Voi cosa fareste?
 

Ciao ragazzi, vi chiedo un consiglio, senza veli di polemica o altro, ma solo per capire da che parte stia la ragione e come muovermi:
ho acquistato un t rex 600, nuovo con il tramite di un utente del forum……tralascio tutti i particolari ed arrivo subito al nocciolo della questione: sempre dalla stessa persona mi è stato proposto anche l’acquisto di due lipo usate e cito le parole utilizzate tramite mail “ Un mio amico ha degli ottimi EXTREME POWER 6S2P da 4400mah già con gli spinotti dorati inclusi, ci ha fatto 4 voletti, posso garantire io per lui che tali pacchi sono in eccellenti condizioni, …….”
Io leggo “ottimi…..4 voletti, eccellenti condizioni….” garantisce lui ….e le prendo ! Non le tocco minimamente, le porto al campo volo e li tutti a dirmi che le lipo sono state strapazzate, che alcune celle sono già leggermente gonfie, che non mi devo fidare ad utilizzarle, che si rischia troppo ….ecc….ecc….
A questo punto ricontatto la persona che me le ha vendute, spiego la situazione facendo i nomi di chi mi ha detto queste cose (persone straconosciute nell’ambiente ) e mi sento rispondere ramite mail che “le abbiamo testate e sono al 95 percento di capacità, le celle sono perfettamente bilanciate per cui nonostante l'aspetto (che a nostro parere dipende dal termo retraibile che in maniera poco precisa riveste le celle e che le fa apparire come gonfie) non ci sono problemi comunque per trasparenza, io ti do il numero del mio amico logicamente io gli ho fatto da tramite per cui trattate fra voi “

Per la prima volta si parla di un 95% di capacità, di un aspetto delle Lipo non perfetto che secondo il loro parere ....: io potevo capire questo? Oppure, utilizzando termini come OTTIMI, 4 VOLETTI, ECCELLENTI CONDIZIONI ecc…ecc….dovevo aspettarmi di tutto fuorché questa situazione? Se mi aveese anche solo accennato ad un aspetto non perfetto, sapendo quanto so delle Lipo, non le avrei mai prese !! Secondo voi non sarebbe giusto che chi me le ha proposte le riprendesse indietro queste Lipo ? Come ultimo aspetto poi, io pensavo di continuare a trattare sempre con la medesima persona, visto che ho sempre trattato con lui, e visto che lui precedentemente mi ha detto che garantiva per quell’altra persona: senza la sua garanzia non le avrei mai prese. Adesso invece dovrei chiamare uno sconosciuto, che magari mi risponde pure picche! Allora, voi che dite? Stò sbagliando io ?

Mah..io prima di saltare a conclusioni "affrettate", proverei le batterie. Che abbiano un cattivo aspetto o siano leggermente gonfie non vuol dire nulla. Ho dei pacchi che sono leggermente gonfi eppure prendono tutta la carica e scaricano come il primo giorno.

Il mio consiglio è: fai una prova di carica e poi scarica sull'elicottero. Dopo verifica la temperatura delle batterie e se ricaricando prendono quanto consumato o si gonfiano durante l'utilizzo oppure diventano roventi.

Solo dietro a queste prove potrai capire se le batterie sono buone o meno.

p.s.
Che una persona "conosciuta nell'ambiente" dica che i pacchi sono una ciofeca, non significa nulla. I campi di volo sono pieni di geni, e anche il campione dell'universo, abituato a volare con pacchi che fanno al massimo 30 cicli, e forse neanche li paga lui, può sbagliare :wink:

:fiu:
puo' succedere.
a me è successo un caso simile, nel senso una batteria era danneggiata, dalle poste naturalmente, alla ricarica mi prendono 1100 invece che 1300, chi me le ha vendute pero' è stato correttissimo e mi ha proposto di riprendersele, oppure uno sconto. il problema è che non ho voglia di rispedirle, al limite su un easy glider spero vadano, gli chiedero lo sconto.

Si, lo avevo pensato anche io di effettuare prima delle prove, però cosi facendo poi giustamente chi me le ha vendute mi potrebbe dire: "mò le hai provate, adesso che vuoi ? Prima che le provassi tu mica erano cosi gonfie ! Sicuramente hai sbagliato a caricarle...le hai bilanciate?" ..ecc...ecc...

per quanto riguarda i campi di volo, no...non sono d'accordo. Le persone con cui ho parlato non aprono la bocca per dargli aria, è gente seria ed in gamba, che se dice una cosa la dice sulla base della propria esperienza ventennale! inoltre non è stata una persona sola, ma tutti all'unisono...e già questa, per un neofita come me, è sinonimo di garanzia!
D'altra parte sono qui proprio per sentire i vs. pareri. :wink:

metti na fotina.... vediamo lo stato.

