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sabino 31 marzo 20 10:52

motorizzare lo Zwartee Zee
 
buongiorno ragazzi mi chiamo Sabino e da poco sono iscritto nel vostro forum,posseggo una scatola del rimorchiatore della Billing Boats e visto il tempo a disposizione che ho in questi giorni volevo iniziarne la costruzione , premetto che nn ho mai cosrtruito navi rc ,faccio aeromodellismo sono a digiuno in materia e ho dei dubbi come motorizzare tale modello , ho visto vari siti dove ci sono in vendita motori a spazzole con svariati voltaggi da 6,7,12...volte sinceramente nn saprei quale prendere se uso motori che assorbono meno dei 12 volt e usando una batteria al piombo da 12volt rischio di bruciare il mortore?grazie per lattenzione e buona giornata

dooling 31 marzo 20 11:09

Citazione:

Originalmente inviato da sabino (Messaggio 5185959)
buongiorno ragazzi mi chiamo Sabino e da poco sono iscritto nel vostro forum,posseggo una scatola del rimorchiatore della Billing Boats e visto il tempo a disposizione che ho in questi giorni volevo iniziarne la costruzione , premetto che nn ho mai cosrtruito navi rc ,faccio aeromodellismo sono a digiuno in materia e ho dei dubbi come motorizzare tale modello , ho visto vari siti dove ci sono in vendita motori a spazzole con svariati voltaggi da 6,7,12...volte sinceramente nn saprei quale prendere se uso motori che assorbono meno dei 12 volt e usando una batteria al piombo da 12volt rischio di bruciare il mortore?grazie per lattenzione e buona giornata

Ciao, se utilizzi una batteria a 12V, anche tutto il resto, motore, regolatore deve essere a 12V, per la radio, o la alimenti separatamente, oppure ti occorre un riduttore di tensione da 12 a 5V.

:)

Milione 31 marzo 20 11:44

Più che altro una piombo 12 volt non è troppo pesante?
Vabbe..io uso quelle da 7/9 ampere..so che ci sono an che più piccole...comunque da una veloce ricerca consigliano motore 600 max power a 7,2v,batteria 6 volt 4 ah..se lo ritrovo ti giro il link

Edit:https://www.google.com/url?sa=t&sour...2rL-ByEIG-X0aL

giankyfunky 31 marzo 20 11:53

Ciao, il motore deve avere tensione uguale o superiore a quella della batteria, così come il regolatore. Quasi certamente il regolatore avrà un'alimentazione separata (BEC) che alimenterà la ricevente a 5V tramite il connettore di segnale ed è sufficiente per alimentare anche il servo del timone, ma se avrai altri utilizzatori tipo pompe, argani, sirene, luci, ecc.. ti conviene alimentarli diversamente.
Non ho esperienza su questo tipo di barca, ma sicuramente ti servirà un motore a bassi giri......

sabino 31 marzo 20 12:58

Citazione:

Originalmente inviato da dooling (Messaggio 5185962)
Ciao, se utilizzi una batteria a 12V, anche tutto il resto, motore, regolatore deve essere a 12V, per la radio, o la alimenti separatamente, oppure ti occorre un riduttore di tensione da 12 a 5V.

:)

grazie

sabino 31 marzo 20 13:02

Citazione:

Originalmente inviato da Milione (Messaggio 5185965)
Più che altro una piombo 12 volt non è troppo pesante?
Vabbe..io uso quelle da 7/9 ampere..so che ci sono an che più piccole...comunque da una veloce ricerca consigliano motore 600 max power a 7,2v,batteria 6 volt 4 ah..se lo ritrovo ti giro il link

Edit:https://www.google.com/url?sa=t&sour...2rL-ByEIG-X0aL

nn saprei , il modello è di 90cm lo scatolo nn ripoprta il peso del modello in configurazione navigante quindi nn saprei quale peso nn devo superare,io avrei optato per motori da 12volt per poter avere sempre un po di potenza in più,

canelupo 31 marzo 20 13:43

Tierni conto che io feci tempo fa un rimorchiatore da 100 cm.
Per affondarlo alla linea di galleggiamanto ho dovuto appesantirlo fino a 13 kg.

