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Vecchio 17 agosto 22, 15:35   #1 (permalink)  Top
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Sottomarino radiocomandato

Buonasera,

ho intenzione di realizzare un sottomarino radiocomandato a immersione statica, ho letto e visto diversi video e argomenti in merito grazie ai quali ho capito anche la complessità della realizzazione.
Vorrei sapere se qui sul forum ci sono appassionati che hanno avuto già esperienza in merito o almeno se conoscete referenti che fanno parte di gruppi di modellismo navale ai quali posso rivolgermi privatamente.
Grazie mille in anticipo.
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KYMERA76
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Vecchio 17 agosto 22, 17:20   #2 (permalink)  Top
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Da me ci erano riusciti ma per poca profondità...e comunque con un 27Mhz poiché l'acqua ha un impatto filtrante che i 2.4Ghz manco li sente.

Comunque parliamo di mezze metrate d'acqua e a distanza di max 7-8mt.....

Non credere di farci un ROV .....

Perdonami "segare" corto.... è che quel giorno del test ci siamo sorbettati tanti bei "tuffi" per recuperare il modello...

Vabbè che era caldo ed eravamo con le famiglie... però dopo poco si perdevano i segnali radio e addio....
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Vecchio 17 agosto 22, 20:52   #3 (permalink)  Top
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Da me ci erano riusciti ma per poca profondità...e comunque con un 27Mhz poiché l'acqua ha un impatto filtrante che i 2.4Ghz manco li sente.

Comunque parliamo di mezze metrate d'acqua e a distanza di max 7-8mt.....

Non credere di farci un ROV .....

Perdonami "segare" corto.... è che quel giorno del test ci siamo sorbettati tanti bei "tuffi" per recuperare il modello...

Vabbè che era caldo ed eravamo con le famiglie... però dopo poco si perdevano i segnali radio e addio....
Il fatto è che ho letto molti argomenti ma secondo me non sono aggiornati perché se vai su qualche sito specializzato vendono radio per sottomarini anche a 40mhz e spesso nei video si vedono immersioni si di pochi metri ma le usano e vorrei capire bene come fanno i modellisti di sottomarini e che cosa usano attualmente. Purtroppo il 90% di quelli che ho visto sono tutti stranieri (tedeschi o americani) per questo cerco di contattare qualche italiano.
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KYMERA76
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Vecchio 17 agosto 22, 22:00   #4 (permalink)  Top
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Il fatto è che ho letto molti argomenti ma secondo me non sono aggiornati perché se vai su qualche sito specializzato vendono radio per sottomarini anche a 40mhz e spesso nei video si vedono immersioni si di pochi metri ma le usano e vorrei capire bene come fanno i modellisti di sottomarini e che cosa usano attualmente. Purtroppo il 90% di quelli che ho visto sono tutti stranieri (tedeschi o americani) per questo cerco di contattare qualche italiano.
Si effettivamente col 40Mhz si ha eguali chance di un buon successo.

Tuttavia quello che aveva costruito questo mio amico e socio, era più un accrocchio sia brutto da vedere che poco funzionale...viste le "immersioni" poi per i recuperi...come detto....era un lago turistico...con le famiglie e tutta la calma e le mezze metrate d'acqua per torno!!
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Vecchio 17 agosto 22, 23:48   #5 (permalink)  Top
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3 metri massimi di profondità massima raggiunta.
Nessun tuffo per recuperare i sottomarini (finora).
4 sistemi di immersioni statica usata su 4 modelli di diverse dimensioni.
Qui si vede qualcosa... (l'U47 che si vede è il mio)[YOUTUBE]https://youtu.be/cDNfvaGT25s[/YOUTUBE]

I problemi principali di un sommergibile sono 3:
-Calcolare bene i pesi e i volumi (deve galleggiare quando vuoto, deve andare sotto quando pieno)
-Poco spazio disponibile per tutto (specie con immersione statica)
-Fare in modo che non entri acqua.