Per testare le lipo hai bisogno di qualche strumento. Un DPR 50 o 100 per fare una prova in volo e poi scaricare i dati e un buon caricabatterie tipo Robbe che ti verifica capacita' di carica di ogni singola cella.
A okkio non si possono fare stime. Come il Rafpigna anche io ho un paio di pacchi "bruttisiimi", ma funzionano ancora bene, malgrado le oltre 100 scariche...
Personalemnte non darei giudizi su una lipo se non potessi sostenere lo stesso con dei dati, poi a parole sono buoni tutti. Sia chi te le ha vendute, sia chi le ha giudicate.
L'Unica e' provarle e dare fiducia a chi te le ha date, se poi sono una sola, le ridai indietro. Magari organizza un incontro col tipo e le provate insieme.
Ciao

Edit: 4400 per la cronaca e' un po pochino per il 600, io vado con le 4900, come molti altri. Voli poco...

aspetto... :fiu:

:approved:

@Raptino.... ripeto.. anche l'esperienza ventennale o trentennale, a volte fa prendere cantonate mostruose... anche perchè non sono certo vent'anni che si usano le lipo nel modellismo :wink:

Le lipo utilizzate per "4 voletti (quattro!) tranquilli" devono avere una capacità di carica del 100% rispetto a quella nominale. Il 5% di perdita come si giustifica?
Poi perchè dire solo in seguito all'acquisto che le celle hanno il 95% della capacità nominale. Tutto fa pensare alla non buona fede del venditore e dell'intermediario/garante.
Infine: perchè vendere (o svendere) delle celle che hanno solo 4 cicli e sono perfette? Forse perchè in realtà non sono affatto perfette?

beh dai il 95 % puo dipendere anche dal tipo di caricabatterie usato, è un errore di solo 5 % , plausibile per due misure concomitanti (tensione e corrente) per di piu campionate nel tempo.
un errore del 10 % è gia peggio.
inoltre io ho delle batterie cinesi (di mrda) belle da vedere, costate poco, che se scaricate molto lentamente danno tutta la capacita, ma in scarica rapida danno un 20 %.

Il 95% della capacità dichiarata dal "garante" o dal "venditore" di queste lipo probabilmente è da intendersi riferita al primo ciclo di carica/scarica preso come riferimento al 100% (non so se sono stato chiaro). Comunque il semplice fatto che prima le lipo vengono prima dichiarate perfette e poi viene detto che hanno una capacità di carica del 95%, termoretraibile spostato che le fa sembrare (?!?!?!) gonfie, etc. a mio avviso è un chiaro indice di una volontà di non essere del tutto trasparenti fin dall'inizio.
Sul mercatino ho da tempo individuato un paio di utenti che hanno una vendita continua di pacchi lipo per elicotteri che dichiarano sempre perfetti, con pochissime scariche e venduti a prezzi relativamente bassi. Ora io mi chiedo: ma se questi pacchi sono perfetti perchè svenderli? Si potrebbe affermare che tali utenti hanno la necessità di passare a pacchi di diversa capacità o numero di celle. Ok, ma allora come mai a distanza di uno/due mesi lo stesso utente vende altri pacchi di marca e capacità simile a quelli già venduti in precedenza? La risposta è abbastanza semplice: maltrattano i pacchi lipo per imperizia o incapacità e poi li rivendono come pacchi con "4-5 scariche, perfetti" per avere un turn-over di pacchi performanti per i propri modelli.

Morale della favola: mai comprare pacchi lipo usati.
Morale della favola bis: a pensar male si fa peccato ma ci si prende spesso.

Stò leggendo con attenzione le vs. risposte.
Purtroppo io sono una persona con centinaia di difetti, e con pochissimi pregi. Uno di questi pregi è la correttezza: se ho il minimo dubbio che chi mi sta di fronte possa aver frainteso qualche cosa a causa mia, io preferisco perderci dei soldi piuttosto che la faccia! Spesso mi capita di rimanere con l'amaro in bocca proprio a causa di questi fraintendimenti.
Quello che mi dispiace è che la persona con cui ho trattato sapeva, e sa, benissimo che io sono agli inizi e le parole utilizzate per le Lipo non lasciavano spazi a dubbi: le Lipo erano perfette. Inoltre mi ha detto che venivano vendute perchè il suo amico passava ad eli a scoppio, quindi non le poteva utilizzare più!
Dopo invece si comincia a parlare del 95% di carica e sopratutto si evidenzia come si avesse già notato questo leggero rigonfiamento ma lo si attribuiva (secondo loro) a .......
Perchè non mi è stato detto subito? Potevano dirmi "guarda le Lipo sembrano un pò gonfie ma non preoccuparti......" io lo avrei fatto! E avrei sicuramente deciso di NON comprarle, anche per tutti i consigli letti in questo sito.
Io penso sia meglio spendere 200,00 per una buona lipo e sicura al 100% piuttosto che per due un pò gonfie.