Puoi fare un calcolo del volume che risulta immerso. Non è facilissimo dato che la forma geometrica non è regolare ma puoi approssimare.

Ogni dm3 di acqua da spostare comporta 1 kg di peso della barca.

Visto che sei aeromodellista (come me) dimentica il concetto di peso = sciagura.
Nelle barche non si fanno tutte le pippe mentali che ci facciamo noi per far volare al meglio gli aerei

dooling 31 marzo 20 14:00

Citazione:

Originalmente inviato da canelupo (Messaggio 5185991)

Visto che sei aeromodellista (come me) dimentica il concetto di peso = sciagura.
Nelle barche non si fanno tutte le pippe mentali che ci facciamo noi per far volare al meglio gli aerei

Soprattutto perché le barche non volano… :lol: :lol:

@ Sabino, se puoi, utilizza 1/2 batterie al PB ad acido assorbito, potrai disporle anche orizzontali ed in basso come zavorra, unisci l'utile (zavorra) al dilettevole (autonomia).

:)

Milione 31 marzo 20 14:09

Beh zavorrare fa sempre in tempo..più che altro perché non attenersi al setup consigliato?

dooling 31 marzo 20 14:13

Citazione:

Originalmente inviato da Milione (Messaggio 5185997)
Beh zavorrare fa sempre in tempo..più che altro perché non attenersi al setup consigliato?

La zavorra servirà comunque, per il setup, non è male far lavorare la fantasia e magari, utilizzare quel che si ha a disposizione, vedrei volentieri un motore da tergicristallo recuperato.

:) :)

sabino 31 marzo 20 15:12

Citazione:

Originalmente inviato da canelupo (Messaggio 5185991)
Tierni conto che io feci tempo fa un rimorchiatore da 100 cm.
Per affondarlo alla linea di galleggiamanto ho dovuto appesantirlo fino a 13 kg.

Puoi fare un calcolo del volume che risulta immerso. Non è facilissimo dato che la forma geometrica non è regolare ma puoi approssimare.

Ogni dm3 di acqua da spostare comporta 1 kg di peso della barca.

Visto che sei aeromodellista (come me) dimentica il concetto di peso = sciagura.
Nelle barche non si fanno tutte le pippe mentali che ci facciamo noi per far volare al meglio gli aerei

grazie a tutti per i consigli ,quindi nn avendo nessun setup di fabbrica neanche nelle istruzioni che devo dire nn ho letto tutte,mi attengo a cio che mi consigli,la batteria da 12 volt dovrebbe essere da 1 kg,grazie

sabino 31 marzo 20 15:52

Citazione:

Originalmente inviato da Milione (Messaggio 5185965)
Più che altro una piombo 12 volt non è troppo pesante?
Vabbe..io uso quelle da 7/9 ampere..so che ci sono an che più piccole...comunque da una veloce ricerca consigliano motore 600 max power a 7,2v,batteria 6 volt 4 ah..se lo ritrovo ti giro il link

Edit:https://www.google.com/url?sa=t&sour...2rL-ByEIG-X0aL

una domanda , ho visto il link e ho visto il motore nel link con riduttore ,a cosa serve il riduttore

dooling 31 marzo 20 16:07

Citazione:

Originalmente inviato da sabino (Messaggio 5186016)
una domanda , ho visto il link e ho visto il motore nel link con riduttore ,a cosa serve il riduttore

Ti serve un asse elica non troppo veloce, ecco il perché del riduttore, in presa diretta, l'elica che non è piccola, metterebbe in sovraccarico il motore con eccesso di assorbimento e relativa frittura.

Il modello è un rimorchiatore e, come tutte le unità di quel tipo, eliche di grande diametro per spingere e poco passo perché non serve correre.

Una analogia; cambio automobilistico, 1 marcia, tira ma non corre, 5/6 corre ma alla prima salita, cala di giri perché non tira e cambi marcia.

