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illez 27 giugno 08 10:59

Verniciatura modelli...
 
Cari modellisti,
mi sto cimentando nella verniciatura di alcune cappottine per il mio eli.

Ho sgrassato, opacizzato, pulito e risgrassato le cappottine.

Ho dato loro una bella mano di fondo e infine verniciate completamente, una di giallo e una di rosso.

Ora viene la parte più bella, quella delle - diciamo così - decorazioni; e ora sono iniziati i problemi.
Ho fatto una prova di resistenza della vernice attaccando dei pezzi di nastro e poi staccandoli e non è successo nulla. La vernice gialla o rossa rimaneva al suo posto.

Peccato che... dopo aver mascherato alcune parti per il semplice disegno del "vetro" in nero, staccando i nastrini (ottimi, della 3M) sia venuta via della vernice :(

2 domanducole, prima di fare altri danni:
1. immagino mi occorra un FISSATIVO. Quale e dove? Perché il problema è che gli unici negozi intorno casa sono solo i soliti grandi magazzini del fai da te, dove non mi pare ci sia nulla di specifico. L'unico fissativo che ho trovato è una boccetta bianca, comprata per 3euro da una bottega dove fanno decorazioni per mobili, senza inidicazioni, istruzioni etc etc. :blink: Andrà bene?
2. prima di ricoprire le chiazze di vernice di fondo lasciate dal distacco della vernice, mi consigliate di passare un po' di carta fine tutto intorno per non evidenziare eventuali differenze? rifaccio tutto da capo? :(:unsure:

uff...

e pensare che la verniciatura era venuta così bene... :uhm:

gattodistrada 27 giugno 08 11:09

non so se e corretto perche non ne ho mai fatte, ma so che la mascheratura va levata prima che la vernice sia asciutta.. quindi qualche minuto dopo la verniciatura..

illez 27 giugno 08 11:13

Citazione:

Originalmente inviato da gattodistrada (Messaggio 999207)
non so se e corretto perche non ne ho mai fatte, ma so che la mascheratura va levata prima che la vernice sia asciutta.. quindi qualche minuto dopo la verniciatura..

E' corretto; questo si fa per evitare che la vernice che hai spruzzato, una volta essiccata, diventi una pellicola che verrà via insieme al nastrino.

A me però è venuta via la vernice sotto il nastrino, cioè il giallo (in uno, rosso nell'altro) di fondo :(
Mi è rimasta appiccicata all'adesivo del nastro, maremma %#@$$! :shutup:

Alberto Sannazzaro 27 giugno 08 11:21

Per mascherare hai usato il nastro di carta tipo carrozzieri ? Se si, come già suggerito, non aspettare che la vernice asciughi completamente per staccarlo ma fallo dopo pochi minuti.

gattodistrada 27 giugno 08 11:31

ho capito.. allora devi usare il nastro di carta e per limitarne l'aderenza lo sporchi con della polvere cosi aderisce molto meno alla vernice sottostante e con una leggera pressione dell'unghia lo fissi di piu' sui bordi dove vernici.. e lo togli poi come al solito prima che sia asciutta la vernice, viene via facilmente grazie alla polvere sulla parte appiccicosa :D

illez 27 giugno 08 12:02

Citazione:

Originalmente inviato da Alberto Sannazzaro (Messaggio 999229)
Per mascherare hai usato il nastro di carta tipo carrozzieri ? Se si, come già suggerito, non aspettare che la vernice asciughi completamente per staccarlo ma fallo dopo pochi minuti.

No, ho usato i nastrini della 3M. E' venuta via la vernice sotto il nastrino, non quella che avevo spruzzato. Ho avuto, come giustamente avete suggerito, l'accortezza di togliere i nastrini prima che la vernice si asciugasse completamente.


