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Mascalzone Volante 18 settembre 07 13:14

Recuperare la Ciano (secca)
 
Prima di partire per le vacanze (i primi di agosto), onde evitare di restarne senza, mi ero comprato una boccettina di colla CIANO PER POLISTIROLO.
Per fortuna durante il mese non ne ho avuto mai bisogno. Torno a casa e questa mattina, invece, mi accorgo che la boccetta è completamente secca, ma proprio secca secca come un sasso, e pensare che il beccuccio non era nemmeno stato tagliato! :(

Ora, al di la del fatto economico, mi chiedevo se ci fosse un modo per recuperare la colla ciano quando inizia a seccarsi.

Certo non per questo flacone, che oramai è nel secchio, ma per un altro che acevo in casa, molto più vecchio e quasi terminato, ma con i segni di una lenta e inesorabaile essiccazione.
Premetto che tengo aperti i flaconi quel poco che serve durante la fase di incollaggio e subito vengono richiusi per bene.

La cosa antipatica è che non trattandosi di seplice ciano, bisogna per forza comprarla nei negozi specializzati, che non si trovano dietro l'angolo.

abe77 18 settembre 07 13:33

Per quello che ne so io (solo 6-7 di anni di studio di chimica in tutte le salse) gli adesivi cianoacrilici incollano perchè si trasformano da molecole monomeriche in polimeri per reazione con le molecole d'acqua contenute nell'atmosfera (alias: umidità atmosferica).
Dubito fortemente che si sia un solvente in grado di sciogliere il ciano indurito lasciandone inalterate le proprietà di incollaggio in quanto più che di una solubilizzazione si tratterebbe di una vera e propria reazione chimica di monomerizzazione e di solito le reazioni di polimerizzazione non sono reversibili con facilità.
Strano il fatto che la boccetta chiusa sia indurita... ma adesso che ci penso anche a me è capitato di dover buttare grosse quantità di ciano per polistirolo perchè rapidamente indurite ed inutilizzabili. Forse hanno una formulazione molto differente dal ciano normale.
My 2 cents.

ranox 18 settembre 07 13:48

Il ciano ha una vita breve, anche con boccettina ancora sigillata.
In estate dura ancora meno. Giusto ieri ne ho buttate 2 boccettine aperte due mesi fa.
Conviene sempre comperarla di volta in volta e non farne grosse scorte.
L' unico modo per allungarne la vita è tenerla in frigo fino al momento dell'utilizzo. Laddove per "utilizzo" intendo l'apertura e taglio dl beccuccio.
Poi aperta e fuori dal frigo dura quel che dura.. è più la scocciatura di doverla ricomperare che la spesa in valore assoluto, specialmente per chi non ha vicino il negozio specializzato.
Alessà.. dovremmo dire al nostro "comune spacciatore" :D di metterla in frigo invece di tenerla sugli scaffali (come d'altronde fanno tutti i negozi)

Salumi e baci

Robbè

Mascalzone Volante 18 settembre 07 13:53

Citazione:

Originalmente inviato da ranox
Il ciano ha una vita breve, anche con boccettina ancora sigillata.
In estate dura ancora meno. Giusto ieri ne ho buttate 2 boccettine aperte due mesi fa.
Conviene sempre comperarla di volta in volta e non farne grosse scorte.
L' unico modo per allungarne la vita è tenerla in frigo fino al momento dell'utilizzo. Laddove per "utilizzo" intendo l'apertura e taglio dl beccuccio.
Poi aperta e fuori dal frigo dura quel che dura.. è più la scocciatura di doverla ricomperare che la spesa in valore assoluto, specialmente per chi non ha vicino il negozio specializzato.
Alessà.. dovremmo dire al nostro "comune spacciatore" :D di metterla in frigo invece di tenerla sugli scaffali (come d'altronde fanno tutti i negozi)

Salumi e baci

Robbè

Amico mio,
si può dire che me l'hai venduta tu quella boccetta, insieme al Filler, ricordi?:)

Abbraccioni
Ale

Spero di beccarti prima o poi in montagna (ora ho il modello) :wink:

sloper_marco 18 settembre 07 13:59

Stesso problema.
Appena ieri ho gettato una confezione di ciano superfluido ormai diventato una densa melassa impossibile da far uscire dal beccuccio.... :angry: Per la verità la boccetta era stata aperta più di un anno fa e non avevo seguito la procedura che seguo attualmente e che sembra allungare di parecchio la vita delle confezioni di ciano, ovvero:
pulire bene il beccuccio con dell'acetone dopo ogni utilizzo e richiudere bene con il tappo a vite.
Infatti i residui di ciano secco che si depositano sul beccuccio dopo l'incollaggio, se non rimossi, formano degli interstizi tra beccuccio e tappo che fanno passare aria.