Appurato che il venditore è stato scorretto perchè avrebbe potuto dare maggiori dettagli prima, così però non risolvi nulla

Quindi o decidi di rimandare indietro le batterie e riavere i soldi, perchè appunto tutti quei dettagli non ti erano stati detti, oppure provi le batterie e vedi come vanno.

Altri discorsi sono solo inutili :wink:

I discorsi non sono inutili, perchè è proprio per avere un consiglio che ho scritto!
Ora dici "Appurato che il venditore è stato scorretto" ...è per questo che stò scrivendo, per avere altri punti di vista sull'accaduto! Per me era cosi, ma sembra non per tutti....e questo mi solleva un pò l'animo. Al campo mi dicono che le batterie in quello stato non valgono nulla. Voi invece scrivete che NON si può dire a priori se funzionano oppure no.
Prima avevo un'idea sul da farsi, adesso, letto i vs. commenti ne ho un'altra.
Prima volevo chiedere direttamente di riprendersi le batterie perchè mi aveva rifilato una ciofeca...adesso invece penso di proporgli, se è d'accordo, di provare le lipo con un volato tranquillo, verificare quanto scaldano e quanta carica riprendono....e poi fargli sapere. Penso che questa sia la soluzione migliore per entrambi.
Se invece dovesse dirmi che le batterie ormai me le ha venduto e fine della storia....allora significherà che ho incontrato l'ennesimo cialtrone.....sappiamo bene che non è il primo e non sarà l'ultimo.
Questa sera penso di chiamare direttamente il proprietario e sentire cosa mi dice.

Mi sembra la miglior soluzione.
Tienici aggiornati :wink:

Forse, per la seconda volta nella mia vita, ho trovato qualcuno che la pensa come me. Vi propongo la mail che mi è arrivata:

ciao franco ho telefonato al mio amico che abita a 2km da casa mia
è venuto da me e gli ho fatto leggere la tua email lui non ha internet,
per cui non avrebbe potuto in altro modo come immaginavo si è reso
disponibilissimo a restituirti i soldi tuttavia franco,
indipendentemente da quello che ti dicono quelle persone
Se tu provi ad usare quelle lipo, ti renderai conto personalmente che sono in piena
Efficienza che puoi volarci senza problemi, come promesso.
Fallo, anche al solo scopo di comprendere che a volte, bisogna cercare di essere
coerenti alla fiducia che si da alle persone questo,indipendentemente da polemiche,voci e pareri esterni...Anche se questi pareri provengono da persone autorevoli..anche in questo caso bisogna ugualmente tapparsi
occhi ed orecchi e semplicemente PROVARE
E' ciò che il mio amico chiede. Semplicemente provale al fine di vedere se lui è realmente stato onesto
con te mi ha Garantito, e Assicurato che quelle lipo hanno quella conformazione originariamente
tutto rientra nella norma chi non le ha mai viste può pensare male ma chi le conosce sa bene che,in quello
stato,le lipo sono da considerarsi perfette e ripeto, Garantiscono la massima efficenza, ci puoi volare senza problemi,l'unica cosa ceh devi fare per rendertene conto è PRovarle, dopo di che potrai dire al mio
amico..avevi ragione comunque,ripeto nessun problema per il resto,puoi farlo, anche questo dovrebbe dimostrarti quanto è generoso,cordiale, disponibile e corretto il mio amico ti prego di telefonargli così te lo
spiega anche lui.... ciao ciao

Quello che più mi fa piacere è che c'è ancora qualcuno che per questo maledetto denaro non è disposto ad andare sopra a tutto e tutti.
Spero che la cosa si risolva per il meglio.