Citazione:

Originalmente inviato da gattodistrada (Messaggio 999247)
ho capito.. allora devi usare il nastro di carta e per limitarne l'aderenza lo sporchi con della polvere cosi aderisce molto meno alla vernice sottostante e con una leggera pressione dell'unghia lo fissi di piu' sui bordi dove vernici.. e lo togli poi come al solito prima che sia asciutta la vernice, viene via facilmente grazie alla polvere sulla parte appiccicosa :D

Si, avevo letto di qualcuno che li passava sul borotalco. Ho usato la mia maglietta di cotone :P li appiccicavo li prima, in modo da renderli meno aderenti.

Ma tornando a noi: fissativo? Consigli sulla scartavetrata o meno?

Alberto Sannazzaro 27 giugno 08 12:12

Citazione:

Originalmente inviato da illez (Messaggio 999296)
No, ho usato i nastrini della 3M. E' venuta via la vernice sotto il nastrino, non quella che avevo spruzzato. Ho avuto, come giustamente avete suggerito, l'accortezza di togliere i nastrini prima che la vernice si asciugasse completamente.




Si, avevo letto di qualcuno che li passava sul borotalco. Ho usato la mia maglietta di cotone :P li appiccicavo li prima, in modo da renderli meno aderenti.

Ma tornando a noi: fissativo? Consigli sulla scartavetrata o meno?

La 3M produce decine di tipi di nastri: prova con quello da carrozzieri di carta e non dovrebbero esserci problemi. Se usi polvere o talco per diminuire l'aderenza, corri il rischio che vada a depositarsi sulla vernice fresca :shutup:

illez 27 giugno 08 12:17

Citazione:

Originalmente inviato da Alberto Sannazzaro (Messaggio 999316)
La 3M produce decine di tipi di nastri: prova con quello da carrozzieri di carta e non dovrebbero esserci problemi. Se usi polvere o talco per diminuire l'aderenza, corri il rischio che vada a depositarsi sulla vernice fresca :shutup:

Ho usato questi "3M Blue Vinyl Fine Line Tape", sono fatti per creare i contorni prima di verniciare.

http://www.tcpglobal.com/3m/images/MMM6405.JPG

twentynine 27 giugno 08 14:15

Citazione:

Originalmente inviato da illez (Messaggio 999326)
Ho usato questi "3M Blue Vinyl Fine Line Tape", sono fatti per creare i contorni prima di verniciare.

http://www.tcpglobal.com/3m/images/MMM6405.JPG

Si...i contorni ma non sopra la vernice data da poco.
Hai due soluzioni:

1)Attendi una settimana prima di rimascherare.
2)Compri del nastro in carta per carrozzieri.

:wink:

illez 27 giugno 08 14:20

Citazione:

Originalmente inviato da twentynine (Messaggio 999552)
Si...i contorni ma non sopra la vernice data da poco.
Hai due soluzioni:

1)Attendi una settimana prima di rimascherare.
2)Compri del nastro in carta per carrozzieri.

:wink:

La vernice l'ho data 3 settimane fa, e su quella ho messo il nastro...
Ho anche usato il nastro carta per carrozzieri; si comporta molto peggio dei nastrini 3M. Tira su la vernice che è una bellezza.

Son colori all'acqua, non nitro. Vengono via molto più facilmente.

Oggi comprerò una bomboletta qualunque di fissativo (ovvero trasparente opaco).
Speriamo bene. Da quel che leggo altrove, consigliano solo il fissativo JVR. Ma 'ndo lo trovo (senza passare per gli acquisti on line)?? :unsure:

twentynine 27 giugno 08 14:41

Citazione:

Originalmente inviato da illez (Messaggio 999563)
La vernice l'ho data 3 settimane fa, e su quella ho messo il nastro...
Ho anche usato il nastro carta per carrozzieri; si comporta molto peggio dei nastrini 3M. Tira su la vernice che è una bellezza.

Son colori all'acqua, non nitro. Vengono via molto più facilmente.