Ah.. a proposito di acetone. Invece di comprare il costoso "debonder" per togliervi dalle dita il ciano seccato, usate appunto l'acetone. Costa molto meno, funziona anche meglio e ..soprattutto non secca...:icon_rofl . :D

Bye

Marco

sloper_marco 18 settembre 07 14:15

..e a proposito di tappi:
quelli a vite (es. ciano della Robbe) sembrano funzionare molto ma molto meglio di quelli a pressione (Pacer/Zap).

chetto1965 18 settembre 07 16:53

Citazione:

Originalmente inviato da abe77
... gli adesivi cianoacrilici incollano perchè si trasformano da molecole monomeriche in polimeri per reazione con le molecole d'acqua contenute nell'atmosfera (alias: umidità atmosferica). ....

Incomincio ad avere un fooorte sospetto su cosa ci sia dentro le bombolette di Attivante che vendono per la Ciano e che ci fanno pagare la bellezza di 5-6 euro... :shutup:

Bye
Andrea

abe77 18 settembre 07 16:58

Te lo dico io cosa c'è: acqua acidulata + bicarbonato di sodio + qualche altra cosa che non concorre ad "attivare" o velocizzare l'incollaggio ma serve solo a dare un odore che che svii dal pensare che si tratta di solo acqua e bicaronato. :wink:

sloper_marco 18 settembre 07 17:25

Citazione:

Originalmente inviato da abe77
Te lo dico io cosa c'è: acqua acidulata + bicarbonato di sodio ...

..forte! Stasera provo.:D se funziona ti ..do un bacio!:wacko: :D

abe77 18 settembre 07 17:28

Citazione:

Originalmente inviato da sloper_marco
se funziona ti ..do un bacio!:wacko: :D

Allora spero tanto che non funzioni...:shutup:

Mascalzone Volante 18 settembre 07 18:31

Citazione:

Originalmente inviato da abe77
Allora spero tanto che non funzioni...:shutup:

AHAHAH.. TirchiA!!! (di baci):)

Io ho provato con acqua e bicarbonato ma non funzionava molto bene, diciamo che funziona meglio l'originale. Forse ci vogliono un po' di gocce di aceto.

rafpigna 18 settembre 07 18:36

Se ci mettete pure un pò di olio e pepe, viene un pinzimonio niente male! :lol:

Raff-pulcinella :icon_rofl

Mascalzone Volante 18 settembre 07 18:39

Citazione:

Originalmente inviato da rafpigna
Se ci mettete pure un pò di olio e pepe, viene un pinzimonio niente male! :lol:

Raff-pulcinella :icon_rofl

.. bono questo!!
S'avvicina l'ora di cena eh!??!!:)

nicthepic 18 settembre 07 18:59

ci vorrebbe un chimico.
in effetti la pensavo cosi anch'io sugli attivatori, ma, in effetti, deve eesere qualcosa d'altro.
la reazione è molto ma molto piu veloce che con la semplice h2o, una volta una goccia di ciano sul dito, sprayata di ativatore, mi causo' un ustione con bolla da temperatura.
comunque , da buon modellista, le odio le cianoacriliche!

Rael_1970 19 settembre 07 10:24

un consiglio per sigillare bene le boccette di ciano, quelle a vite, è mettere un paio di giri di comune teflon da idraulico sul filetto. (lo si trova nei vari store a 50 centesimi al rotolo)
Il teflon non attacca alla ciano, e sigilla perfettamente la chiusura.

p.s. il teflon lo uso spesso anche per mascherare, tipo lo avvolgo sulle parti di fusoliere da mascherare :D

Mascalzone Volante 19 settembre 07 16:36

Citazione:

Originalmente inviato da Rael_1970
un consiglio per sigillare bene le boccette di ciano, quelle a vite, è mettere un paio di giri di comune teflon da idraulico sul filetto. (lo si trova nei vari store a 50 centesimi al rotolo)
Il teflon non attacca alla ciano, e sigilla perfettamente la chiusura.

p.s. il teflon lo uso spesso anche per mascherare, tipo lo avvolgo sulle parti di fusoliere da mascherare :D

Buona idea..
e com'è questa storia del teflon per mascherare? :)

Rael_1970 19 settembre 07 17:13

Citazione:

Originalmente inviato da Mascalzone Volante
Buona idea..
e com'è questa storia del teflon per mascherare? :)