Per il primo punto si tratta di fare calcoli dello spostamento dell' acqua e di quanta acqua si riesce a incamerare

Per il secondo punto, cercare di scegliere elettronica più piccola possibile (motivo per cui ormai le schede elettroniche le realizzo personalmente)

Per il terzo punto non è difficile ma si deve tenere conto che, normalmente, quando si mette il sommergibile in acqua il tubo stagno và in depressione (l'acqua raffredda l'aria all'interno del tubo) mentre quando si pompa acqua al suo interno per andare in immersione, la pressione sale abbastanza (sul mio U47, quasi mezzo bar).
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Vecchio 18 agosto 22, 00:47   #6 (permalink)  Top
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4 sistemi di immersioni statica usata su 4 modelli di diverse dimensioni.
Qui si vede qualcosa... (l'U47 che si vede è il mio)[YOUTUBE]https://youtu.be/cDNfvaGT25s[/YOUTUBE]

I problemi principali di un sommergibile sono 3:
-Calcolare bene i pesi e i volumi (deve galleggiare quando vuoto, deve andare sotto quando pieno)
-Poco spazio disponibile per tutto (specie con immersione statica)
-Fare in modo che non entri acqua.

Per il primo punto si tratta di fare calcoli dello spostamento dell' acqua e di quanta acqua si riesce a incamerare

Per il secondo punto, cercare di scegliere elettronica più piccola possibile (motivo per cui ormai le schede elettroniche le realizzo personalmente)

Per il terzo punto non è difficile ma si deve tenere conto che, normalmente, quando si mette il sommergibile in acqua il tubo stagno và in depressione (l'acqua raffredda l'aria all'interno del tubo) mentre quando si pompa acqua al suo interno per andare in immersione, la pressione sale abbastanza (sul mio U47, quasi mezzo bar).
Ho seguito con molta attenzione le discussioni in merito ai sottomarini e le risposte che hai dato. Io sto cercando di mettere su un progetto di sottomarino da esplorazione. Ho fatto molti anni di modellismo di ogni genere a da qualche anno sono un makers tanto è vero che lo scafo è al 90% già stampato secondo alcuni criteri. Quello che ho meno chiaro sono proprio la funzione di immersione statica è il problema della radio che vorrei approfondire. Se hai possibilità di potermi aiutare te ne sarei grato anche perché non ho trovato gruppi su Facebook o altro per poter chiedere aiuto.
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KYMERA76
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Vecchio 18 agosto 22, 07:06   #7 (permalink)  Top
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3 metri massimi di profondità massima raggiunta.
Nessun tuffo per recuperare i sottomarini (finora).
4 sistemi di immersioni statica usata su 4 modelli di diverse dimensioni.
Qui si vede qualcosa... (l'U47 che si vede è il mio)[YOUTUBE]https://youtu.be/cDNfvaGT25s[/YOUTUBE]

I problemi principali di un sommergibile sono 3:
-Calcolare bene i pesi e i volumi (deve galleggiare quando vuoto, deve andare sotto quando pieno)
-Poco spazio disponibile per tutto (specie con immersione statica)
-Fare in modo che non entri acqua.

Per il primo punto si tratta di fare calcoli dello spostamento dell' acqua e di quanta acqua si riesce a incamerare

Per il secondo punto, cercare di scegliere elettronica più piccola possibile (motivo per cui ormai le schede elettroniche le realizzo personalmente)

Per il terzo punto non è difficile ma si deve tenere conto che, normalmente, quando si mette il sommergibile in acqua il tubo stagno và in depressione (l'acqua raffredda l'aria all'interno del tubo) mentre quando si pompa acqua al suo interno per andare in immersione, la pressione sale abbastanza (sul mio U47, quasi mezzo bar).
Cioè favoloso!!!!

Ma che spettacolo bravi!!!

Mi sono incuriosito pure io ammó...