Oggi comprerò una bomboletta qualunque di fissativo (ovvero trasparente opaco).
Speriamo bene. Da quel che leggo altrove, consigliano solo il fissativo JVR. Ma 'ndo lo trovo (senza passare per gli acquisti on line)?? :unsure:

Se sono all'acqua non saprei.... prova a dargli del trasparente opaco alla nitro ma fai una prova prima per vedere che non faccia casini col colore sotto.

Altrimenti un po' di trasparente poliuretanico monocomponente. In pratica il vetrificatore per parquet, lo trovi dappertutto, ma devi avere il culo di beccare quello opaco.

illez 27 giugno 08 14:46

Citazione:

Originalmente inviato da twentynine (Messaggio 999603)
Se sono all'acqua non saprei.... prova a dargli del trasparente opaco alla nitro ma fai una prova prima per vedere che non faccia casini col colore sotto.

Questa cosa del fissativo l'ho sempre letta; praticamente tutti quelli che usano l'aerografo consigliano il fissativo pena il distacco del colore.
I colori all'acqua si graffiano o staccano molto facilmente, purtroppo.

Non esite però una opinione comune su quale fissativo usare: c'è chi dice male di tutti trane che del fissativo xxx, un'altro dice che invece proprio quello diventa giallo.
Insomma, un gran casino.
Tranne forse per il fissativo JVR, dove mi sembra molti siano d'accordo.

Unico problema: una bomboletta costa 15 euro e altrettanti ce ne vogliono per la spedizione.

Ora ne compro una dal solito negozio di bricolage vicino casa e se poi è una schifezza... rivernicerò tutto da capo :(

twentynine 27 giugno 08 14:54

Citazione:

Originalmente inviato da illez (Messaggio 999620)
Questa cosa del fissativo l'ho sempre letta; praticamente tutti quelli che usano l'aerografo consigliano il fissativo pena il distacco del colore.
I colori all'acqua si graffiano o staccano molto facilmente, purtroppo.

Non esite però una opinione comune su quale fissativo usare: c'è chi dice male di tutti trane che del fissativo xxx, un'altro dice che invece proprio quello diventa giallo.
Insomma, un gran casino.
Tranne forse per il fissativo JVR, dove mi sembra molti siano d'accordo.

Unico problema: una bomboletta costa 15 euro e altrettanti ce ne vogliono per la spedizione.

Ora ne compro una dal solito negozio di bricolage vicino casa e se poi è una schifezza... rivernicerò tutto da capo :(

Tante volte ci si fossilizza....ma bisognerebbe imparare a mescolare le tecniche...se il bordo dei finestrini lo fai semplicemente nero o al massimo nero con le parti in luce sul grigio....esistono dei pennarelli, smalti, spray che fanno miracoli...fatti un giro in un bellearti. Imparare ad usare bene il pennello non è così difficile.

illez 27 giugno 08 14:58

Citazione:

Originalmente inviato da twentynine (Messaggio 999642)
Tante volte ci si fossilizza....ma bisognerebbe imparare a mescolare le tecniche...se il bordo dei finestrini lo fai semplicemente nero o al massimo nero con le parti in luce sul grigio....esistono dei pennarelli, smalti, spray che fanno miracoli...fatti un giro in un bellearti. Imparare ad usare bene il pennello non è così difficile.

:wink:
Conosco.

E' un problema che però devo risolvere se voglio aerografare e mascherare qualche parte.

Per adesso le maschere le ho usate con buoni risultati nel decorare la parete della camina della pargoletta in arrivo :D

boss 28 giugno 08 00:58

manca un dato fondamentale: la capottina di che materiale è fatta?? perchè il fissativo deve essere specifico per quel materiale...
se invece è di fibra, hai sbagliato qualcosa nel verniciare: o la vernice o il fondo non sono adatti alla resina... se il lavoro è fatto bene la vernice non si dovrebbe staccare e non serve fissativo

ciao

futuraos 28 giugno 08 09:12

1 Allegato/i
Ciao Illez,avevo il tuo stesso problema poi ho usato questo in foto(comprato in un Brico ok)
e ha funzionato alla grande.I colori sono pro-color della hansa(acrilici opachi)e nastrini 3m.
Misembra che il prezzo sia in linea con quello che hai visto tu(circa 12-14 euro,non ricordo più).

