antenne di una ricevente AR7000 ho pensato di avvolgerle con del comune termorestringente per almeno 8-10 mm, in modo da renderele più "solidali" col case in plastica della ricevente.

Ciò comporterebbe, almeno in teoria, problemi di portata?

grezie

No, la plastica è "trasparente" alle alte frequenze...:wink:

toratora72 27 marzo 10 21:31

Citazione:

Originalmente inviato da lucriz (Messaggio 1994402)
per irrobustire le antenne di una ricevente AR7000 ho pensato di avvolgerle con del comune termorestringente per almeno 8-10 mm, in modo da renderele più "solidali" col case in plastica della ricevente.

Ciò comporterebbe, almeno in teoria, problemi di portata?

grezie

Io e' oltre 1 anno che volo con le antenne completamente rivestite da termoretraibile e va come senza.

LONGFLYER 27 marzo 10 21:43

Citazione:

Originalmente inviato da lucriz (Messaggio 1994402)
per irrobustire le antenne di una ricevente AR7000 ho pensato di avvolgerle con del comune termorestringente per almeno 8-10 mm, in modo da renderele più "solidali" col case in plastica della ricevente.

Ciò comporterebbe, almeno in teoria, problemi di portata?

grezie

Chiesi a Renzo (re60cnc) la medesima cosa e se non erro la risposta fu che il termorestringente è bene avvolga la guaina ma non l'antenna vera e propria nel tentativo di ovviare alla formazione di capacità parassite.
Insomma, l'antenna vera e propria (gli ultimi 3,1 cm.) è bene non tocchi nulla se si vuole il massimo della ricezione .. ovviamente dopo aver pensato ad una buona installazione dell'intero sistema elettronico a bordo modello.

Buoni voli.

rillo75 27 marzo 10 23:55

vai tranquillo il termo restringente va benone e non da problemi tant'è che lacune AR7000 escono già con il termorestringente sulle antennine


LONGFLYER@hai presente come sono fatte le antenne della Spektrum? Saranno in tutto lunghe 2-3 cm!!!

lucriz 28 marzo 10 00:35

infatti nella ar7000 le antenne sono lunghe esattamente 31 mm, ma hanno circa 6 mm di termorestringente già installato, non so se lo abbia messo il rivenditore però.

MIKYMOUSE 28 marzo 10 01:05

termo sulle antenne
 
Citazione:

Originalmente inviato da lucriz (Messaggio 1994402)
per irrobustire le antenne di una ricevente AR7000 ho pensato di avvolgerle con del comune termorestringente per almeno 8-10 mm, in modo da renderele più "solidali" col case in plastica della ricevente.

Ciò comporterebbe, almeno in teoria, problemi di portata?

grezie

io non solo ho il termoregistrente ma in alcune rx ho sostituito le antennine con un normale filo di rame di pari sezione , con risultati paragonabili a una rx "di serie"

LONGFLYER 28 marzo 10 03:31

Citazione:

Originalmente inviato da rillo75 (Messaggio 1994692)
vai tranquillo il termo restringente va benone e non da problemi tant'è che lacune AR7000 escono già con il termorestringente sulle antennine


LONGFLYER@hai presente come sono fatte le antenne della Spektrum? Saranno in tutto lunghe 2-3 cm!!!

Si sono lunghe 31 mm. e per l'esattezza Renzo mi disse di non andare oltre i 5-6 mm. a ricoprire con il termorestringente la vera antenna ..

Ragazzi! Stiamo discutendo di come non peggiorare le prestazioni in ricezione ma è ovvio che pur sbagliando avremo la sensazione che tutto funzioni ugualmente, a meno di non raggiungere distanze notevoli, tipicamente con alianti di una certa dimensione ..

LONGFLYER 28 marzo 10 03:32

Citazione:

Originalmente inviato da MIKYMOUSE (Messaggio 1994755)
io non solo ho il termoregistrente ma in alcune rx ho sostituito le antennine con un normale filo di rame di pari sezione , con risultati paragonabili a una rx "di serie"

Cioè hai sostituito l'antenna di serie su una rx a 2.4Ghz?
Se così fosse: Hai fatto un test strumentale, per sostenere quanto scrivi?