Ci fai vedere come si potrebbe realizzare un progetto???
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Vecchio 18 agosto 22, 10:17   #8 (permalink)  Top
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Visto che a quanto pare il sistema radio x guidare il sottomarino è il problema principale soprattutto oggi che utilizziamo l'alta frequenza (2.4GHz), sarebbe il primo chiarimento di cui avrei bisogno. Navigando in rete ho trovato un articolo che spiega come utilizzare le radio moderne ad alta frequenza, ho letto velocemente le pagine e le relative foto e sarebbe importante capirne la fattibilità poichè anche il sottoscritto possiede questo tipo di radio e vorrei capire se vale la pena adottare questo sistema oppure cercare delle vecchie radio a bassa frequenza.
Di queste ultime ho letto pareri troppo contrastanti, molti sostengono infatti di non aver avuto alcun beneficio sia con le 35mhz che con le 40mhz, qualcuno invece ha parlato positivamente delle frequenze a 27mhz. Ipotizzando di voler cercarne una usata c'è il problema della limitazione dei canali che sono sempre 2 mentre presumo che un sottomarino deve almeno utilizzarne 6 (correggetemi se sbaglio).
Se fosse possibile capire il sistema o almeno consultare guide aggiornate potrei farmi un idea sulla fattibilità. Questo sarebbe un buon punto di partenza prima di iniziare l'avventura sotto i mari
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Vecchio 18 agosto 22, 11:35   #9 (permalink)  Top
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Dimenticati il 2,4Ghz e dimenticati il live video...
Radio 40Mhz (o modulo 40Mhz da mettere su una radio moderna) é l'unica strada se vuoi fare qualche metro di profonditá in acqua dolce.

Premessa: in acqua salata non ci vai con niente sott'acqua
In acqua dolce bisogna andare con bassa frequenza... 40Mhz vá discretamente bene..

Se ti interessa andare piú profondo di qualche metro e/o vuoi avere il live video, l'unica soluzione é quella del cavo... collgato ad una boa galleggiante oppure direttamente alla radio/ground station.

Quelle riprese del video fatte sott'acqua sono state fatte in parte con una GoPro attaccata al sommergibile al posto della torretta e altre con un mezzo dedicato (si vede alla fine del video) con la telecamera appesa con un cavo sotto e live video trasmesso a terra con un Tx video analogico.

Ha... giusto per curiositá, ho provato a usare il wifi della gopro e immergerla in acqua... 5 cm di acqua sono bastati a fargli perdere il collegamento live tra gopro e cellulare.
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Vecchio 18 agosto 22, 12:20   #10 (permalink)  Top
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Dimenticati il 2,4Ghz e dimenticati il live video...
Radio 40Mhz (o modulo 40Mhz da mettere su una radio moderna) é l'unica strada se vuoi fare qualche metro di profonditá in acqua dolce.

Premessa: in acqua salata non ci vai con niente sott'acqua
In acqua dolce bisogna andare con bassa frequenza... 40Mhz vá discretamente bene..

Se ti interessa andare piú profondo di qualche metro e/o vuoi avere il live video, l'unica soluzione é quella del cavo... collgato ad una boa galleggiante oppure direttamente alla radio/ground station.

Quelle riprese del video fatte sott'acqua sono state fatte in parte con una GoPro attaccata al sommergibile al posto della torretta e altre con un mezzo dedicato (si vede alla fine del video) con la telecamera appesa con un cavo sotto e live video trasmesso a terra con un Tx video analogico.

Ha... giusto per curiositá, ho provato a usare il wifi della gopro e immergerla in acqua... 5 cm di acqua sono bastati a fargli perdere il collegamento live tra gopro e cellulare.
Si questo lo avevo già letto ma sarebbe interessante approfondire ciò che viene spiegato in questa guida. Tu che sicuramente ne sai molto più di me appena puoi dargli uno sguardo magari potrebbe essere interessante.

La ripresa diretta come penso si faceva già sul thundertiger SB-1 era trasmessa via cavo (mi pare di aver visto qualche foto del Nautilus dell'Hachette che era lo stesso modello) e ho intravisto un lungo cavo nero che partiva dal ricevitore video fino al sottomarino anche se non ho capito se era 27 o 40 mhz.

Cmq volendo approfondire le conoscenze e partire con il progetto sai se esistono gruppi attivi anche su facebook che possono aiutarmi? Conosci modellisti Italiani che si occupano in particolare dei sottomarini?

Grazie
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Tipo file: pdf How To Adapt 2.4GHz for RC Submarines.pdf‎ (1,06 MB, 80 visite)
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