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Vecchio 25 maggio 16, 05:25   #191 (permalink)  Top
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Ciao,
sei quasi........al fin della vicenda.
Riguardo gli alberi (tieni presente che di solito sono leggermente inclinati all'indietro) puoi farli come vuoi, prepararli interi oppure sistemandoli a sezioni l'unico inghippo sono gli incappellaggi perché farli con un nodo rovinerebbe la barca e montando gli alberi interi avresti qualche difficoltà ad operare .
Ogni modellista ha le sue preferenze, io per esempio vado a sezioni ,nel senso che parto dall'albero di mezzana e finisco col bompresso e cioè:
1- metto prima i fusi maggiori
2- posto le griselle
3- fisso le manovre dormienti
poi passo al secondo fuso e ripeto le operazioni fino ad arrivare al bompresso .
Alla fine monto i pennoni e , a seconda se metto le vele, completo le manovre.
Tornando alle vele mi permetto di ricordarti che se non monti le vele i pennoni vanno abbassati escluso quelli maggiori.
Spero che altri postino le loro esperienze al fine di avere un quadro più ampio sulle esperienze ed io imparare qualcosa in più
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Ultima modifica di Mimmo46 : 25 maggio 16 alle ore 05:34
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Vecchio 25 maggio 16, 09:41   #192 (permalink)  Top
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grazie della spiegazione
in dirittura d'arrivo un cappero.. qui inizia la barca che non so fare o almeno che ho fatto 20 anni fà su misure di scala diverse quindi senza tante implicazioni.

infatti subito non ho chiare 2 cose:

1) se uso un telaio come questo poi come faccio a rispettare il discorso pari dispari quando di fatto le 2 scale sono costruite separate tra loro? le sartie dispari mi pare di capire che andrebbero costruite col solito filo per entrambe le fiancate, merita farsi un telaio doppio come quello Amati?

io le scalette le ho costruite poche volte e su misure molto piccole quindi banalmente incollavo il vertice a mazzetto sull'albero e poi con un giro di corda coprivo taglio e incollaggio.. in pratica non ho mai fatto prima l'incappellaggio con quel fantastico sistema di cappi singoli (pari) e passanti (dispari) idem il montaggio diretto delle griselle al volo sulle sartie montate.


2) la misura delle griselle come la rispetto nel caso montassi le sartie direttamente sull'albero senza usare un telaio per costruirle?
mi faccio un foglio di carta velina disegnato da appoggiare alle sartie? oppure le misuro una alla volta col calibro e ci metto un pò d'occhio per fare delle linee diritte e tese tutte nello stesso modo?
col telaio il problema non si pone perchè seguo la linea disegnata in piano ma fare tutto a braccia sospese un nodo alla volta non sono sicuro di saperlo fare

mi dovrei chiarire svariati passaggi pratici per capire quale sia la via migliore per procedere.

Ultima modifica di wrighizilla : 25 maggio 16 alle ore 09:48
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Vecchio 25 maggio 16, 17:46   #193 (permalink)  Top
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sto iniziando a montare i sostegni delle coffe



solo che le misure date per gli alberi sono sbagliate

nel poster delle misure mi indicano di rastremare il tondino di 12mm (maestro e trinchetto) portandolo a quadrato di 10mm, la mezzana invece mi indica di spianare quadro di 8mm solo che il foro quadrato che si forma con i pezzi presagomati è di 8mm per maestro e trinchetto mentre è 6mm per la mezzana.. come è possibile? hanno sbagliato tutte le misure sulla carta? o sto sbagliando io.. come fa a entrare un quadrato di 10mm dentro un buco da 8mm

questo sostegno in foto entra bene perchè è il sostegno di maestra infilato nell'albero di mezzana che adesso è 8mm ma non andrà bene per i suoi pezzi..

a questo punto penso che l'unica cosa sensata che posso fare è spianare nuovamente gli alberi e portarli alla misura che hanno i pezzi presagomati.

Ultima modifica di ilmax : 06 luglio 18 alle ore 06:51
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Vecchio 26 maggio 16, 05:35   #194 (permalink)  Top
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QUOTE
1) se uso un telaio come questo poi come faccio a rispettare il discorso pari dispari quando di fatto le 2 scale sono costruite separate tra loro? le sartie dispari mi pare di capire che andrebbero costruite col solito filo per entrambe le fiancate, merita farsi un telaio doppio come quello Amati?

Se le fai col telaio non cambia nulla ,solo che il pari e dispari non lo rispetti ma la sostanza sia a dx che a sx non cambia



2) la misura delle griselle come la rispetto nel caso montassi le sartie direttamente sull'albero senza usare un telaio per costruirle?
mi faccio un foglio di carta velina disegnato da appoggiare alle sartie? oppure le misuro una alla volta col calibro e ci metto un pò d'occhio per fare delle linee diritte e tese tutte nello stesso modo?

Montarle sul posto porta via più tempo e ci vuole molta attenzione perché dopo aver posizionato la griglia (chiamiamola così) a dx e sx devi fare le griselle pari pari: una dx e una a sx per mantenere le distanze.


Ti ricordo nel caso ti dovesse sfuggire che le griselle si fanno col nodo ad otto

ALBERI
scusami ma non riesco a capire il discorso degli alberi,c'è qualcosa che non va anche se il diametro di solito è diverso. Ipotizzo che se per maestra è 8 , 6 per trinchetto e mezzana vanno bene.
Per tagliare la testa al toro prova ad adattarli
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Ultima modifica di Mimmo46 : 26 maggio 16 alle ore 05:41
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Vecchio 26 maggio 16, 09:28   #195 (permalink)  Top
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ti ringrazio, gli alberi per forza li ho dovuti adattare ai pezzi del sostegno della coffa rispianando le teste su tutti i lati per 7cm di lunghezza, non c'erano tante altre alternative ma se mi dicono di farli 10mm io ci vado preciso, mica mi aspetto che continuando il montaggio i pezzi da metterci intorno mi formano un incastro col buco quadrato di 8mm.. mi spiego?

comunque ho rispianato tutti e 3 gli alberi e a breve sarò pronto per affrontare le sartie

sul libro di rigging le sartie all'albero me le farebbe montare in modo diverso ma non capisco cosa determini la scelta.
non so.. i fili che si dispongono più ordinati? giusto per capire il motivo di sistemi diversi


Ultima modifica di wrighizilla : 26 maggio 16 alle ore 09:34
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Vecchio 26 maggio 16, 11:59   #196 (permalink)  Top
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[QUOTE=wrighizilla;4911800]sul libro di rigging le sartie all'albero me le farebbe montare in modo diverso ma non capisco cosa determini la scelta.
non so.. i fili che si dispongono più ordinati? giusto per capire il motivo di sistemi diversi.........................................QU OTE]

I sistemi si sono affinati nel tempo, che io sappia quelli inglesi si diversificavano da quelli francesi spagnoli etc, infatti se facciamo caso la testa di moro inglese è rettangolare mentre quella francese e spagnola è bombata.
Ho provato a cercare tra i miei libri ,ma non ho trovato nulla salvo che di Petersson un libro è generale e un altro per golette .In compenso ho trovato qualcosa su quei golfari a fianco dei portelli.
Per quel che mi riguarda io ho sempre applicato il sistema trovato sui libri di Lusci e su un piccolo manualetto (allego una pagina) che si trovava in una scatola di montaggio ai tempi jurassici ,praticamente i miei, e sul Libro completo dell'attrezzatura navale di Orazio Curti della Mursia.
Riguardo l'alberatura concordo.......pensa che ho iniziato il CuttySark a maggio 2000 e ad oggi devo ancora finire le manovre ,ma qui di corde ce ne sono a km .
A proposito di corde quelle fisse erano catramate quindi molto scure.-
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Vecchio 26 maggio 16, 12:11   #197 (permalink)  Top
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grazie della dritta sul colore.. ho filo nero e marrone scuro in molte misure diverse, verdolino (quello dei paranchi inferiori) e avorio.
per le sartie e griselle userò il nero e magari il marrone per le legature che catramerei una volta fatte, dovrebbero diventare quasi nere ma non perdersi del tutto nel dettaglio oltre a incollarsi molto bene.
mi sto studiando il nodo delle trinche dell'albero che dovrei fare prima di qualunque altra cosa, anche questo marrone o nero, adesso guardo con cosa mi dicono di farlo.
prima di iniziare le sartie devo finire tutti i particolari dell'albero e c'è tanta roba da fare.

che hai scoperto sui golfari ?
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Vecchio 26 maggio 16, 13:13   #198 (permalink)  Top
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le legature sull'albero le sto facendo con questo nodo



sono facilissime e veloci

mi sono organizzato sul piano 2 segni di taglio distanti 31cm in modo da avere 5 spire precise (+ i margini) senza doverle contare ogni volta che avvolgo il filo, in questo modo mi ritrovo con 2cm di avanzo per bloccare il nodo.

si inizia creando una campanella lasciando il margine di filo presabilito (2cm circa)
il filo basta avvolgerlo e stringerlo in prossimità di dove dovra essere incollato.
a questo punto con uno spessore per ammortizzatori che sembra fatto apposta, raduno e sposto tutta la legatura e la allineo nel punto di incollaggio nel quale fisso la trinca con una goccia di vinilica diluita sul nodo.
quando è incollata taglio il filo in eccesso e vernicio con gomma lacca.


Ultima modifica di ilmax : 06 luglio 18 alle ore 06:51
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Vecchio 27 maggio 16, 21:16   #199 (permalink)  Top
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aggiornamento.. ho fatto le legature a 2 alberi

cresce e diventa sempre più bella





Ultima modifica di ilmax : 06 luglio 18 alle ore 06:52
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Vecchio 30 maggio 16, 14:08   #200 (permalink)  Top
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ho iniziato il lavorissimo delle sartie.. sto provando a farle direttamente sulla barca visto che per me è un sistema nuovo.
magari preso da sconforto le prossime le farò sul telaio e vedrò cosa è peggio

ho finito l'albero al livello necessario per iniziare il montaggio



adesso sto procedendo a coppie di sartie prima da un lato e poi dall'altro lato dello scafo in modo da avanzare con una trazione bilanciata.
monto le bigotte e poi ci passo la sartia fermanola con una molletta leggermente in tirare.. procedo ad avvolgere il filo dlela bigotta per fermare la sartia con un cappio e blocco l'avvoglimanto con un nodo semplice e un punto di colla.
ancora sto imparando a fare i primi nodi, ho seguito il libro di rigging credo bene ma le biglotte superiori stanno tutte un pelino girate rispetto alle sottostanti.. sapete quale è il segreto per farle stare parallele tra di loro? intandiamoci, per me vanno bene anche così ma se sbaglio qualcosa e avete suggerimenti pratici vi ringrazio fin da subito.
stanno girate sempre anche prima che ci passi la sartia nel mezzo, dipende forse dalla scelta del lato iniziale e direzione con la quale lego tra loro le bigotte?


Ultima modifica di ilmax : 06 luglio 18 alle ore 06:52
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