Puoi trovare anche un motore in presa diretta con pochi giri.

:)

sabino 31 marzo 20 16:45

Citazione:

Originalmente inviato da dooling (Messaggio 5186018)
Ti serve un asse elica non troppo veloce, ecco il perché del riduttore, in presa diretta, l'elica che non è piccola, metterebbe in sovraccarico il motore con eccesso di assorbimento e relativa frittura.

Il modello è un rimorchiatore e, come tutte le unità di quel tipo, eliche di grande diametro per spingere e poco passo perché non serve correre.

Una analogia; cambio automobilistico, 1 marcia, tira ma non corre, 5/6 corre ma alla prima salita, cala di giri perché non tira e cambi marcia.

Puoi trovare anche un motore in presa diretta con pochi giri.

:)

grazie

sabino 31 marzo 20 17:33

Citazione:

Originalmente inviato da dooling (Messaggio 5186018)
Ti serve un asse elica non troppo veloce, ecco il perché del riduttore, in presa diretta, l'elica che non è piccola, metterebbe in sovraccarico il motore con eccesso di assorbimento e relativa frittura.

Il modello è un rimorchiatore e, come tutte le unità di quel tipo, eliche di grande diametro per spingere e poco passo perché non serve correre.

Una analogia; cambio automobilistico, 1 marcia, tira ma non corre, 5/6 corre ma alla prima salita, cala di giri perché non tira e cambi marcia.

Puoi trovare anche un motore in presa diretta con pochi giri.

:)

ciao dooling , guardando il sito di modeltecnica ho trovato 2 motori con riduzione,il primo ha un rapporto di 2,5:1 con 6320 rpm a 12 volt e 3640 a 7 volt,il secondo ha un rapporto di 6:1 con 2633 rpm a 12 volt e 1517 a 7,2 volt,dal consiglio che tu mi hai dato converrebbe prendere il secono che ha meno giri per non forzare il motore,giusto entrambi i motori hanno una tensione da 4,8 a 14,4 volt,cosa ne dici,unaltra domanda ho visitato il sito della crick e nella pagina dello Zwartee consigliano dei condensatori di interferenza ,sono importanti nei modelli ci sarebbero interfernze a bordo,grazie e buon pomeriggio

dooling 31 marzo 20 18:33

Citazione:

Originalmente inviato da sabino (Messaggio 5186035)
ciao dooling , guardando il sito di modeltecnica ho trovato 2 motori con riduzione,il primo ha un rapporto di 2,5:1 con 6320 rpm a 12 volt e 3640 a 7 volt,il secondo ha un rapporto di 6:1 con 2633 rpm a 12 volt e 1517 a 7,2 volt,dal consiglio che tu mi hai dato converrebbe prendere il secono che ha meno giri per non forzare il motore,giusto entrambi i motori hanno una tensione da 4,8 a 14,4 volt,cosa ne dici,unaltra domanda ho visitato il sito della crick e nella pagina dello Zwartee consigliano dei condensatori di interferenza ,sono importanti nei modelli ci sarebbero interfernze a bordo,grazie e buon pomeriggio

Ciao, ho guardato ed ingrandito il link che ti ha inviato l'utente Milione, è più adatto il motore con riduzione 2,5:1 a 12V, quello con riduzione 6:1 è troppo lento a meno di non montare una "elicona" che comunque non ci starebbe… :D

I condensatori si montano nei motori a spazzole per contrastare/ridurre/eliminre le interferenze dovuto allo scintillio delle spazzole stesse.

:)

Milione 31 marzo 20 18:58

Citazione:

Originalmente inviato da sabino (Messaggio 5186008)
grazie a tutti per i consigli ,quindi nn avendo nessun setup di fabbrica neanche nelle istruzioni che devo dire nn ho letto tutte,mi attengo a cio che mi consigli,la batteria da 12 volt dovrebbe essere da 1 kg,grazie

No se è come quelle che uso io sui barchino da pesca(7ah)passi i 2 kg
Non ho fatto caso al riduttore,consigliano quel motore e giunto cardanico.. nel kit e già presente asse ed elica?

Milione 31 marzo 20 19:01

Citazione:

Originalmente inviato da dooling (Messaggio 5185998)
La zavorra servirà comunque, per il setup, non è male far lavorare la fantasia e magari, utilizzare quel che si ha a disposizione, vedrei volentieri un motore da tergicristallo recuperato.

:) :)

Non posso darti torto

sabino 31 marzo 20 23:30

Citazione:

Originalmente inviato da Milione (Messaggio 5186058)
No se è come quelle che uso io sui barchino da pesca(7ah)passi i 2 kg
Non ho fatto caso al riduttore,consigliano quel motore e giunto cardanico.. nel kit e già presente asse ed elica?

nella scatola si mi sa di si c'è asse ed elica ma nn ricordo la misura dellelica domani controllo ,grazie

Milione 01 aprile 20 06:52

Se guardi meglio il sito i codici dei materiali elencati(quello del motore in particolare)è senza riduttore..probabilmente consigliano 6v di alimentazione proprio per fargli fare meno giri..cmq come dice dooling nulla ti vieta di sperimentare altro.

sabino 01 aprile 20 09:48

Citazione:

Originalmente inviato da Milione (Messaggio 5186168)
Se guardi meglio il sito i codici dei materiali elencati(quello del motore in particolare)è senza riduttore..probabilmente consigliano 6v di alimentazione proprio per fargli fare meno giri..cmq come dice dooling nulla ti vieta di sperimentare altro.

buongiorno,si ho visto che consiglia alimentaziione a 6volt,ma avendo gia una batteria da 12 volt e comunque dovrei zavorrare il modello,questa mattina leggo per bene le istruzioni per capore se indicano il peso del modello,preferirei farlo con una batteria in più e poi vedere se basta oi aggiungere peso,voi per zavorrare cosa usate piombo per pescatori?,

sabino 01 aprile 20 09:50

Citazione:

Originalmente inviato da dooling (Messaggio 5186049)
Ciao, ho guardato ed ingrandito il link che ti ha inviato l'utente Milione, è più adatto il motore con riduzione 2,5:1 a 12V, quello con riduzione 6:1 è troppo lento a meno di non montare una "elicona" che comunque non ci starebbe… :D

I condensatori si montano nei motori a spazzole per contrastare/ridurre/eliminre le interferenze dovuto allo scintillio delle spazzole stesse.

:)

misurato il diametro dell'elica 45 mm,quindi sarebbe meglio il motore con riduzione 2,5:1 grazie

canelupo 01 aprile 20 10:54

Citazione:

Originalmente inviato da sabino (Messaggio 5186181)
buongiorno,si ho visto che consiglia alimentaziione a 6volt,ma avendo gia una batteria da 12 volt e comunque dovrei zavorrare il modello,questa mattina leggo per bene le istruzioni per capore se indicano il peso del modello,preferirei farlo con una batteria in più e poi vedere se basta oi aggiungere peso,voi per zavorrare cosa usate piombo per pescatori?,

io come zavorra nel rimorchiatore ho usato una batteria al piombo gel da 18Ah che pesa circa 5kg.
Ho un'autonomia di 2 h e questo mi consente di divertirmi un intero pomeriggio.
Con la batteria ho eliminato la necessità di zavorrare con piombo (anche lui costa)

da notare che non stiamo parlando di cifre astronomiche, guarda tu stesso....

https://www.ebay.it/itm/192885180189

https://www.amazon.it/BATTERIA-RICAR...NsaWNrPXRydWU=

sabino 01 aprile 20 12:27

Citazione:

Originalmente inviato da canelupo (Messaggio 5186200)
io come zavorra nel rimorchiatore ho usato una batteria al piombo gel da 18Ah che pesa circa 5kg.
Ho un'autonomia di 2 h e questo mi consente di divertirmi un intero pomeriggio.
Con la batteria ho eliminato la necessità di zavorrare con piombo (anche lui costa)

da notare che non stiamo parlando di cifre astronomiche, guarda tu stesso....

https://www.ebay.it/itm/192885180189

https://www.amazon.it/BATTERIA-RICAR...NsaWNrPXRydWU=

visto ,ho letto e riletto il manuale e nn ce traccia del peso dislocamento andro' per gradi grazie a tutti appena inizio la costruzione vi faro sapere

dooling 01 aprile 20 14:01

Citazione:

Originalmente inviato da Milione (Messaggio 5186168)
Se guardi meglio il sito i codici dei materiali elencati(quello del motore in particolare)è senza riduttore..probabilmente consigliano 6v di alimentazione proprio per fargli fare meno giri..cmq come dice dooling nulla ti vieta di sperimentare altro.

Ciao Milione, ho guardato con attenzione il motore, se non sono rincoglionito, quel motore ha il riduttore, lo si vede dalle posizione dell'asse più in basso rispetto al centro del motore.

Inoltre, sulla cassa sono riportati i giri in base al voltaggio somministrato.

https://www.krickshop.de/Electronics...Nr=42275&p=358

Leggendo le caratteristiche, ad esempio, con V=12 i giri sono circa 15.800 a vuoto, quindi 15.800 : 2,5 = 6.320 come da targa.

:)

Milione 01 aprile 20 14:15

Citazione:

Originalmente inviato da dooling (Messaggio 5186230)
Ciao Milione, ho guardato con attenzione il motore, se non sono rincoglionito, quel motore ha il riduttore, lo si vede dalle posizione dell'asse più in basso rispetto al centro del motore.

Inoltre, sulla cassa sono riportati i giri in base al voltaggio somministrato.

https://www.krickshop.de/Electronics...Nr=42275&p=358

Leggendo le caratteristiche, ad esempio, con V=12 i giri sono circa 15.800 a vuoto, quindi 15.800 : 2,5 = 6.320 come da targa.

:)

No..state guardando quello che è stato comprato da altri..leggi i codici sulla lista materiali,poi vai in sezione motori di quel sito...consigliano il giunto cardanico 3,18/4mm,quel
riduttore in uscita ha un albero di 6mm..qualcosa non torna no?

dooling 01 aprile 20 14:23

Citazione:

Originalmente inviato da Milione (Messaggio 5186233)
No..state guardando quello che è stato comprato da altri..leggi i codici sulla lista materiali,poi vai in sezione motori di quel sito...consigliano il giunto cardanico 3,18/4mm,quel
riduttore in uscita ha un albero di 6mm..qualcosa non torna no?

Non lo trovo, puoi postere il link?

Grazie.

:)

Milione 01 aprile 20 14:38

https://www.krickshop.de/Electronics...=catalog&p=354

Ora se confronti i codici articolo trovi la quadra..io dico solo che essendo un modello di scatola se consigliano questo c e un motivo..poi si può sperimentare con quel che si ha giustamente,sono il primo a farlo

Se ancora non trovi apri le tre linee in alto a sx del sito

Milione 01 aprile 20 14:52

https://www.ebay.it/itm/50PZ-Condens...MAAOSwIJlZ6JBO

Per i condensatori.. 3 euro di 3 condensatori lo considero un furto..ma li recuperi in qualsiasi negozio di elettronica

dooling 01 aprile 20 14:53

Citazione:

Originalmente inviato da Milione (Messaggio 5186239)
https://www.krickshop.de/Electronics...=catalog&p=354

Ora se confronti i codici articolo trovi la quadra..io dico solo che essendo un modello di scatola se consigliano questo c e un motivo..poi si può sperimentare con quel che si ha giustamente,sono il primo a farlo

Se ancora non trovi apri le tre linee in alto a sx del sito

Grazie, se è questo:

https://www.krickshop.de/Electronics...Nr=42253&p=354

In presa diretta, gira a 6.000 giri con 12V come quello che ho postato con riduttore 6.320 giri ma, mi pare, leggermente più potente.

:)


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 20:01.

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