Jumpa 28 marzo 10 03:51

Citazione:

Originalmente inviato da MIKYMOUSE (Messaggio 1994755)
io non solo ho il termoregistrente ma in alcune rx ho sostituito le antennine con un normale filo di rame di pari sezione , con risultati paragonabili a una rx "di serie"

Forse sarebbe il caso che tu dessi una attenta letta quì:

http://www.baronerosso.it/forum/radi...e-2-4-ghz.html

e non tanto per i tuoi modelli, di cui sinceramente ce ne impippiamo, quanto per i danni che potresi fare se dovessi "casualmente" perderne il controllo...:angry:

MIKYMOUSE 29 marzo 10 01:45

antenne sostituite
 
Citazione:

Originalmente inviato da LONGFLYER (Messaggio 1994791)
Cioè hai sostituito l'antenna di serie su una rx a 2.4Ghz?
Se così fosse: Hai fatto un test strumentale, per sostenere quanto scrivi?

Citazione:

Originalmente inviato da Jumpa (Messaggio 1994795)
Forse sarebbe il caso che tu dessi una attenta letta quì:

http://www.baronerosso.it/forum/radi...e-2-4-ghz.html

e non tanto per i tuoi modelli, di cui sinceramente ce ne impippiamo, quanto per i danni che potresi fare se dovessi "casualmente" perderne il controllo...:angry:

per Longflyer ... ho scritto paragonabili perche' ho effettuato test pratici sul campo su stessa installazione, stesse condizioni meteo , stesse distanze , sia con potenza ridotta che con potenza piena ,anche con prove a terra a circa 1 km in line d'aria ottenendo i medesimi risultati .
la prova strumentale sarebbe curioso farla ma io non saprei dove rivolgermi

paragonabile non significa uguale

per Jumpa le antenne che ho sostituito sono dei normali fili di rame intrecciato lunghi 31mm prendendo spunto da qui' :
Come sostituire l’antenna di una rx JR/Spektrum 2.4GHz | rc Tricks

e dopo aver letto tutta la discussione che hai indicato

non sostituisco ne l'antenna lunga schermata fino agli ultimi 31mm delle AR500 ne tantomeno quelle delle rx per le fuso in carbonio

e ti diro' di piu' nel dubbio di errare la lunghezza anche di pochi micron e quindi sforare la frequenza di ricezione uso sempre una rx con antenne sostituite con un satellite originale e viceversa in modo da avere sempre almeno 2 antenne con ottima ricezione

per i danni a cose o persone ho una doppia assicurazione quella Fiam piu' una propria entrambe mai interpellate. Comunque al mio campo sono piu' i danni causati dai piloti che sbagliano o lanciano aerei con tx impostata su altro modello che dalle antenne sostituite .......:huh:

Jumpa 30 marzo 10 01:28

Citazione:

Originalmente inviato da MIKYMOUSE (Messaggio 1995881)
per Longflyer ... ho scritto paragonabili perche' ho effettuato test pratici sul campo su stessa installazione, stesse condizioni meteo , stesse distanze , sia con potenza ridotta che con potenza piena ,anche con prove a terra a circa 1 km in line d'aria ottenendo i medesimi risultati .
la prova strumentale sarebbe curioso farla ma io non saprei dove rivolgermi

paragonabile non significa uguale

per Jumpa le antenne che ho sostituito sono dei normali fili di rame intrecciato lunghi 31mm prendendo spunto da qui' :
Come sostituire l’antenna di una rx JR/Spektrum 2.4GHz | rc Tricks

e dopo aver letto tutta la discussione che hai indicato

non sostituisco ne l'antenna lunga schermata fino agli ultimi 31mm delle AR500 ne tantomeno quelle delle rx per le fuso in carbonio

e ti diro' di piu' nel dubbio di errare la lunghezza anche di pochi micron e quindi sforare la frequenza di ricezione uso sempre una rx con antenne sostituite con un satellite originale e viceversa in modo da avere sempre almeno 2 antenne con ottima ricezione

per i danni a cose o persone ho una doppia assicurazione quella Fiam piu' una propria entrambe mai interpellate. Comunque al mio campo sono piu' i danni causati dai piloti che sbagliano o lanciano aerei con tx impostata su altro modello che dalle antenne sostituite .......:huh:

Premesso che di elettronica non ne capiso una mazza e per questo leggo sempre con molta attenzione le cose su questo argomento spiegate da chi ne sa senz'altro più di me, tu dici di aver letto tutta la discussione che ho linkato, ma sembra che dei concetti espressi ne abbia assimilati ben pochi.
In tutte le oltre 20 pagine si parla di antenne RX costituite esclusivamente da cavo coassiale, se ne spiega il perchè ed in alcuni post si danno anche le indicazioni di quale tipo e marca di cavo sia preferibile usare.
Mi sembra che Renzo (re60rc) sia uno che di questo argomento ne mastica, ed anche parecchio, per cui sarei più propenso a seguire le sue indicazioni, piuttosto di quelle di un qualsiasi ragazzotto che ti dice di sostituire i baffetti della RX con del comune filo di rame trecciato, per di più saldato con un comune saldatore a 220V....:fiu:

riporto, solo per fare un esempio, un piccolo passo del terzo o quarto post del thread scritto da Renzo:

Sottocaso 2, ovvero fusoliera eo/ali seriamente rinforzate o completamente rivestite in carbonio o comunque fortemente schermate da rivestimenti metallici:
risulta INDISPENSABILE che le antenne "emergano" seriamente dalla struttura e distanziate dalle parti in carbonio di almeno 1/4 della lugnezza d'onda (31 mm circa per i 2.4 GHz); allo scopo si possono riprodurre delle antenne RX lunghe quanto volete, rispettando poche semplici regole, la cui attuazione però risulta tassativa e sono a SCONSIGLIARE quanto segue a chi non ha competenze in microonde (il quale se ne impippa alla grande delle frescaccie che scrivo io...).
In realtà dovreste recuperare del coassiale doneo "micro" che non troverete mai nei negozi di elettronica (che oramai sono dei bazar totalmente aspecifici, aimè..) ma solo da alcuni "specialisti" (se vengo autorizzato dagli amministratori indico il sito di un eccellente fornitore specializzato che vende a tutti con importi minimi limitati (p.s.: NON sono io!!)).
Una buona scelta può essere un cavo in Teflon semirigido tipo il Multiflex 86 che ha un diametro esterno di 2.6 mm e quindi può essere adatto, perde "solo" 1 dB per metro a 1.3 GHz e costa "solo" una dozzina di € per metro e comunque và manipolato con religioso rispetto perchè alla prima "schiacciata" o piegata "a spigolo" si trasforma in un attenuatore dalle caratteristiche impredicibili.
Intestato il cavo lato RX si salderà lo stesso con cura e competenza alla RX: NOTA Bene: avrete in "punta di saldatore" il front-end, magari a GAsFet del ricevitore: se usate un saldatore da stagnino potete buttare tutto direttamente al "riciclabile"....
individuata la lunghezza del cavo che vi occorre per arrivare all'esterno della fusoliera, magari in multipli di 31.25 mm, "spellate" la calza schermante appunto negli ultimi 31 mm lasciando il solo polo centrale con relativo isolante in Teflon, ed avrete la vostra antenna "custom" in aria aperta.
Tecnicamente è una sciocchezza ma deve essere attuata con "arte" e competenza, oltre che saldatore in bassa tensione professionale (per me esiste solo Weller, il resto non conta !) collegato a terra e non guasta un "braccialetto" un rame collegato a terra, per garantire che non si trasmetta "statica" allo stadio d'ingresso.
Morale: Per il 95% la vedo assai dura !!


Per quel che riguarda poi la questione della tua doppia assicurazione:
per i danni a cose potrebbe (facendo sempre gli opportuni scongiuri) essere anche utile, ma per i danni a persone non la vedo come una gran soluzione.
Al di la di un eventuale (dovuto) risarcimento ti rimarrebbe sempre il peso di aver fatto male a qualcuno per aver agito con superficialità...
Ne vale la pena?