Sono cose spiacevoli ma che accadono sovente. Daltronde secondo le normative europee in vigore, quando si acquista da un privato, specialmente materiale usato, la garanzia non esiste. Comunque, prima di disperare, prova a bilanciarle correttamente e magari riuscirai ad utilizzarle.
Ciao, Alberto

io che avevo detto? :fiu: :P

p.s.
se quelle batterie funzionano bene, come credo, dovrai un pò riconsiderare gli "esperti" del tuo campo... come ho detto, nessuno è infallibile :wink:

spero che la vicenda si concluda bene :lol:

Beh, purtroppo questo è certo..... ed in ogni caso farei anche le mie scuse per aver dubitato della buona fede alle 2 persone interessate.
D'altra parte, un neofita come me, se non ascolta quelli del proprio campo volo chi deve ascoltare? Poi non so....sinceramente non capisco. nel caso in cui le batterie funzionassero, l'unica cosa che posso pensare è che hanno ecceduto in zelo e cautela.....certo che sono stati tutti all'unisono a dire che le batterie ormai erano andate! D'altra parte, l'offerta fatta da chi me le ha vendute di provarle e poi decidere, significa che è sicuro del fatto suo e ritiene che possano andare bene...quindi cmq è in buona fede! Che posso dire, io di Lipo non me ne intendo... lipo ssino accecà tutti !!!!

Ua ua ua ua (risatina satanica). Appunto, provare e poi nel caso menare. No come mio padre, prima menare e poi provare. Quante botte a uffa che ho preso...

Raf.. Omo de panza, no Uomo de Panza! Modifica sta firma.

RAP, tutti sono felici di dare consigli e tutti li danno basati sulla propria esperienza. Ma non sempre è una scienza esatta, quello che va bene per me potrebbe non essere il massimo per te.
Il fatto che tu ti definisca neofita non significa che tu debba prendere per buono tutto quello che ti dicono. Un suggerimento deve convincere con una spiegazione logica. Un buon suggeritore ti aiuta nella strada verso la soluzione, non ti da la soluzione e basta. La crescita è data dalla modifica delle conoscenze data dalle esperienze. Chi ti vuole bene ti accompagna per mano a fare esperienze evitandoti di rischiare inutilmente...e noi ti vogliamo tutti bene.
Ciao

Non c'è dubbio che uno si affidi a quelli del campo, ma io sono abituato prima a provare le cose, prima di giudicarle.. sia ben inteso che potrebbero avere pure ragione, ma non si può esprimere il parere sullo stato di un oggetto solo per "averlo guardato", in particolar modo quando si tratta di cose di questo tipo, perchè avrei il 50% di possibilità di fare una figura molto tapina :P :wink:

Ecco.. hai detto quello che volevo dire io.. con parole migliori di quelle che ho usato io :lol:

Aggiungo: molto spesso ci sono persone al campo, che solo perchè sono "veterani" o "campioni" danno giudizi e pareri su tutto. Magari (non è il tuo caso ovviamente) non hanno mai visto una lipo e dicono "è da buttare" giusto perchè loro pensano che tu essendo un "novellino" debba prendere tutto quello che esce dalle loro bocche come oro colato.

Purtroppo personaggi del genere sono ovunque. La soluzione migliore è ascoltare i pareri di molti e poi, anche con la propria poca esperienza, decidere autonomamente.
Se poi al tuo campo sono tuttti così.. beh che dire.. sei sfortunato :P :icon_rofl

p.s.
la firma la lascio così.. ormai mi "caratterizza" :icon_rofl

Che Omo...ops, UOMO.

Chi lo ha detto che in una vendita tra privati non esiste garanzia? Quello che è stato fatto è pur sempre un contratto e chi vende si rende responsabile di quanto dichirato rispetto a quanto poi consegnato.
Mi dirai che alla fine per una cifra simile non vale la pena di intraprendere una via legale, ed è per questo che i furbetti esistono.
Ma questo non è il caso appropriato, mi sembra che alla fine si siano trovati con un buon accordo, come in genere le persone civili sanno fare.

In ogni caso, quando si compra materiale usato bisogna sempre mettere in conto che comunque ciò che si sta comprando è appunto un qualcosa che ha funzionato nelle mani di altri.
Per quanto si possa dire..."nuovo, perfetto, immacolato....", e chi più ne ha più ne metta, non sarà mai come un qualcosa comprato in negozio, dove in fin dei conti, se l' oggetto non funziona le cause possono essere essenzialemnte due, difetto di fabbrica, o maleutilizzo da parte di chi lo usa per la prima volta.
D' altra parte c'è il prezzo, in fin dei conti si spende meno.
Se si parte da questo presupposto alla fine le aspettative possono sorprendere.
In oltre, trovo giustissimo quanto detto da rafpigna, mai prendere per oro colato le parole dette da altri, in tutti i campi di volo ci sono persone che si sentono geni solo per il fatto che vivono l' hobby da molti anni prima di te.
Questo però non vuol dire che lo siano davvero......:fiu:
A volte si comportano in questo modo e ti fanno sentire un fesso, solo perchè prima di fare una cosa non ti sei degnato di chiedere un consiglio ad essi, da noi capitava spesso .....:shutup: