realizzare sottomarino

[CarloRoma63]

Originalmente inviato da wrighizilla

aggiungo 2 riflessioni, usando solo la zavorra ad acqua oppure un sistema a siringa tipo engel avrai un differenziale di un paio di biccheri d'acqua nella migliore delle ipotesi e su un peso totale del battello molto rilevante..
fai conto che il mio gato di 1 metro pesa intorno a 5-6kg e quel bicchere d'acqua determina se esso galleggia o affonda.
ne deriva che l'emersione difficilmente sarà bella sostenuta come un sottomarino vero ancorato al porto.. la realtà è ben diversa e avrai la coperta a filo dell'acqua e solo la torretta emersa.

quindi.. un altra ipotesi per avere del realismo in caso di riproduzione sarebbe usare entrambi i sistemi, alloggiare ai lati dello scafo 2 camere d'aria che ne sottengano il galleggiamento e usare la engel o similare per l'immersione statica..
in pratica i galleggianti gonfi offriranno un bel galleggiamento, quando sono sgonfi e l'aria è compressa nella tank arriverai a filo dell'acqua e magari avrai la possibilità di immersione dinamica, a quel punto usando il sistema engel il battello si immergerà in modo statico.
ovviamente occorre pensarla molto bene e valutare cosa succede se una volta immerso si dovesse pperdere il labile segnale radio.
occorre prevedere che un automatismo o un failsafe azioni le pompe e riporti l'aria nei palloni lateriali insieme a svuotare la cassa di zavorra.
questo problema si ha anche col sistema più complesso e realistico in cui un gas a perdere viene immesso nelle casse di zavorra per svuotarle.
premesso che puoi comprimere un serbatoio anche con una pompa da bicicletta e gestire quella riserva di gas, in caso di mancato segnale radio occorre che il sistema funzioni e riesca a svuotare le casse di zavorra.

Sistemi D'immersione Per Sub Rc - Modellismo Dinamico - Betasom - XI Gruppo Sommergibili Atlantici

Una curiosità. Non si può usare la siringa per l'assetto "di fino" in immersione e quindi utile per portare il sommergibile fino alla quota periscopica ed usare l'aria atmosferica, captata dallo snorkel, per gonfiare le camere laterali ed avere il galleggiamento pieno?
In tal modo la siringa potrebbe essere anche abbastanza piccola e quindi richiedere poca potenza per comandarla ed occupare poco spazio.

Carlo

[wrighizilla]

Originalmente inviato da CarloRoma63

Una curiosità. Non si può usare la siringa per l'assetto "di fino" in immersione e quindi utile per portare il sommergibile fino alla quota periscopica ed usare l'aria atmosferica, captata dallo snorkel, per gonfiare le camere laterali ed avere il galleggiamento pieno?
In tal modo la siringa potrebbe essere anche abbastanza piccola e quindi richiedere poca potenza per comandarla ed occupare poco spazio.

Carlo

in ogni caso se prendi aria da uno snorkel te ne dovrai liberare usando una pompa che ti svuoti i palloni.
a quel punto secondo me è indifferente che aria usi se precaricata, aspirata in superfice e immagazzinata oppure se aspirata per il solo galleggiamento e rialsciata per l'immersione dinamica.. avrai sempre da gestire 2 sistemi assieme.
a quel punto puoi usare il solo rcabs che se ben fatto offre l galleggiamento e l'immersione, unico rischio è che il battello galleggerà solo con i palloni pieni altrimenti affonderà.
gran parte del discorso è indirizzato verro la sicurezza del battello, prevedere tutte le eventualità o avere sistemi di sicurezza tali da riportare il battello al galleggiamento anche in caso di problemi.

altra nota.. il sottomarino può essere divertente se hai una piscina, altriementi è divertente come guardare la vernice che si asciuga, già 20cm sott'acqua in un lago e non lo vedi nemmeno se t'impegni, idem telecamere e registrazioni.
capisco benissimo la sfida tecnica, lo è sicuramente ma sotto il profilo dell'uso pratico è piuttosto inutile a parte fare figura su una mensola, inoltre scordarsi totalmente l'acqua di mare, sia per l'usura che per la trasmissione radio.

[CarloRoma63]

Originalmente inviato da wrighizilla

in ogni caso se prendi aria da uno snorkel te ne dovrai liberare usando una pompa che ti svuoti i palloni.
a quel punto secondo me è indifferente che aria usi se precaricata, aspirata in superfice e immagazzinata oppure se aspirata per il solo galleggiamento e rialsciata per l'immersione dinamica.. avrai sempre da gestire 2 sistemi assieme.
a quel punto puoi usare il solo rcabs che se ben fatto offre l galleggiamento e l'immersione, unico rischio è che il battello galleggerà solo con i palloni pieni altrimenti affonderà.
gran parte del discorso è indirizzato verro la sicurezza del battello, prevedere tutte le eventualità o avere sistemi di sicurezza tali da riportare il battello al galleggiamento anche in caso di problemi.

altra nota.. il sottomarino può essere divertente se hai una piscina, altriementi è divertente come guardare la vernice che si asciuga, già 20cm sott'acqua in un lago e non lo vedi nemmeno se t'impegni, idem telecamere e registrazioni.
capisco benissimo la sfida tecnica, lo è sicuramente ma sotto il profilo dell'uso pratico è piuttosto inutile a parte fare figura su una mensola, inoltre scordarsi totalmente l'acqua di mare, sia per l'usura che per la trasmissione radio.

Probabilmente mi sono perso qualche pezzo. Mi descrivi il rcabs ?

EDIT: Trovato, bastava seguire il tuo link...

Grazie

Carlo

[CarloRoma63]

Originalmente inviato da wrighizilla

in ogni caso se prendi aria da uno snorkel te ne dovrai liberare usando una pompa che ti svuoti i palloni.

No, perchè basta aprire la valvola di fogo posta in alto alle casse e l'aria uscirà da sola, spinta fuori dalla pressione dell'acqua

a quel punto secondo me è indifferente che aria usi se precaricata, aspirata in superfice e immagazzinata oppure se aspirata per il solo galleggiamento e rialsciata per l'immersione dinamica.. avrai sempre da gestire 2 sistemi assieme.

Si, ma uno così facendo sono entrambi abbastanza indipendenti dallo spazio/volume disponibile all'interno della WTC (vedi sotto)

a quel punto puoi usare il solo rcabs che se ben fatto offre l galleggiamento e l'immersione, unico rischio è che il battello galleggerà solo con i palloni pieni altrimenti affonderà.

Il limite di questo sistema mi pare che sia nel volume interno della WTC, che deve essere sufficiente a garantire abbastanza aria per la sacca.

gran parte del discorso è indirizzato verro la sicurezza del battello, prevedere tutte le eventualità o avere sistemi di sicurezza tali da riportare il battello al galleggiamento anche in caso di problemi.
.

Questo è certamente prioritario. Rimanendo nell'ipotesi del doppio sistema di galleggiamento, la galleggiabilità deve essere garantita dal solo sistema interno. Quello esterno serve solo per guadagnare quei due-tre centimetri di galleggiamento sufficienti per avere un effetto realistico.
Nulla vieterebbe, avendo lo spazio, di creare un terzo sistema di emergenza, costruito con una bomboletta di co2 ed un palloncino (magari posizionato nella torretta, libero di gonfiarsi al suo esterno), che si attiverebbe in caso di failsafe della radio o di altra condizione di emergenza.

Non sono un esperto, quelle sopra sono solo mie supposizioni...

Carlo

[wrighizilla]

Originalmente inviato da CarloRoma63

No, perchè basta aprire la valvola di fogo posta in alto alle casse e l'aria uscirà da sola, spinta fuori dalla pressione dell'acqua

se svuoti l'aria significa che ti immergi, poi quando sei immerso da dove la ripeschi?
anche ipotizzando che ti liberi dell'aria attraverso una una volvola (che devi comunque aprire in qualche modo) avrai sempre e comunque il problema di dover riempire nuovamente la zavorra d'aria, quindi o prevedi una tank rigida che funziona da compressore a circuito chiuso.. oppure ti serve una bomboletta precaricata che userai per svuotare le casse anche con gas a perdere
lo snorkel serve a poco secondo me.. non ti garantisce di avere aria disponibile quando sei immerso se non la tieni immagazzinata e compressa in un recipiente.
lo snorkel avrebbe senso se in emersione accendi il compressore e immagazzini un tot di aria compressa che poi perderai nelle immersioni successive.
ma a quel punto se si vuole usare un sistema simile al vero è più facile usare le bombolette da co2 da softair e un caricatore con valvola dello stesso tipo, fermo restando che devi farti bene i conti di quante emersioni intendi fare prima che la fiala da 12 grammi sia vuota..
altro problema è prevedere un portello dove mettere la suddetta fiala senza smontare tutto il sottomarino..

[CarloRoma63]

Originalmente inviato da wrighizilla

se svuoti l'aria significa che ti immergi, poi quando sei immerso da dove la ripeschi?
anche ipotizzando che ti liberi dell'aria attraverso una una volvola (che devi comunque aprire in qualche modo) avrai sempre e comunque il problema di dover riempire nuovamente la zavorra d'aria, quindi ......

No. Lo snorkel serve solo per riempire le sacche laterali che completano l'emersione, quando sei già a quota periscopica o con la sola torretta fuori dall'acqua. La quota periscopica la ottieni con l'altro sistema, quale esso sia, che non occorre quindi che sia capace di avere una emersione completa e quindi può essere più piccolo.

L'unico problema che andrebbe risolto sarebbe quello delle poche gocce d'acqua che entrerebbero nello snorkel durante l'immersione e che finirebbero nelle sacche nel momento in cui si attiva la pompa di emersione. Occorrerebbe dotare lo snorkel di una valvola galleggiante, che si chiude appena entra in acqua, simile a quella degli snorkel in dotazione alle maschere sub "da spiaggia"