mauro67 28 giugno 08 09:52

Citazione:

Originalmente inviato da illez (Messaggio 999620)
Questa cosa del fissativo l'ho sempre letta; praticamente tutti quelli che usano l'aerografo consigliano il fissativo pena il distacco del colore.
I colori all'acqua si graffiano o staccano molto facilmente, purtroppo.

Non esite però una opinione comune su quale fissativo usare: c'è chi dice male di tutti trane che del fissativo xxx, un'altro dice che invece proprio quello diventa giallo.
Insomma, un gran casino.
Tranne forse per il fissativo JVR, dove mi sembra molti siano d'accordo.

Unico problema: una bomboletta costa 15 euro e altrettanti ce ne vogliono per la spedizione.

Ora ne compro una dal solito negozio di bricolage vicino casa e se poi è una schifezza... rivernicerò tutto da capo :(

Ciao.
le vernici a acqua sono eccellenti per tanti fattori, non puzzano,si diluiscono facilmente con acqua, ecc. ma sono maledette in fatto di tenuta su superfici liscie"si spellicolano solo a vederle". io personalmente senza affrontare spese esorbitanti, sabbio con carta 400,o 500 la superficie da verniciare, pulisco accuratamante con alcool o sgrassanti "ottimi quelli antisiliconici" poi passo una mano leggera di fondo per auto, carteggio sempre con 500 leggermente. Poi passo alla verniciatura. Cosi ho verificato che la tenuta dello strato di vernice è buona, anche su materiali come resina ,plastica, fibra, ecc. Per la mascheratura ti consiglierei il nastro carta da pittore " quello che si vende in ferramenta" costa poco,e ha una composizione aderente molto morbida...
Come già ti hanno sugerito nel posare il nastro esercita una leggera pressione con l'unghia in prossimità della parte superiore della strischia di nastro, cosi ti risulterà piu facile rimoverlo senza che si stacchi la vernicie.
La rimozione della mascheratura và fatta prima che la vernice si secchi totalmente.

illez 28 giugno 08 11:40

Citazione:

Originalmente inviato da boss (Messaggio 1000462)
manca un dato fondamentale: la capottina di che materiale è fatta?? perchè il fissativo deve essere specifico per quel materiale...
se invece è di fibra, hai sbagliato qualcosa nel verniciare: o la vernice o il fondo non sono adatti alla resina... se il lavoro è fatto bene la vernice non si dovrebbe staccare e non serve fissativo

ciao

La vernice di fondo non si è staccata, è un problema di vernice. Per inciso: non viene via così facilmente come potreste pensare; l'adesivo dei nastri però riesce a staccarne via piccoli frammenti.

Citazione:

Originalmente inviato da futuraos (Messaggio 1000553)
Ciao Illez,avevo il tuo stesso problema poi ho usato questo in foto(comprato in un Brico ok)
e ha funzionato alla grande.I colori sono pro-color della hansa(acrilici opachi)e nastrini 3m.
Misembra che il prezzo sia in linea con quello che hai visto tu(circa 12-14 euro,non ricordo più).

Perfetto: stessi colori e stessi nastri. Oggi provo con un fissativo trovato alla OBI (quello che passa il convento vicino casa...:rolleyes:) e con un nastro carta ancora più delicato.

illez 30 giugno 08 10:52

Aggiornamento:
 
1 Allegato/i
Ho comprato il fissativo e un nastro carta estremamente 'delicato'.

Li ho voluti sperimentare su una tazza - niente di modellistico, non ha ali ne rotori :wink: - che volevo decorare con il nome di mia figlia.