MIKYMOUSE 30 marzo 10 02:17

Citazione:

Originalmente inviato da Jumpa (Messaggio 1997458)
Premesso che di elettronica non ne capiso una mazza e per questo leggo sempre con molta attenzione le cose su questo argomento spiegate da chi ne sa senz'altro più di me, tu dici di aver letto tutta la discussione che ho linkato, ma sembra che dei concetti espressi ne abbia assimilati ben pochi.
In tutte le oltre 20 pagine si parla di antenne RX costituite esclusivamente da cavo coassiale, se ne spiega il perchè ed in alcuni post si danno anche le indicazioni di quale tipo e marca di cavo sia preferibile usare.
Mi sembra che Renzo (re60rc) sia uno che di questo argomento ne mastica, ed anche parecchio, per cui sarei più propenso a seguire le sue indicazioni, piuttosto di quelle di un qualsiasi ragazzotto che ti dice di sostituire i baffetti della RX con del comune filo di rame trecciato, per di più saldato con un comune saldatore a 220V....:fiu:

riporto, solo per fare un esempio, un piccolo passo del terzo o quarto post del thread scritto da Renzo:

Sottocaso 2, ovvero fusoliera eo/ali seriamente rinforzate o completamente rivestite in carbonio o comunque fortemente schermate da rivestimenti metallici:
risulta INDISPENSABILE che le antenne "emergano" seriamente dalla struttura e distanziate dalle parti in carbonio di almeno 1/4 della lugnezza d'onda (31 mm circa per i 2.4 GHz); allo scopo si possono riprodurre delle antenne RX lunghe quanto volete, rispettando poche semplici regole, la cui attuazione però risulta tassativa e sono a SCONSIGLIARE quanto segue a chi non ha competenze in microonde (il quale se ne impippa alla grande delle frescaccie che scrivo io...).
In realtà dovreste recuperare del coassiale doneo "micro" che non troverete mai nei negozi di elettronica (che oramai sono dei bazar totalmente aspecifici, aimè..) ma solo da alcuni "specialisti" (se vengo autorizzato dagli amministratori indico il sito di un eccellente fornitore specializzato che vende a tutti con importi minimi limitati (p.s.: NON sono io!!)).
Una buona scelta può essere un cavo in Teflon semirigido tipo il Multiflex 86 che ha un diametro esterno di 2.6 mm e quindi può essere adatto, perde "solo" 1 dB per metro a 1.3 GHz e costa "solo" una dozzina di € per metro e comunque và manipolato con religioso rispetto perchè alla prima "schiacciata" o piegata "a spigolo" si trasforma in un attenuatore dalle caratteristiche impredicibili.
Intestato il cavo lato RX si salderà lo stesso con cura e competenza alla RX: NOTA Bene: avrete in "punta di saldatore" il front-end, magari a GAsFet del ricevitore: se usate un saldatore da stagnino potete buttare tutto direttamente al "riciclabile"....
individuata la lunghezza del cavo che vi occorre per arrivare all'esterno della fusoliera, magari in multipli di 31.25 mm, "spellate" la calza schermante appunto negli ultimi 31 mm lasciando il solo polo centrale con relativo isolante in Teflon, ed avrete la vostra antenna "custom" in aria aperta.
Tecnicamente è una sciocchezza ma deve essere attuata con "arte" e competenza, oltre che saldatore in bassa tensione professionale (per me esiste solo Weller, il resto non conta !) collegato a terra e non guasta un "braccialetto" un rame collegato a terra, per garantire che non si trasmetta "statica" allo stadio d'ingresso.
Morale: Per il 95% la vedo assai dura !!


Per quel che riguarda poi la questione della tua doppia assicurazione:
per i danni a cose potrebbe (facendo sempre gli opportuni scongiuri) essere anche utile, ma per i danni a persone non la vedo come una gran soluzione.
Al di la di un eventuale (dovuto) risarcimento ti rimarrebbe sempre il peso di aver fatto male a qualcuno per aver agito con superficialità...
Ne vale la pena?


tutto quello che insisti a sottolineare si basa su antenne lunghe con cavo giustamente schermato (in realta' l'antenna e' solo la parte finale del filo che non e' schermata) ti ripeto che ho letto il tread attentamente , le antenne da 31 mm non hanno il cavo schermato !!!!! ecco perche sono facilmente sostituibili..... come ho chiaramente scritto non vado a toccare antenne piu' complesse fatte da parti schermate e parti riceventi. tipo quelle delle fuso in carbonio.
io una base di elettronica la conosco e per lavoro ho a che fare con ponti radio a 2,4 e a 5 ghz ..... che trasmettono segnale video in HD con potenze un po superiori ai 100 mw della spektrum e che in caso di antenne non perfettamente accordate si fumano in pochi secondi oltre a friggerti il cervello ...

p.s. che ne sai di che tipo saldatore faccio uso ????

e come direbbe George Leonard del GF

PUNTO.......


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 22:04.

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