Bè il teflon ha di buono che si attacca con se stesso, e non è adesivo. Quindi se tu avvolgi una parte di fusoliera da mascherare con il teflon, lui farà una pellicola che non lascia tracce adesive sotto.
Un pò come fasciare una mummia:blink:
Poi dove finisce ci metti del nastro per "chiudere".

sportpalio 20 settembre 07 00:53

ultimamente, rinuncio a bucare ogni volta il beccuccio zeppo di ciano secca, lascio il tappo sul beccuccio e invece lo svito alla base. avendo l'apertura di 1cm posso usare uno stuzzicadente che inzuppo per poi usarlo ad applicare la ciano con precisione. ovviamente cerco di fare il più velocemente possibile.

brunart 01 ottobre 07 18:33

è da tanti anni che uso la ciano e non solo per modellismo e sono arrivato più o meno alle vostre conclusioni:
1) la conservo sempre in frigo, anche quella usata
2) pulisco sempre il beccuccio con acetone e metto il tappo
3) ho sempre usato come attivatore un vaporizzatore che usano i barbieri con semplice acqua di rubinetto
4) dopo aver speso tanti soldi per ciano da modellismo sono passato da 3 anni a ciano industriale "instant glue cianowil 50 g della artiglio", ma ce ne sono anche di altre marche, perchè costa molto poco, è semilenta ed è in grado pure di incollare il depron, certo non saranno perfette come quelle da modellismo, ma non mi si è smontato mai un incollaggio
ciao a tutti

Mascalzone Volante 01 ottobre 07 20:42

Citazione:

Originalmente inviato da brunart
è da tanti anni che uso la ciano e non solo per modellismo e sono arrivato più o meno alle vostre conclusioni:
1) la conservo sempre in frigo, anche quella usata
2) pulisco sempre il beccuccio con acetone e metto il tappo
3) ho sempre usato come attivatore un vaporizzatore che usano i barbieri con semplice acqua di rubinetto
4) dopo aver speso tanti soldi per ciano da modellismo sono passato da 3 anni a ciano industriale "instant glue cianowil 50 g della artiglio", ma ce ne sono anche di altre marche, perchè costa molto poco, è semilenta ed è in grado pure di incollare il depron, certo non saranno perfette come quelle da modellismo, ma non mi si è smontato mai un incollaggio
ciao a tutti

Ciao Brunart,
e dove la rimedi questa colla? Mai vista sui banchi purtroppo.

brunart 01 ottobre 07 22:57

Citazione:

Originalmente inviato da Mascalzone Volante
Ciao Brunart,
e dove la rimedi questa colla? Mai vista sui banchi purtroppo.

la marca artiglio è specializzata in colle per tappezzieri e per pelli (ottima la suo colla a contatto simile al bostik superchiaro che funziona molto bene sul depron); io vivo a messina e la trovo appunto in un negozio di forniture per tappezzieri e calzolai, ma girando in rete si può trovare in tutta italia.
la confezione di 50g l'ho comprata intorno ai 5 euro (scatolo di 10 pezzi = 50 euro, sfusa costa un po di più).
ti mando la foto
http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1191268555

Mascalzone Volante 01 ottobre 07 23:14

Citazione:

Originalmente inviato da brunart
la marca artiglio è specializzata in colle per tappezzieri e per pelli (ottima la suo colla a contatto simile al bostik superchiaro che funziona molto bene sul depron); io vivo a messina e la trovo appunto in un negozio di forniture per tappezzieri e calzolai, ma girando in rete si può trovare in tutta italia.
la confezione di 50g l'ho comprata intorno ai 5 euro (scatolo di 10 pezzi = 50 euro, sfusa costa un po di più).
ti mando la foto
http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1191268555

Vedremo di trovarla a Roma.
Grazie mille :)

icsunonove 02 ottobre 07 17:02

Citazione:

Originalmente inviato da Mascalzone Volante
Vedremo di trovarla a Roma.
Grazie mille :)

Quando lavoravo in quel di Pomezia mi rifornivo di cianoacrilico presso un magazzino di forniture industriali ( Incomart, se non ricordo male ), dove trovavo diversi tipi di questo adesivo a prezzi modici, dalla gamma "industriale" della Loctite ( ne trovai una specifica per materie plastiche "difficili", incollava anche il nylon!:blink: ) al Retel-ciak, cianoacrilico di una ditta italiana molto fluido e tenace, la normale plastica la incollava con i soli vapori che uscivano dal beccuccio ...:icon_rofl :icon_rofl :icon_rofl

P.S.: cercando in rete, su un sito Ceco ho trovato questa:

http://www.netpraha.cz/images/retel/retelcyak.jpg

Evidentemente è ancora in circolazione!


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