(non sono un padre eccezionale: solo non volevo rovinare la mia cappottina con altri errori :P:fiu:)

Ho dato il fissativo e aspettato un paio di ore. Nonostante i numerosi 'attacca e stacca' delle varie maschere, nemmeno un graffietto.

In qualche forum ho letto che il fissativo, se non di ottima qualità, ingiallisce o si crepa. Staremo a vedere...

In allegato il risultato.
B)

mb339a 30 giugno 08 14:40

potrebbe essere anche che tu abbia "lisciato" troppo il fondo e che la vernice non aggrappi, o che il fondo e la vernice non siano compatibili

illez 30 giugno 08 14:50

Citazione:

Originalmente inviato da mb339a (Messaggio 1002930)
potrebbe essere anche che tu abbia "lisciato" troppo il fondo e che la vernice non aggrappi, o che il fondo e la vernice non siano compatibili

Vero, può succedere. Nel mio caso il fondo non l'ho quasi lisciato, è venuto quasi perfettamente liscio da subito.
Vernice e fondo sono della stessa marca... comprate da negozio specializzato dopo lunghe chiacchierate con la titolare e devo dire che sono veramente ottimi.

pepoli 30 giugno 08 22:32

ciao illez, mi permetto di entrare nella discussione, se la vernice rimane attaccata ai nastrini, il problema non sta in questi ma nella verniciatura. Gia' di suo la vernice all'acqua non la trovo adatta a questi lavori (e che prezzi!) Parlo per esperienza, trovo che le vernici acriliche (che utilizzo) o le altre (tipo nitro o sintetiche), abbiano un potere aggrappante piu' alto rispetto a quelle all'acqua, e tra una mano e l'altra, una bella abrasivata con carta 600/800 non fa mai male (eviterei sgrassanti e aggrappanti vari). Per le mascherature, uso un normalissimo nastro isolante da elettricista che taglio dell'altezza che voglio con un bisturi/taglierino, per la finitura una mano di trasparente della stessa marca della vernice.

illez 30 giugno 08 23:51

Citazione:

Originalmente inviato da pepoli (Messaggio 1003605)
ciao illez, mi permetto di entrare nella discussione, se la vernice rimane attaccata ai nastrini, il problema non sta in questi ma nella verniciatura. Gia' di suo la vernice all'acqua non la trovo adatta a questi lavori (e che prezzi!) Parlo per esperienza, trovo che le vernici acriliche (che utilizzo) o le altre (tipo nitro o sintetiche), abbiano un potere aggrappante piu' alto rispetto a quelle all'acqua, e tra una mano e l'altra, una bella abrasivata con carta 600/800 non fa mai male (eviterei sgrassanti e aggrappanti vari). Per le mascherature, uso un normalissimo nastro isolante da elettricista che taglio dell'altezza che voglio con un bisturi/taglierino, per la finitura una mano di trasparente della stessa marca della vernice.

Ciao pepoli,
probabilmente per inesperienza ho indicato colori all'acqua. Sono in realta acrilici con solvente ad acqua.
Per essere precisi, i dettagli li ho fatti (nel caso della tazza) con gli hansa pro color che per aerografare sono i migliori che ho provato.
Il fondo e il trasparente (che devo ancora dare, aspetto di completare un po' di lavori) sono della Lechler.
Come pure della Lechler sono i colori acrilici a con solvente ad acqua che ho usato per la prima mano di vernice (che poi è quella che si è staccata).

Oramai ho scartavetrato e riverniciato, quindi non posso fotografarvelo, ma tenete presente che il distacco è stato veramente piccolo. Dove si è staccato un pezzetto più grosso di vernice è perché ho usato (probabilmente) del nastro carta troppo adesivo.

Le vernici nitro e sintetiche, probabilmente hanno un aspetto migliore, una resa più lucida. Ma pulire l'attrezzatura è terribile e mi intossico. :blink:
I colori della Lechler danno comunque un ottimo risultato.


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